Suoraruiskudiesel henkilöautokäytössä

Toin jo aiemmin esiin Audin vuonna 1989 sarjatuottaman 100 TDI suoraruiskudieselin joka oli aikoinaan vallankumouksellinen.
Kaikki nykyaikaisten henkilöautojen dieselit noudattavat samaa perustekniikkaa.

Toin myös esille, että Fiat konserni Alfan ja Fiatin muodossa teki vastaavia autoja vastaavalla tekniikalla jo pari vuotta aiemmin.

Väitin, että Audi 100 TDI oli aikansa suorituskykyisin ja tehoonsa nähden taloudellisin suoraruiskudiesel vuonna 1989.

Esitin asialle viitetiedon nettilinkin muodossa.
Kukaan alaa tunteva tuskin väittää vastaan.



Jostain syystä joillekin on tullut tarve sekoittaa keskusteluun vanhoja alkeellisia esikammiodieseleitä jotka tuottivat tehonsa merkittävästi huonommalla hyötysuhteella.
171178
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Mikä tämän jankutuksen tarkoitus oikeastaan on ? ?

Asia jo selvisi että Audi kopioi dieseltekniikan niiltä, jotka olivat kehityksessä edellä, tällaistahan historiassa on tapahtunut muidenkin kohdalla, niin että mikä siinä on oikein useamman julistuksen arvoista ? ?

Mihin tietoon (ei mainoksiin) perustat muuten väitteesi, että ko moottori olisi ollut tehoonsa nähden taloudellisin ? ?

Normikulutuslukemiin on turha vedota, ne ovat niin paljon riippuvaisia muistakin seikoista kuin moottorista, jos nyt edes satut ymmärtämään sen verran asiasta.

Äänestä

Mitä ihmeellistä on siinä että joku autotehdas ottaa tekniikkaa käyttöönsä joka on ollut tunnettua jo ainakin 1950-luvulta.

Ihmettelen muutenkin tätä jankkausta ja alkuperäisen kirjoittajan motiivia.

Äänestä
  • asialla joku hiukan yksinkertainen, joka jankkaa samaa asiaa moneen kertaan.

    Äänestä

Rudolf Dieles kehitti moottorin pitkälti yli 100 vuotta sitten johon Audinkin nakukoneet pohjautuvat.

Ehkä vain joidenkin mielestä on hyväksyttävää sanonta "Jonka nuorena varastaa, sen vanhana omistaa."

Äänestä

Suoraruiskutustekniikka oli läpikotaisin tuttua ja täyttä päätä käytössä raskaammassa kalustossa jo ennen tuota "vallankumouksellista" moottoria. Tiedettiin myös hyvin sen edut polttoainetalouden suhteen.

Esikammiodieseleitä suosittiin henkilöautoissa kai oikeastaan vain niiden miellyttävämmän käyntiäänen takia. Dieseliltä ei lähtökohtaisesti odotettu bensiinimoottorin suorituskykyä ja polttoainetalous nähtiin (bensakoneisiin verrattuna) riittäväksi esikammiotekniikallakin. Dieselhenkilöautot olivat aivan oma rotunsa tai lajinsa; ne eivät yrittäneetkään kilpailla ottomoottorilla varustettujen sarjassa.

VAG ei tehnyt (minun silmissäni) mitään todella uutta ja mullistavaa vaan pelkästään onnistuneen sovelluksen - kehitti suhteellisen sivistyneen suoraruiskutusdieselin, joka kelpasi henkilöautokäyttöön. Tienavaajan malli toki sai muutkin kiinnostumaan: "Ahaa - näkyy se suoraruiskutustekniikka sopivan henkilöautoonkin!"

Äänestä
  • "Esikammiodieseleitä suosittiin henkilöautoissa kai oikeastaan vain niiden miellyttävämmän käyntiäänen takia."

    Etuna voidaan pitää myös parempaa kierrosherkkyyttä ja ylemmäs ulottuvaa kierrosaluetta, siis verrattuna suoraruiskuihin.

    Äänestä

  • tienavaaja oli Fiat Croma ei Audi.

    Äänestä

...silloin "pari vuotta aiemmin" Alfa Romeo ei vielä ollut Fiat-konsernia. Italialaiset olivat siten edellä varsin laajalla rintamalla. Sittemminhän Fiat-konserni kehitti common reil -yhteispaineruiskutuksen. Silloin Alfa oli jo samaa konsernia. Innovaatio tuli ensimmäisenä sarjatuotantoon Alfa 156:n keulalla v. 1997.

Äänestä
  • No ei sekään mennyt oikein.

    Volgaan tehtiin erä suoraruiskudieseleitä jo vuonna 1992. Moottori oli VAZ kuorma-autosta.

    Autosta mainittiin positiivisena huikea suorituskyky ja polttoainetalous, negatiivisena ajo-ominaisuudet (moottorin paino, riittämättömät jarrut) ja korkea melutaso.

    Äänestä

  • Venäläiset taas etujoukossa kirjoitti:

    No ei sekään mennyt oikein.

