Joh. 20:19-23
20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Vastaukset 32
Vanhimmat
tahtoo meille sanoa?
kyselen minäkin.
Eli tuossahan luki selvästi suomenkielellä, että ristin kuolemansa jälkeen, Jeesus ilmestyi mm. opetuslapsilleen (ei muuten saarnannut enään syntejä anteeksi epäuskovaisille ristinkuoleman jälkeen). Ja tässä tilaisuudessa antoi pyhänhengen opetuslapsilleen ja tehtävän saarnata syntejä anteeksi.
Vain uskovaisen henkilön, eli pyhänhengen papin kautta voi synnyt saada anteeksi EI suoraan Jumalalta tahi Jeesukselta, ei rukouksissa tai mitenkään muutenkaan.
Näinä lopun aikoina, täällä ajassamme näitä pyhänhengen pappeja on vain valhoillislestadiolaiset vain heillä on Taivaanvaltakunnan avaimet.
Kyllä Jeesukselta voisi pyytää suoraan, mutta kuka menee ylös taivaaseen,sen tekemään.
Jotta saamme tyytyä,palvelioihinsa.
"Vain uskovaisen henkilön, eli pyhänhengen papin kautta voi synnyt saada anteeksi EI suoraan Jumalalta tahi Jeesukselta, ei rukouksissa tai mitenkään muutenkaan."
Höpö höpö!
"Näinä lopun aikoina, täällä ajassamme näitä pyhänhengen pappeja on vain valhoillislestadiolaiset vain heillä on Taivaanvaltakunnan avaimet."
Höpö höpö.
Oletpa onneton harhan suossa rämpijä.
Joo, Jeesus antoi uskoville vallan antaa syntejä anteeksi, se on ihan totta. Mutta miksi Hän opetti meitä rukoilemaan "...Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet..." ?? En oikein usko, että kyse olisi siitä, että silloin kun Jeesus oli maan päällä piti rukoilla näin, ja sen jälkeen pyytää anteeksi syntejään toiselta uskovalta. Eikö rippi ole ennemmin oikeus kuin velvollisuus? Miten sinä ajattelet tästä?
anna meille meidän jokapäiväinen leipämme...
Tuleeko Jeesus tai Jumala henk.koht. antamaan sen jokapäiväisen leivän sinulle?
Kun rukoilet että anna meille meidän syntimme anteeksi... niin kyllä se ymmärtääkseni tapahtuu Jumalan sallimuksesta että ne palvelijansa äänellä sinulle anteeksi saarnataan.
Palvelija saarnaa ne anteeksi, ja jos uskot niin Jumala antaa ne anteeksi.
PS. Jokapäiväiseen leipään kuuluu myös "sananrieska", siis Jumalan sanan kuuleminen, hengen ravinto. "Ei ihminen elä yksin leivästä..."
Ei se Jumala tule henk. koht. sinulle sanaansa julistamaan, sekin tehdään palvelijan välityksellä.
Sanan leipää voi nauttia sekä palvelijan julistamana että itse Raamatusta lukien...
Raamatunkohdan vielä lisään tuohon edelliseen.
"Viikon kuluttua Jeesuksen opetuslapset olivat taas koolla, ja Tuomas oli toisten joukossa. Ovet olivat lukossa, mutta yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." Monia muitakin tunnustekoja Jeesus teki opetuslastensa nähden, mutta niistä ei ole kerrottu tässä kirjassa.Tämä on KIRJOITETTU siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh.20:26-31)
Mutta mietipä rehellisesti, MISTÄ sananjulistajat julistavat? Mistä he ovat saaneet sen evankeliumin, jota julistavat?
Raamatusta. Uudesta testamentista, joka kirjoitettiin Jeesuksen maanpäällisen elämän jälkeen.
Eli NYT tilanne on hieman toinen: jokainen voi lukea evankeliumin ilosanoman Raamatusta itsekin, ei välttämättä toisen ihmisen suullisena julistuksena kuten apostolisena aikana jolloin Uutta testamenttia ei vielä ollut. Jeesus löytyy Raamatun sivuilta. Evankeliumi on siellä!
Ja toinen asia. Opetuslapset täytettiin Pyhällä Hengellä helluntaipäivänä, Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeen. Eli Pyhä Henki ei tullut heihin vielä tuossa hetkessä, jolloin Jeesus heidän kanssaan jutteli.
