Kenet kastetaan ? Kenet kuuluu kastaa ? Mitä on kaste ? Lapsikaste ? Aikuiskaste ?
Hyviä linkkejä Erkki Koskenniemen kynästä:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/Kastekeskustelua.htm
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/KasteJR.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Kaste/Kaste.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Kaste/Kastamaton_lapsi.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/FAQ2.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Jumala/Kolminaisuus.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Jumala/Ateisti.htm
Hyviä linkkejä Erkki Koskenniemen kynästä:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/Kastekeskustelua.htm
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/KasteJR.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Kaste/Kaste.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Kaste/Kastamaton_lapsi.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/FAQ2.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Jumala/Kolminaisuus.htm
http://www.sley.fi/pulmakirja/TOP/Jumala/Ateisti.htm
Vastaukset 26
Vanhimmat
Pelkkiä linkkejä, eiköhän tämäkin poisteta.
Tämä on keskustelufoorumi...
Kenet kastetaan ? Kenet kuuluu kastaa ? Mitä on kaste ? Lapsikaste ? Aikuiskaste ?
Hyviä linkkejä Erkki Koskenniemen kynästä:
raamatussa
Raamattu ei myöskään kiellä lapsikastetta. Kasteen siunausten kieltäminen lapselta on kuin veisi leipäpalan nälkäisen lapsen kädestä.
Lapsen hengellinen kasvu on tietenkin vanhempien vastuulla, niinkuin muukin kasvattaminen.
On vain yksi kaste "hen baptisma", jolla kristityt lapset on kastettu seurakunnan eli Kristuksen ruumiin jäseneksi.
Yksi ruumis, monta jäsentä
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Lahkouskoisten tähän maailmaan jättämät lapset EI kuulu Kristuksen ruumiiseen eli morsiusseurakuntaan, vaan he ovat niitä Raamatun tarkoittamia tyhmiä neistyitä, joilta puuttuu kasteessa saatava Pyhän Hengen lahja.
Ilm.22:18 "Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka on kirjoitettu tähän kirjaan."
1.Kor.4:6 "ei yli sen, mitä kirjoitettu on."
Sl.30:6 "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi."
>>>Raamattu ei myöskään kiellä lapsikastetta."Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 ["TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET"], ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä,
"JUMALAN ELÄVÄN JA PYSYVÄN - SANAN KAUTTA"!
>>Jaak 1:18 "Tahtonsa mukaan - HÄN SYNNYTTI MEIDÄT TOTUUDEN SANALLA"!,...
On RAAMATUNVASTAISTA ajaa autoa. Sitä ei ole siellä mainittu! Niin ei saa uskova tehdä! Mitään ei saa Raamattuun lisätä. Miksi tätä hienoa "RAAMATULLISUUTTA" sovelletaan vain joissain kysymyksissä, muttei kaikissa? :)
alkujaan suoraksi, mutta itse etsit mutkia etkä halua uskoa Raamatun selkeää ilmoitusta, että usko tulee Jumalan sanan kuulosta jokaiselle, joka sen haluaa uskoa.
Haavojen pesemistä varten oli tuotu vettä valmiiksi.
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
heti, kun olivat ottaneet Paavalin julistuksesta vaarin. Elikkä näyttääpi selvältä uskovien kasteelta!
>>>On RAAMATUNVASTAISTA ajaa autoa. Sitä ei ole siellä mainittu! Niin ei saa uskova tehdä! Mitään ei saa Raamattuun lisätä. Miksi tätä hienoa "RAAMATULLISUUTTA" sovelletaan vain joissain kysymyksissä, muttei kaikissa? :)
Juuri noin se menee kun kirjoitit!
Ensin kuulijoille julistettiin evankeliumin sanaa ja senjälkeen heidät kastettiin uskoontultuaan!
Juuri niinkuin Paavalikin saarnasi evankeliumin sanaa esim, Krispuksen perhekunnalle jotka myöskin uskoivat kuulemansa ja sitten uskovina kastettiin!
>>Apt 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat", ja "heidät kastettiin"!
Siunausta!
Jeesus vain sanoi:Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." Luuk.24:47
Nämä sielunpuoskarit ja leipäpapit ovat tehneet omat selityksensä niin omintakeisia ja sekaisia, ettei kukaan täysjärkinen jaksa sellaisia edes lukea.
Jeesus antoi selkeän käskyn julistaa evankeliumia:"Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA KAIKILLE LUODUILLE (ei käsketty kastaa). Ja JOKA USKOO JA KASTETAAN SE PELASTUU; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen." Mark. 16:15-16, Ap.t 2:41= "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan ne kastettiin."
Eikö sley:n porukalla ole omaa Raamattua, kun näin selkeät Raamatun sanat on jäänyt huomaamatta?
Matteuksen lähetyskäsky on hieman toisenlainen.
joo,kastakaa kaikki kansat minun opetuslapsikseni...tällä perusteella annoin kastaa lapseni. mitä haittaa siitä on? lapsi liitetään seurakuntaan ja saa Jumalan siunauksen.
kukaan ei tule opetuslapseksi kuin henkilökohtaisella uskolla Jeesukseen Kristukseen. Joh.1:12-13, Room.10:9-18, Ap.t.2:38-42....
Raamatussa kastettiin vain opetuslapsia, jotka olivat tehneet parannuksen ja vastaanottaneet Jeesuksen elämänsä Herraksi.
Jeesus sanoi:"Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." Mark.1:15
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on julistettava Hänen nimessään kaikille kansoille" Luuk. 24:47 (EI KÄSKETTY KASTAA ENSIN, eikä vauvoja lainkaan)
"Menkää ja tehkää kaikista kansoista minulle opetuslapsia, ja kastakaa heidät Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki mitä minä olen teidän käskenyt pitää." Matt.28:19-20 (vain opetuslapsiksi tulleet käskettiin kastaa ja myös "opettaa kaikki" - ei vauvakastetta taaskaan, ja mahdoton tehtävä olisikin opettaa vauvaa pitämään kaikki, mitä Jeesus on käskenyt opetuslasten pitää!)
OLET VÄÄÄRÄN OPETUKSEN UHRI, MUTTA VASTUU ON SINULLA, KOSKA VOIT HANKKIA RAAMATUN JA LUKEA MITEN ASIAT TODELLA OVAT.
Muut evankeliumit ja Uuden Testamentin kirjeet kertoo sen lähetyskäskyn aivan toisin.
Voiko siis yksi poikkeava sanamuoto kumota loppuosan Raamatusta? Raamatuusa ei siis lähetyskäskyä käsittele "oikein" kuin VAIN Matteuksen evankeliumin loppu eli Raamattu voidaan pistää pieneen tilaan. Oikeastaan yksi jae. Sellaista "raamattua" olisi helppo levittää.
hyvä pätkä:
3. Kaste pelastaa ja ei pelasta
Keskeinen ja usein unohdettu kohta on 1. Kor. 10:1-11, jossa Paavali vertaa uuden liiton kansaa vanhan liiton vaellukseen Egyptistä Luvattuun maahan. Silloinkin kaikki saivat kyllä "meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi", mutta kaikki eivät päässeet perille, koska lankesivat epäuskoon. Pelastiko Jumala nämä ihmiset Egyptistä ja faraon sotajoukolta? Pelasti kyllä, sillä hän pani heidät matkalle kohti Luvattua maata. Pääsivätkö he perille? Eivät, koska he lankesivat epäuskoon. Aivan samoin on kasteen laita: Siinä jokainen kastettu on saanut omalle todellisen ja varman Jumalan pelastusteon, johon voimme turvallisesti nojata. Mutta toisaalta - me emme ole vielä perillä, vaan matka taivaaseen on pitkä ja vaarallinen. Ja katsellessamme ympärillemme näemme monia kastettuja, jotka eivät nyt tee matkaa taivaaseen vaan kadotukseen. Siinä on meille valtava tehtävä, johon saamme heittäytyä täysillä! Tässä näen omalla kohdallani valtavan Jumalan antaman työkutsun toimia kansankirkossamme.
Mitä tämä tällainen on:
>>"Aivan samoin on kasteen laita: Siinä jokainen kastettu on saanut omalle todellisen ja varman Jumalan pelastusteon, johon voimme turvallisesti nojata."
vastaus:
MIHIN RAAMATUN KOHTAAN TÄLLAISEN KASTEESSA TAPAHTUVAN "Jumalan pelastusteon" perustat?