    Volgaan tehtiin erä suoraruiskudieseleitä jo vuonna 1992. Moottori oli VAZ kuorma-autosta.

    Autosta mainittiin positiivisena huikea suorituskyky ja polttoainetalous, negatiivisena ajo-ominaisuudet (moottorin paino, riittämättömät jarrut) ja korkea melutaso.

    ??? mitäköhän tässä oikein ajettiin takaa?? ensimmäinen oli Fiat Croma TDi vuonna 1986

    Äänestä

  • guideg kirjoitti:

    ??? mitäköhän tässä oikein ajettiin takaa?? ensimmäinen oli Fiat Croma TDi vuonna 1986

    http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=2794&Fiat
    Fiat oli vielä hidas nassukka Audin rinnalla.

    Audi aloitti suorituskykyisten suoraruiskudieselautojen valmistamisen ja sitten muut seurasivat perässä. Kuten aina.

    Äänestä

  • VAG-Power kirjoitti:

    http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=2794&Fiat
    Fiat oli vielä hidas nassukka Audin rinnalla.

    Audi aloitti suorituskykyisten suoraruiskudieselautojen valmistamisen ja sitten muut seurasivat perässä. Kuten aina.

    Vastausta yksinkertaiseen kysymykseeni.
    Ellei sitä kuulu, oletan koko jutun olevan vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta.

    Äänestä

  • VAG-Power kirjoitti:

    http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=2794&Fiat
    Fiat oli vielä hidas nassukka Audin rinnalla.

    Audi aloitti suorituskykyisten suoraruiskudieselautojen valmistamisen ja sitten muut seurasivat perässä. Kuten aina.

    no audissa oli hiukan suurempi motti, mutta se oli ajastaan jäljessä 3 vuotta. kuka jaksaa ihannoida jotain dkw skeidaaa

    Äänestä

  • Venäläiset taas etujoukossa kirjoitti:

    No ei sekään mennyt oikein.

    Volgaan tehtiin erä suoraruiskudieseleitä jo vuonna 1992. Moottori oli VAZ kuorma-autosta.

    Autosta mainittiin positiivisena huikea suorituskyky ja polttoainetalous, negatiivisena ajo-ominaisuudet (moottorin paino, riittämättömät jarrut) ja korkea melutaso.

    Vai olikohan jo vuotta aiemmin. No kuitenkin täällä meillä myytiin Jeep Wagoneereja Valmetin moottorilla (ihan maahantuojan varustamana ja alunperin tuolle moottorille katsastamana). Kulutus 8.2 L/100 sekalaisessa ajossa, joka putosi hiukan mikäli jälkiasensi turbon. Se vanha Wagoneeri oli muuten paljon suurempi ja painavampi kuin nuo uudet versiot , vaikka väittävätkin nykyään olevansa Grand.

    Ratkaisu oli muuten erittäin hyvä, mutta nivelakselit eivät kestäneet vääntöä ja ne piti vaihtaa aika pian selvästi vahvempiin (teimme jostain Mersun pikkukuorma-auton romisosista oikein hyvät).

    Äänestä

"Vuonna 1989 uusia mallivaihtoehtoja olivat 100:n uudet 2,5-litraiset viisisylinteriset dieselit, joista tehokkaampi oli 120-hevosvoimainen suorasuihkutustekniikalla varustettu turbodiesel.


Audi 100 TDI aloitti dieselmoottorin uuden nousun henkilöautoissa"

http://www.ajovalo.net/Historia/audi_100_82.htm



Ja sitten vielä:
"Speaking of efficiency, the first TDI in a passenger car was introduced in the Type44. That was the initial sparking to the Diesel development that is still going on nearly everywhere on this planet. The Audi 100 TDI with its fantastic 120PS inline 5cylinder won many prices and world records both modified and stock"
http://www.audistory.24max.de/old1/ec3.htm

Äänestä
  • audi ei aloittanut mitään

    Äänestä

4,0litraa oli suoraruiskutuskone jo 1982

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


VAG-Power kirjoitti:

Toin jo aiemmin esiin Audin vuonna 1989 sarjatuottaman 100 TDI suoraruiskudieselin joka oli aikoinaan vallankumouksellinen.
Kaikki nykyaikaisten henkilöautojen dieselit noudattavat samaa perustekniikkaa.

Toin myös esille, että Fiat konserni Alfan ja Fiatin muodossa teki vastaavia autoja vastaavalla tekniikalla jo pari vuotta aiemmin.

Väitin, että Audi 100 TDI oli aikansa suorituskykyisin ja tehoonsa nähden taloudellisin suoraruiskudiesel vuonna 1989.

Esitin asialle viitetiedon nettilinkin muodossa.
Kukaan alaa tunteva tuskin väittää vastaan.



Jostain syystä joillekin on tullut tarve sekoittaa keskusteluun vanhoja alkeellisia esikammiodieseleitä jotka tuottivat tehonsa merkittävästi huonommalla hyötysuhteella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu