Tämä on varmaan monesti jauhettu aihe, mutta toivottavasti joku jaksaa (vielä kerran) kertoa mitä tiedetään ja perustella tietonsa. Kysyin tätä eräällä toisella alueella, mutta en saanut vastausta.
Onko oikeasti olemassa Jeesuksen _elinaikana_ tehtyjä asiakirjoja, joissa Jeesus on mainittu? Luulisi, että "koko maailman verollepanosta" olisi jäännyt tieto johonkin (Luuk. 2:1). Jos virkamies tapattaa kylän kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset, eikö joku valittaisi hänestä (Matt. 2:16). Jeesuksen kuolemaan tuomitsemisesta varmasti Pilatus teki jonkinlaisen muistion, mutta onko kukaan nähnyt sitä (Mark. 15:15). Temppelin esiripun repeäminen oli varmaan aikanaan mediatapahtuma, mutta muistiko kukaan kirjoittaa asiasta (Luuk. 23:45). Tällaisia tapauksia on uudessa testamentissä kymmeniä, mutta niitä ei liene mainittu ulkopuolisissa lähteissä.
En epäile Jeesuksen olemassaoloa, mutta epäilen hänen olleen aikansa Kuikkakoposen, josta on olemassa paljon mahdottomia juttuja. Yhtään hänen tekemäänsä ihmettä ei liene käsitelty aikalaiskirjoissa tai hänen jumaluuttaan painottavaa tapahtumaa käsitelty riippumattomissa lähteissä.
Kuuntelin 1950-luvulla saunassa ukkojen juttuja ja ihmettelin miten Venäjä saattoi voittaa sodan, kun joka lauantai ukko ku ukko kertoi tappaneensa _paljon_. 1950-luvun jutuista ei saisi luotettavaa kuvaa sodan tapahtumista, joten Jeesukseen viittaavat 40-luvun _alkuperäislähteitä_ ei voine pitää luotettavina Jeesuksen elämästä kertovina lähteinä ellei niiden todenperäisyyttä voi muuten vahvistaa.
Onko oikeasti olemassa Jeesuksen _elinaikana_ tehtyjä asiakirjoja, joissa Jeesus on mainittu? Luulisi, että "koko maailman verollepanosta" olisi jäännyt tieto johonkin (Luuk. 2:1). Jos virkamies tapattaa kylän kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset, eikö joku valittaisi hänestä (Matt. 2:16). Jeesuksen kuolemaan tuomitsemisesta varmasti Pilatus teki jonkinlaisen muistion, mutta onko kukaan nähnyt sitä (Mark. 15:15). Temppelin esiripun repeäminen oli varmaan aikanaan mediatapahtuma, mutta muistiko kukaan kirjoittaa asiasta (Luuk. 23:45). Tällaisia tapauksia on uudessa testamentissä kymmeniä, mutta niitä ei liene mainittu ulkopuolisissa lähteissä.
En epäile Jeesuksen olemassaoloa, mutta epäilen hänen olleen aikansa Kuikkakoposen, josta on olemassa paljon mahdottomia juttuja. Yhtään hänen tekemäänsä ihmettä ei liene käsitelty aikalaiskirjoissa tai hänen jumaluuttaan painottavaa tapahtumaa käsitelty riippumattomissa lähteissä.
Kuuntelin 1950-luvulla saunassa ukkojen juttuja ja ihmettelin miten Venäjä saattoi voittaa sodan, kun joka lauantai ukko ku ukko kertoi tappaneensa _paljon_. 1950-luvun jutuista ei saisi luotettavaa kuvaa sodan tapahtumista, joten Jeesukseen viittaavat 40-luvun _alkuperäislähteitä_ ei voine pitää luotettavina Jeesuksen elämästä kertovina lähteinä ellei niiden todenperäisyyttä voi muuten vahvistaa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
...ja oman ja tuttavieni todistuksen siitä miten Jeesus on muuttanut elämäni.Jos Jeesus ei olisi ollut Jumalan poika,ei meillä olisi mitään toivoa syntiemme kanssa,sillä Kaikki ihmiset ovat jollain tavalla syntisiä Jumalan edessä.Ja koska olen rukoillut Jeesusta elämääni,niin tuskin Jumala olisi täyttänyt minut Pyhällä Hengellään,jos olisi väärin rukoilla Jeesusta.Eikä kukaan ihminen olisi voinut puhua sellaisia asioita,ja tekemään sellaisia asioita,jollei Hän olisi todella ollut Jumalan poika.Mukavaa kun täällä on myös todellisia etsijöitä,jotka kyllä tulevat löytämään Jeesuksen elämäänsä,kunhan ottavat vastaan ja pyytävät synnit anteeksi.amen.