Raamatussa kaste ei uudestisynnyttänyt, vaan usko Jeesukseen parannuksen teon yhteydessä. Pyhä Henki uudestisynnyttää ihmisen Jumalan sana kautta (LUE 1. Piet.1:14-23). EI KASTE, EIKÄ VAUVANA.
VAUVAKASTETTA EI OLE RAAMATUSSA, JA SITÄ EI SAA, SIKSI KUTSUA KASTEEKSI.
Miten, silloin voit pyytää ihmisiä "nojaamaan" kasteeseen, joka kaiken lisäksi onihmisten perinnäissääntö ja roomalaiskatollista jäännettä ev.lut.kirkossa?
Egyptissä karistan veri vuodatettiin pääsiäisenä, ja synnin maa jäi taakse ja uskoa vei kohti kastetta("tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"Mark.1:15), ei siellä Punaisella merellä vasta uskoon tultu. Valitettavasti kirkon antama kaste ei täytä "Raamatun esikuvallisia" eli uudenliiton uskon ja kasteen tunnusmerkkejä.(1.Kor.10:1-11)
Kirkon jäsenet, evät ole tulleet uskoon vauvakasteessa, koska uskoon voi tulla vain kun Jumala kutsuu ihmistä ymmärtävässä iässä. "Menkää ahtaasta portista sisälle, sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät, mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Tässä tarkoitetaan parannusta ja henkilökohtaista uskoa Jeesukseen (Room.10:9-18) - se on tosi ahdasta lähteä totuuden tielle, ja tehdä parannus; laittaa usko Jeesukseen, kaataa viinat maahan, pyytää anteeksi vihamiehiltä, lopettaa avosuhteet, varastaminen, kiroilu, noituus, viha... mutta kaikkeen tähän Jumalan voima tulee: "Kaikille, jotka ottivat Hänet (Jeesuksen) vastaan, Hän antoi voima tulla JUMALAN LAPSIKSI, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta (siis papit eivät voi tietyllä kellonlyömällä "vauvakasteella" tehdä Jumalan lapsia), VAAN JUMALASTA. Joh.1:12-13(Jumala synnyttää katuvan syntisen elävään uskoon Pyhän Hengensä kautta) Joh.1:12-13, 3:1-21
Mutta monet menettävät, siksi uskonsa, koska eivät pääse Raamatun mukaiselle kasteelle ja oikeaan uskovien seurakuntaan ja opetukseen. (Ap.t.2:41-42)
Elämäni tärkein päätös oli nöyrtyä ottamaan uskovien kaste ja hyljätä kirkon roomalaiskatollinen perinnäissääntö, mitä en Raamatusta voinut löytää, ja koska Jeesuskin "otti" kasteen ja "antoi" kastaa itsensä. Jeesus oli synnitön Jumalan edessä ja niin Jumala näkee omat opetuslapsensa Jeesuksen veren puhdistuksen kautta. "näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus" Matt.3:13-15-17.
sanoit:
>>"Ja katsellessamme ympärillemme näemme monia kastettuja, jotka eivät nyt tee matkaa taivaaseen vaan kadotukseen. Siinä on meille valtava tehtävä, johon saamme heittäytyä täysillä! Tässä näen omalla kohdallani valtavan Jumalan antaman työkutsun toimia kansankirkossamme."
vastaan:
Mitä sinä heille julistat? Parannusta ja uskoa Jeesukseen? VAI "vauvakasteen armoa" (niin kuin tässä kirjoituskessa)?
Jeesus sanoo uskoville:"Niin menkäämme Hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin" hänen pilkkaansa kantaen", ehkä olisit paljon uskottavampi, jos noudattaisit Jumalan sanaa omassa elämssässäsi, ja voisit julistaa oikean ja koko evankeliumin myös ihmisille:
"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ja nämä merkit seuraa niitä, jotka uskovat:minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä.... panevat kätensä sairasten päälle ja ne tulevat terveiksi." Mark.16:16-18
Joka kolmas pappi ev.lut.kirkossa ei usko, että helvettiä on olemassakaan. Mieti vähän voitko ohjata uskoontulleen ihmisen heidän opetettavakseen? Entä työyhteys heidän kanssaan?