Jos luette avoimin mielin Paavalin kirjeitä ja yleensä Uutta testamenttia, löytäisitte lukuisia kohtia, joissa kerrotaan miten ihminen saa syntinsä anteeksi. Niissä ei YHDESSÄKÄÄN korosteta sitä, että toinen uskovainen tulisi antamaan syntejä anteeksi vaan että JUMALA antaa anteeksi Jeesuksen kautta.
Ihminen ei pysty antamaan Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä anteeksi, siihen pystyy vain Jumala itse.
oikeesti on ne oikeat avaimet. Prosten Lestadus seier at: Kun paavi tuomitsi Lutherin helvettiin, menivät taivaanvaltakunnan avaimet poikki eikä kukaan mennyt enää helvettiin, vaikka paavi kuinka tuomitsi. Tarkastakaa VL- veljet ne avaimet, ettei paavin nysät olis jääny handuun.
Nimittäin mulla on sellanen aaninki, että niillä avaimilla piti päästää mahdollisimman monta sisälle, eikä herrastella niiden kanssa.
"Ja toinen asia. Opetuslapset täytettiin Pyhällä Hengellä helluntaipäivänä, Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeen. Eli Pyhä Henki ei tullut heihin vielä tuossa hetkessä, jolloin Jeesus heidän kanssaan jutteli."
Pyhä Henki ei tullut heihin Raamattua lukemalla, eikä se tule tänäänkään, eikä Raamattu ei ole armon väline.
"Jos luette avoimin mielin Paavalin kirjeitä ja yleensä Uutta testamenttia, löytäisitte lukuisia kohtia, joissa kerrotaan miten ihminen saa syntinsä anteeksi. Niissä ei YHDESSÄKÄÄN korosteta sitä, että toinen uskovainen tulisi antamaan syntejä anteeksi vaan että JUMALA antaa anteeksi Jeesuksen kautta."
"Ihminen ei pysty antamaan Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä anteeksi, siihen pystyy vain Jumala itse."
Minulle tuo asia on avautunut toisin, en ole löytänyt Raamatusta yhtään kertomusta jossa ihminen olisi saanut syntinsä anteeksi Raamattua lukemalla tai rukoilemalla. Ainoastaan toisen uskovaisen saarnaamana. Lutherkin siitä kirjoittaa jotenkin näin: tämä synninpäästön saarna pitää uskoa niinkuin sen itse Jumala olisi sinulle lausunut.
"Lutherkin siitä kirjoittaa jotenkin näin"
uskon mieluummin Jeesusta kuin Lutheria.
Jeesus: "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."
monet muut kohdat Raamatussa.
Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen mielestäni nimenomaan korostuu Raamatussakin se, miten ihminen vanhurskautetaan.
Lahon pääni vuoksi kaikki yksityiskohdat eivät tule täältä oikein, mutta Raamatusta voi jokainen tarkistaa...
Kun Saulus sai parannuksen Damaskon tiellä, hän kulki ensin kolme päivää sokeana. Sitten Jumala lähetti palvelijansa (uskovaisen miehen) Saulukselle saarnaamaaan evankeliumia. Sitten putosivat suomut Sauluksen silmistä ja hänestä tuli Jumalan oma. Olihan hän aiemminkin ollut viisas ja lukenut mies sekä kiivas ja harras uskovainen. Häneltä oli vain puuttunut oikea uskon näköala, jonka saa Pyhän Hengen kautta kun on synnit anteeksi.
Sitten oli joku rukoili kammiossan kovasti Jumalan puoleen. Tälle Jumala osoitti uskovaisen ihmisen, joka saarnasi evankeliumia. Samankaltaisia kertomuksia on useampia.
Myös tuhlaajapoikavertauksessa on palvelijat, jotka pukevat pojan juhlavaatteisiin, isä ei sitä itse tee.
Tämä on Jumalan säätämys ja tahto, jotta seurakunta voisi ja saisi rakkaudella toisiaan hoitaa ja jotta ihmisen ei tarvitse olla epätietoisuuden vallassa siitä, onko ne synnit nyt anteeksi vai ei. Itse ajattelin epäuskoisena uskovaisena (ennen kuin sain parannuksen, mutta uskoin kyllä Jumalaan ja yritin elää sen mukaan mahdollisimman hyvin ja oikein), että sitten viimeisellä tuomiolla joskus kuoleman jälkeen, jos Jumala on armollinen, hän antaa anteeksi virheeni ja erheeni, kun kerran tietää että olen niitä sydämestäni katunut. Minnekään syntitahrat eivät kuitenkaan kadonneet.