Rukoilit Jeesusta elämääsi, koska et muusta tiedä! Jumala on kuitenkin senverran hyvä heppu, että hän ei piittaa muotoseikoista! Sinä pidät Jeesusta Jumalana, joten Jumala kuulee sen. Ei Jumala välitä vaikka palvoisit sorakasaa. Jos todella tunnet sisälläsi, että sorakasa on Jumala ja rukoilet siltä, niin oikea Jumala kuulee sen silti ja auttaa, jos se vaan sopii hänen suureen taivaalliseen masterplaaniinsa!
Uskonnot ovat kuin eri taajuuksia ja Jumala pystyy vastaanottamaan niitä kaikkia! Jos rakastat Jeesusta, niin Jumala lähettää sen Jeesuksen luoksesi vaikka harhanäkynä, että tulisit onnelliseksi. Sitä hän haluaa! Ihan sama miten uskot, kunhan uskot. Ei tarvita historiallisia todisteita siittä, että onko Jeesus joskus ollut vai ei, sillä Jumala kuulee sinut kaikesta huolimatta!
Noinhan se on, kuten selitit!
Jumala ilmestyy ihmisille, näiden omilla ehdoilla.
Eri uskonnoissa/lahkoissa ilmestyy juuri se, Jumalan välikappaleena, mihin uskoo ja ketä/mitä rukoilee, uskoville ihmisille.
Katolilaisille ilmestyy Maria sekä tuttu rukoiltu pyhimys ja muille kristinuskon suunnille, se kaikkien rukoilema Jeesus.
Inkkareille Manito ilmestyy milloin minäkin elukkana, intialaisille Mansikkina ja niin eespäin.
Jeesus on Jeesus ja syntien lunastaja!Raamatussa kerrotaan kyllä epäjumalien palvomisesta,joka on siis syntiä!Mitä hyötyä on rukoilla sorakasaa,buddha-patsasta tai Jeesuksen äitiä Mariaa;kun oikean Ristintyön hoisi Jeesus Kristus!Ottakaa ny vähän selvää ennenkuin opetatte täällä.Jumalalla on kaikkivaltias ja varmasti armahtaa kenet tahtoo,mutta myös tuomitsee kenet tahtoo!Juuri siksi Hän lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen voittamaan synnit,joka Häneen uskoo,ja Me emme tiedä miten Jeesuksen Pyhä Henki saa sanoman niille,joka eiole kuullutkaan Hänestä.Mutta siksi Hän kehoittaa viemään Sanaa maanääriin saakka.Siksi on lähetystyöntekijättälläkin hetkellä Jumalan ennalta määräämissä paikoissa.En kuluttaisi aikaani tähän,jollen tuntisi Jeesusta!
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Markuksen evankeliumi:
12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Jumalana Jeesusta ei voi rukoilla!
Jos rukoilee niin se on epäjumalan palvelemista!
muuta kenenkään elämää. Ihminen itse muuttaa oman elämänsä ja vaikuttaa yleisimmin vain itse omaan elämäänsä ellei joku sattuma tai muu villikortti siihen puutu.
"Ja koska olen rukoillut Jeesusta elämääni,niin tuskin Jumala olisi täyttänyt minut Pyhällä Hengellään,jos olisi väärin rukoilla Jeesusta."
Mites se pyhä henki sinuun vaikutti? oletko varma ettet vain noussut liian nopeasti seisomaan ja sitten ruvennut pyörryttämään? Tämän haluaisin oikeasti tietää miten se pyhä henki sinut täytti.
"Eikä kukaan ihminen olisi voinut puhua sellaisia asioita,ja tekemään sellaisia asioita,jollei Hän olisi todella ollut Jumalan poika."
Mites se tähän vaikuttaa? voinhan minäkin sanoa että olen jumalan poika ja lähteä saarnaamaan ympäri maita ja mantuja. Ei siinä tarvita kummoistakaan kuin vaan hyvä manageri ja toimivainenn agentti joka buukkaa keikkaa toinen toisen perään. Sitten kun saa tarpeeksi ihmisiä taakseen niin tadaa! uusi uskonto onkin valmis. Ainahan nämä uusien lahjojen perustajat ovat olevinaan valittuja tai jotain jumalien lehtolapsia.