Mooseksesta sanotaan:"Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä JUMALAN KANSAN KANSSA KUIN SAADAKSEEN SYNNISTÄ LYHYTAIKAISTA NAUTINTOA,
katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi aarteeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti... uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa;... Hebr.11:25-27
Jos seurakunta ja maailma on sama asia, jotakin on pahasti vialla.(tutki millainen on Raamatun sanan mukainen seurakunta UT:ssa) "Mooses jätti Egyptin" mitä sinä teet, jatkatko Jumalan palvelusta edelleen "Egyptissä" ja kastamattomana?
AINOA OIKEA JUMALALLINEN LAPSIKASTE ON ÄIDIN LAPSIVESIKASTE.
JUMALALLISEMPAA KASTETTA EI OLE VAAN MUUT LAPSIKASTEET OVAT SAATANALLISUUKSIA.
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesus ei käskenyt kastaa lapsia. Jeesus opetti ja esimerkillisin teoin näytti miten lapsia tulee kohdella ja Hän suinasi lapsia.
---
Raamatun mukaan kaste ei ole aikuisillekkaan pakollinen eikä kastamattomuus johda kadotukseen:
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Siis kastamattomuus ei johda kadotukseen vaan kadotukseen tuomitaan hejotka eivät usko.
Eikö tuo ole selvä kaikille kerralla!
---
Väärennetyssä Jumalan sanan raamatussa lukee:
"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
tässä herra on saatana ja sen usko sekä kaste.
http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=saatana&linkit=tietouslinkit
"Väärennetyssä Jumalan sanan raamatussa lukee:
"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
tässä herra on saatana ja sen usko sekä kaste."
Sekä vuoden 1938 Raamattukäännöksessä, että vuoden 1776 Bibliassa lukee aivan samalla tavoin:
Efesolaiskirje:
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
"Väärennetyssä Jumalan sanan raamatussa"
"tässä herra on saatana"
Oletko satanisti?
Vai oletko muuten vain sekopää?
Ymmärrätkö itsekään, millaista puuta heinää kirjoittelet?!
kaikki muut kasteet tai kastamatta jättämiset, sampa tu, ei merkitystä.
Kaste kuuluu Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tulleelle.
1. Sydämen usko Jeesukseen
2. Suulla tunnustaminen, Jeesus Kristus on minun Herrani
3. Uskovien, yksi kaste, upottamalla kokonaan veteen.Nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.
Kirjoitit aikaisemmin:
"Väärennetyssä Jumalan sanan raamatussa lukee:
"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
tässä herra on saatana ja sen usko sekä kaste."
Raamatussa lukee:
Efesolaiskirje:
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Väitit siis Raamatun olevan saatanan sanaa!
Kun väität tuollaista, kiellät sen olevan Jumalan sanaa!
Et vastannut kysymykseeni!
Mikä susi lammasten vaatteissa olet?
Kuinka selität nuo viestisi?
Minkä lajin uskovainen olet, pitäessäsi Raamattua saatanan sanana?
Tunnustat kuitenkin Jeesuksen!
Markuksen evankeliumi:
3:11 Ja kun saastaiset henget näkivät hänet, lankesivat he maahan hänen eteensä ja huusivat sanoen: "Sinä olet Jumalan Poika."
Väittämällä sataniksi ja vetoamalla tuohon yhteen kasteeseen ja Raamatun avulla luet kuin Piru Raamattua.
Yksi kaste siellä lukee, mutta kun vauvakastetta siellä ei ole, vaan parannuksen teon jälkeen mentiin kasteelle ja vauvakaste vaan Saatanan juoni.
Raamattu kertoo selkeästi, milloin mentiin kasteelle (parannuksen teon jälkeen), mutta senhän tietysti kiellät, vaikka Raamatussa niin sanoo.
Raamatussa ei tehty uskovia kastamalla vaan Jeesuksen ja evankeliumin vastaanottaneet kastettiin.
Kuka tässä se todellinen *nisti on?
Koita tajuta että raamattu on väärennetty.
Raamatussa on Jumalan sanaakin mutta myöskin saatanan aikaan saamaa tekstiä. Pistä se mielees!