Tahtoisin kysyä muutaman kysymyksen sinulta (tai muiltakin):
- Missä kohtaa Apostolien teoissa sanotaan, että Ananias saarnasi Sauluksen synnit anteeksi?
"Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä". Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen." (Apt.9:17,18)
Kirjoitit:
"Itse ajattelin epäuskoisena uskovaisena (ennen kuin sain parannuksen, mutta uskoin kyllä Jumalaan ja yritin elää sen mukaan mahdollisimman hyvin ja oikein), että sitten viimeisellä tuomiolla joskus kuoleman jälkeen, jos Jumala on armollinen, hän antaa anteeksi virheeni ja erheeni, kun kerran tietää että olen niitä sydämestäni katunut. Minnekään syntitahrat eivät kuitenkaan kadonneet."
- Eikö vanhurskaus ja pelastus kuitenkin tule uskosta Jeesukseen Kristukseen?
"Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä; mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista." (Gal.2:15,16)
tarvittiin ihmistä välittäjäksi ihmisten välille. Piti olla joku todistaja, että kääntymys on tapahtunut. Jos Ananiaksen todistusta ei olisi, olisi ihmiset hypänneet ikkunasta ulos Paavalin astuessa ovesta sisään.
Itselläni riitti se (joskus suuremmin epäilyksin ja joskus vailla mitään epäilystä), mitä Raamatussa, kerhossa, pyhäkoulussa, leireilla jne. oli opetettu: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.
Uskoin Jeesukseen, uskoin Jumalaan, uskoin että Jeesus on kuollut maailman syntien edestä. Tiesin mikä on syntiä. Ja yritin elää oikein ja hyvin. Ja ajattelin Jumalan tietävän, että heikkoudessa ja raadollisuudessanikin olen tarkoittanut hyvää ja että olen yrittänyt korjata erheitäni. Ja että Jeesuksen ristinkuolema kattaa nuo erheet kuten muidenkin tämän maailman ihmisten.
Sitten tuo tieto synnistä muuttui tunnoksi. Taivaan Isä kutsui parannukseen tuhlaajatytärtään. Tuli epävarmuus ja epätietoisuus. Tuli hätä ja huoli. Miten käy jos nyt kuolen? Minkä tuomion sieluni saa osakseen? Olen niin monessa mennyt vikaan ja harhaan. Mikä edes on oikein? Raamatussa yhdessä kohtaa sanotaan yhtä ja toisessa toista. Mikä on aikasidonnaista, mikä on vertausta, mikä on absoluuttinen totuus? Rukoilin Jumalaa, että hän armahtaisi, että kaikesta huolimatta tahdon elää hänen säätämyksensä mukaan. MUTTA KUN EN TIEDÄ MIKÄ SE ON!
Meni aikansa. Eikä se asia valjennut. Mutta se kaihersi ja vaivasi. Kunnes sain palvelijan kautta kuulla evankeliumin. Evankeliumin sellaisena kuin minä sen ymmärrän eli syntien anteeksiannon Jeesuksen nimessä ja veressä. Se on kaikenkattava anteeksianto, johon ei tarvita omia töitä, ei mitään ansioita. Sen saa omalle kohdalleen uskoa kurjinkin syntinen. Tuon anteeksiannon mukana sain lahjaksi myös Pyhän Hengen sydämen oppaaksi. Epätietoisuus oli poissa. Olin tullut takaisin Jumalan huoneen asukkaaksi, mistä olin joutunut pois lapsenuskon näännyttyä syntikuorman alle elävän Sanan puutteessa.
on kohta jossa Jeesus sanoo:
saarnatkaa parannusta ja syntien anteeksiantamusta minun nimessäni...
(toi ei ehkä ollut sanatarkasti)
APT 10:43.
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi.
Ei mitään toimituksia, vain julistus ja Pyhä Henki tuli. Uskomalla evankeliumin Jeesuksen nimen voimasta saatiin synnit anteeksi.
"..en ole löytänyt Raamatusta yhtään kertomusta jossa ihminen olisi saanut syntinsä anteeksi Raamattua lukemalla tai rukoilemalla. Ainoastaan toisen uskovaisen saarnaamana."