No minä todella tunnen sisälläni että alkoholi on jumala, joten rukoilen sitä ja pääsen taivaaseen
että te uskovaiset olette itsekkin aina täysin eri mieltä toistenne tulkinnoista, jokainen luulee tietävänsä miten päästä taivaaseen ja miten palvoa jumalaa oikein mutta kaikkien näkemykset ovat silti aivan erilaisia
MITÄ ON PYHÄLLÄHENGELLÄ TÄYTTYMINEN.EI PYÖRRYTTÄNY YHTÄÄN,SE ON SELITTÄMÄTÖNTÄ SINÄ HETKENÄ JA JÄTTÄÄ SISÄLLE PYSYVÄÄ RAUHAA ILOA JA OON ASKELEEN LÄHEMPÄNÄ JUMALAA.HUI,ALKOI PYÖRRYTTÄÄ....JOHTUU VARMAAN TÄSTÄ TIETOKONEESTA....
Mites minä siitä selvää ottaisin? Mielenhäiriöitä ei ole.. Täyttyminen? Siis mitä helv.. Jättää sisälle pysyvää rauhaa ja iloa? Askelen lähempänä jumalaa.. Sinulla taitaa oikeasti mennä aika lujaa.
LUJAA MENEE!JEESUS EI OLLUT KATSOS MIKÄÄN TURHA JÄTKÄ!HE IS THE KING OF THE WORLD!
epäjumala :) ja seuraavana aamuna sen tiedät sinäkin - et olekaan taivaassa vaan helvetissä tai ainakin siltä päässäsi tuntuu :) ..
mitäs mahtavaa sinä siitä löydät? Taidat olla vain sitä mieltä että uskovainen luulee olevansa parempi kuin muut? mikä on täysin väärä luulo ..
Uskovaisia on montaa sorttia .. esimerkiksi on niitä jotka ovat tulleet uskoon hiljakkoin ja niitä jotka ovat olleet uskossa kuinka kauan tahansa - on sellaisia jotka rakastavat itseään enmmän kuin Jumalaa jotka käsittävät Jumalan jonkinlaisena "automaatti jumalana" kun panee rukouksen "lantin" ylös putoaa rukouksen täyttymys "tavara" alas.
Sitten on niitä jotka yrittävät olla rehellisiä ja etsiä totuudessa..
Raamattu on tietenkin tärkein lähde, koska sieltä löytyy tietoja Jeesuksen olemuksesta ja toiminnasta (http://www.lindellnet.net/kukajeesus.htm )
On myös muita lähteitä:
http://www.lindellnet.net/jeesushist.htm
Etsi semnmoinen kirja kuin Daavidin Huoneen Herra.
Koottu erään juutalaisen naisen sen ajan silminnäkijä havainnoista.
Tehty 50 tai 60- luvulla. Meillä on kotona
yksi semmoinen. Löytyy hengellisistä kirjallisist kirpputoreista. On sininen ja
kultauksella lukee päädyssä nimi yläreunassa,
kuten vanhaan tapaan ja viiva nimen ylä- ja ala-
puolella.
Toinen koottu on
Bodie ja Brock Thoene
Israel Kroniikka, sitten A.D. kroniikka sen
jälkeen. Niissä on joitakin historian koottuja
juttuja, kuten Jerusalemin sodasta ja Nakdimon
meinaa että se on Nikodeemus ja Gamaliel on
Gamaliel. se tehtiin alunpitäen evankeliumuksi
juutalaisille tarinan muotoon, mutta Mosha Dayan
on kirjoissa nimellä Moshe SAchrah. Israelin
kuuluisa sotapäällikkö, joka toimi Ben Gurionin
alaisuudessa. Nakdimonin sukunimi on sattauvasti
Ben Gurion myöskin.
Daavidin huoneen Herra. Kysele sitä vaikka
muuten vain, vaikka ei löytyisikään juuri
sillä kertaa kirjalista, niin nettidivari.com
Sieltä kerran löysin sen. Nyt katoin sen
ja sitä ei ollut siellä, mutta hae Googlella
nettidivari tai netti antikvariaatti ja lähetä
kyselyitä kirjasta, jos löydät sen, niin
kannattaa maksaa siitä 20 euroa enintään.
itse maksoin muistaakseni 4-8 €.
Seuraava kasetti on Ruotissa puhuttu muistaak-
seni joskus ja Pirkko Säilä on vain sen eräs
välittäjistä, ei omaa puhettansa siis.
Säilä Prkko Profeettain jalkain juuressa tulivat sant Herrralta suomen tulevaisuudelle! Kuva ja sana kasetti 2 e
P.S. Onhan Israelista löydetty seinä jossa
lukee Salomonin Sananlaskut ja Daavidin
huone kaiverrus tai Daavidin Dynastia.
Ja jokaisen kansa tarinassa kerrotaan
tavalla tai toisella jumaluus tarinoissa
vedenpaisumuksesta.
En nyt muuta keksi auttamiseksesi.
Jos vastaat viesteihini, niin saan
siitä tiedon postiini.
P.S.2. On löydetty toki historian kertomuksia
vaikka miten. Mene www.jpost.com hae
Jerusalem argeological museum Sieltä
aukeaa linkki muistaakseni tai hakutu-
lokset, jossa on kuva savitalusta,
jossa lukee muinaishebreaksi Daavidin
Dynastia.
Kaikkea hyvää sinulle!!!
TÄÄLLÄ TARVITAANKIN JO ENEMMÄN JEESUKSEN SEURAAJIA,YHÄ ENEMMÄN TODISTAJIA,KUN NÄÄ EI USKOVAT AJATTELEE ETTÄ USKOVIEN ELÄMÄ OIS JOTENKI TYLSÄÄ JA MIELENVIKAISTA.MÄ OON KYLLÄ ENEMMÄN JÄRJISSÄNI KU KOSKAAN ENNEN USKOONTULOANI!JA MIEHENIKIN MIELESTÄ OLEN JOTENKI IHANAMPI KUIN ENNEN!LASTEN MIELESTÄ KILTIMPI.NIINHÄN SITÄ RAAMATUSSAKIN SANOTAAN ETTÄ JOTESKIN;TYHMILLE HÄN ANTAA YMMÄRRYSTÄ JA JUMALA KATSOO TAIVAASTA JA NAURAA IHMISTEN "VIISAUDELLE".....
pielessä nyt tämä. Ei ole kenenkään muistelmia Jeesuksen ajalta, ei liioin seinää jossa lukisi Salomonin sananlaskut,nehän on ylipäänsä pantu Salomon nimiin varsin myöhään. Levy jossa lukee byt Dyd on löydetty kaivauksissa Danista ja tarkoittanee Davidin huone. Jeesus on epäilemättä historiallinen henkilö mutta kenenkään "muistelmat" eivät tätä silti tue tai siitä kerro.
Mutta jospa muistelmat olisivatkin tosia.
Ainakin kirjan alkulehdillä sanotaan niin.
Mielenkiintoinen viesti.
se tekee asian todeksi jos kirjan alkulehdillä sanotaan niin. Antaa olla.
kirja ole mikään todiste.Sittenhän meillä on todisteita maailma pullollaan.
Mitä muuta enää voi jos joku uskoo tekstin koska kirjan alkulehdillä vakuutetaan että kirja on totta? Toisaalta nämähän ovat uskomispalstoja...
eihän se nyt aivan noin ole - kuten sanoit että: ""Mitä muuta enää voi jos joku uskoo tekstin koska kirjan alkulehdillä vakuutetaan että kirja on totta?""
Yllä oleva kirjoituksesi osoittaa että sinulla on erittäin yksinkertainen näkemus uskovaisista ihmisistä. Ja vaikka en voi millään lailla mennä takuuseen kenestäkään niin voin kuitenkin vakuuttaa että he ovat kuin ihmiset yleensä sillä erolla että monet heistä ovat tutkineet Raamattua ja ymmärtäneet sen sisällön.
Kirjoituksesi osoittaa myös että et ymmärrä Raamattua - joko et ole sitä edes lukenut tai sitten luet sen omien ennakkoluulojesi mukaan.
Ei kukaan voi Raamattua ymmärtää jos yrittää kääntää sen tarkoituksen joksikin muuksi mitä se on - siis Raamattua on luettava siten kun se on tarkoitettu luettavaksi jos haluaa siitä jotain ymmärtää.
Periaate Raamatussa on että ihminen tekee aina erehdyksiä, mutta Jumala tekee pelastus tekonsa siitä huolimatta ja käyttää näitä vajavaisia ihmisiä oman tahtonsa mukaan.
Esimerkiksi Mooses tappoi egyptiläisen miehen, mutta Jumala käytti häntä kuitenkin, Daavid josta paljon hyvää puhutaan lähetti miehen kuolemaan jotta voisi sen jälkeen naida hänen leskeksi jääneen kauniin vaimonsa ja jopa Paavali (pakanain apostoli) oli itse mukana tappamassa Jeesuksen seuraajia ennenkuin Jumala otti ja pani hänet sille paikalle missä hän sitten oli.
Joten lue Raamattusi ensin ja yritä ottaa selvää mistä on kyse ... :)
ketjun ennen kuin vastaat. Kyse oli eräästä muistelmakirjasta, jonka sisältö oli kuulema totta koska "Ainakin kirjan alkulehdillä sanotaan niin."
Raamatun olen lukenu, se sisältää paljon virheitä, mutta ei sanokaan alkulehdillään tai muualla että teksti olisi virheetön.