Kerropa sinä ne paikat, joissa ihminen ON saanut syntinsä anteeksi toisen uskovaisen saarnaamana!! Siis nimenomaan "syntinsä anteeksi". En tarkoita sitä, että ihmiselle on saarnattu evankeliumia Jeesuksesta, vaan nimenomaan sitä, että tälle olisi saarnattu "synnit anteeksi".
Mitä alla olevat raamatunkohdat sinulle sanovat?:
Apostolien teot:
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
1.Johanneksen kirje:
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta antoiko Ananias hänelle SYNNIT ANTEEKSI????? Siitähän nyt oli kyse.
Ja tuo kaikki voi tapahtua MISSÄ TAHANSA, ei välttämättä rauhanyhdistyksen seuroissa tai lestadiolaisen läsnäollessa. :-)
Jumala voi tehdä evankeliuminsa eläväksi meidän kohdallamme myös yksinäisyydessä. Sellaisiakin tapauksia on.
"Se on kaikenkattava anteeksianto, johon ei tarvita omia (eikä toisen ihmisen) töitä, ei mitään ansioita." Aamen.
Luukkaan evankeliumi
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Siis on saarnattava PARANNUSTA syntien anteeksisaamiseksi!
Tästä johtuen Pietarikin puhui näin:
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ei siis käsketä "julistamaan syntejä anteeksi", vaan tulee julistaa parannuksen teon (mielenmuutoksen, täyskäännöksen) tärkeyttä syntiensä anteeksisaamiseksi. Jeesus ei anna syntejä anteeksi, ellei ihminen MYÖNNÄ niitä synneiksi (tunnusta) ja tee niistä parannusta. Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, sille tapahtuu laupeus.
Enpä tainnut eksyä. Luetun ymmärtäminen on avu. Siis Ihmiset tarvitsivat aivan silminnäkijätodistuksen Sauluksen kääntymyksestä, että voivat hyväksyä hänet joukkoonsa.
Uskon syttymiseen vaikutta evankeliumin sana, ennenkaikkea Jumalan Pyhä Henki.
Jeesus on lähettänyt omansa todistajiksi, ei lajittelijoiksi. Ei helistelemään avaimia ja niillä ylpeilemään. Yksikään, joka itse on saanut pelastuksen sulasta armosta ei voi tässä asiassa kerskailla.
Miksi Saulus Tarsolainen lähetettiin uskovaisten luo? Miksi Korneliuksen luo lähetettiin uskovainen? Esimerkkejä on muitakin, jossa piti olla läsnä toinen elävästä uskosta oleva.
Se on totta että näissä kohdissa ei sinänsä sanota että "saarnasi synnit anteeksi", mutta Raamattu kokonaisuutena ottaen on perusteltua ajatella että näissä tapauksissa on saarnattu synnit anteeksi.
Sen me tiedämme, että Jeesus on lähettänyt seuraajansa kaikkeen maailmaan. Senki tiedämme, että Korneliuksen talossa syttyi usko sanankuulossa, sitä emme tiedä, että sellaisia synninpäästösanoja olisi käytetty, mitä sinä tarkoitat. Miksi meidän pitää kuvitella? Miksi emme voi pitää totena sitä mikä on kirjoitettu ilman kuvittelua. Evankeliumi Kristuksesta vakuuttaa ihmistä Jumalan armosta ja tämän yhteydessä Jumala lahjoittaa uskon, joka puhdistaa.
"Se on totta että näissä kohdissa ei sinänsä sanota että "saarnasi synnit anteeksi", mutta Raamattu kokonaisuutena ottaen on perusteltua ajatella että näissä tapauksissa on saarnattu synnit anteeksi."
koko vl-opetus vastaavanlaisiin oletuksiin?
Eikö olisi varmempaa ottaa Raamattu niinkuin se on kirjoitettu eikä itse kuvitella asioita?
tämän alla *kysymys*
siellä tarjotaan vastauksia, tällaisiin kysymyksiin.
jou
Jeesus opetti Pyhästä Hengestä: "Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee."
(Joh. 3:8)
Ymmärrän sen niin, että Pyhän Hengen toiminta ei ole riippuvainen uskovista, mutta usko on riippuvainen Pyhästä Hengestä. Miten tähän suhteutuu ajatus siitä, että Pyhän Hengen saa toisen uskovan kautta?
sarjaan apostolinen suksessio. Suoraan Pietarista alenevassa polvessa. Tämä ketju on yhtä heikko, kuin heikoin lenkki.
se taisikin liittyä paavien valintaan, mutta muuten sama asia.