Jos "näkyni" toteutuisi tapahtuisi syksyllä seuraavaa:
Uskovat ex-jt painattaisivat pienen lentolehtisen jonka aiheena olisi"..... ..... .. ..... .....".
Ajatustani en paljasta,jotta mielenkiinto vartiotornilaisilla säilyisi lehtisen näkemiseen asti.
Lehtistä ei provomaiseti levitettäisi jäähallien edessä vaan valtakunnan salien lähettyvillä kokouspäivinä yhden kuukauden ajan.
Se olisi julistustyötä Jt:n omaa lääkettä käyttäen.
Traktaattia jaettaisiin halukkaiden ex-jt,uskovien tai eiuskovien avulla.Myös ne uskovat jotka eivät koskaan ole olleet Jt:a olisivat tervetulleita mukaan rynnistykseen.
Terveisin veljenne
M.Naat.
Löytyykö uskovat veljet ja sisaret mielenkiintoa?
Uskovat ex-jt painattaisivat pienen lentolehtisen jonka aiheena olisi"..... ..... .. ..... .....".
Ajatustani en paljasta,jotta mielenkiinto vartiotornilaisilla säilyisi lehtisen näkemiseen asti.
Lehtistä ei provomaiseti levitettäisi jäähallien edessä vaan valtakunnan salien lähettyvillä kokouspäivinä yhden kuukauden ajan.
Se olisi julistustyötä Jt:n omaa lääkettä käyttäen.
Traktaattia jaettaisiin halukkaiden ex-jt,uskovien tai eiuskovien avulla.Myös ne uskovat jotka eivät koskaan ole olleet Jt:a olisivat tervetulleita mukaan rynnistykseen.
Terveisin veljenne
M.Naat.
Löytyykö uskovat veljet ja sisaret mielenkiintoa?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Millainen uskova olet? Kerro vähän tärkeimmistä asioista. Mitä uskot? Kuulutko johonkin tiettyyn seurakuntaan? Oletko sellainen kristitty kuin luterilaiset/helluntailaiset/vapaat/baptistit/adventistit ovat?
Jeeuksen opetuslapsi.Hän on puolestani kuollut ristillä ja sovituksellaan anteeksi antanut syntini.
Voin joka päivä vedota Hänen armoonsa ja olla huolestumatta vajaavaisuudestani.Kun Hän kutsui minua omakseen ja otin sen vastaan antoi Hän minulle lahjaksi toisen auttajan Pyhä Hengen.
Kaikista kokemuksistani huolimatta olen saanut rauhan joka on ymmärryskykyä suurempi.
Pitkän Jt-taustani vuoksi,jotka kokemukset ei ollut mitään herkkua,olen vielä arka liittymään mihinkään kirkkokuntaan.Ehkä en sitä tarvitsekaan.Tekemistä Herran työssä on tarpeeksi muutenkin.
Siksi käynkin paikkakuntani eri seurakuntien tilaisuuksissa ja ne ovat virkistviä.
Mutta aika näyttää mitä Herralla on minulle tarjottavaa.
Siunausta kysyjälle
Tarkemmista uskonkäsityksistäni voin kirjoitella sähköpostitse.
Os. on [email protected]
..osastolle!
/sorsselsson
Jt:nä on tällä palstalla "kova sana."
Parhaiten kyllä sovin -Jeesus- palstalle.
Kuulun paperilla Lut.kirkkoon, mutta olen enemmänkin sellainen vapaa-kristitty. Voisin vaikka liittyä johonkin terveeseen helluntaiseurakuntaan/baptisteihin. Olen 19-vuotias, noin 6 vuotta uskossa ollut ilman seurakuntayhteyttä oleva yksinäinen tutkistelija. Olen kasvanut uskossa lähes yksikseni Raamattua lukien ja sitä tutkiessani. Yksin Raamattuun perustuva uskoni on lähes 100% samallainen kuin helluntailaisilla/baptisteilla. Mutta kyllähän jokaisella meistä on joissakin yksityiskohtaisissa asioissa erilaisia käsityksiä.
Tärkeintä minulle on Raamatun oikean opetuksen puolustaminen, apologetiikka. Luen sen vuoksi paljon Raamattua ja apologeettisia net-sivuja.
Minulla on eräs hyvä ystävä, joka on Jt. Sen tähden olen joutunut tutkimaan Jt:n uskoa ja oppia. Se on tuottanut paljon ahdistusta ja päänsärkyä, sillä VaTo:n opetus on niin "raamatulliselta kuulostavaa", mutta väärää kuitenkin. Käydessäni läpi VaTo:n oppeja olen samalla oppinut tuntemaan Raamatun todellista opetusta yhä paremmin.
On todella hyvä, jos joku voi auttaa Jt:a löytämään UT:n ilon yksin Jeesuksesta Kristuksesta, ja hylkäämään sen valhejärjestön, väärän opettajan. Tärkeintä on, että joku kertoisi heille todellisen armon ilosanoman, syntien anteeksiantamisen Jeesuksessa.
Uskon, (ja Raamattu opettaa), että Jumala on kolmiyhteinen Jumala, yksi Jumala ja yksin olemassa. Isä on yksin totinen Jumala, mutta Hänellä on oikea Poika, hänen Sanansa, jonka kautta on kaikki luotu. Poika on Sana ja on Jumalassa ja saa alkunsa Jumalasta ja on tosi Jumala. Isää ja Sanaa ei voida erottaa toisistaan, vaan he ovat olemukseltaan yhtä. Pyhä Henki on todellinen elävä persoona, ja lähtee Jumalasta, Isästä ja Pojasta, ja on Jumala. Yksi Jumala, yksi jumaluus, yksi kaikkivalta, yksi kirkkaus.
Yksi, mutta kuitenkin kolme. Isä on isänä Poikaa suurempi, niin kuin isät ovat poikiaan suuremmat, eivät paremmat. Poika on alamainen Isälle, niin kuin Henki on alamainen Pojalle. Kyse ei ole alistamisesta, vaan kuuliaisuudesta rakkaudessa. Jumala ei voi olla itseään vastaan.
Jt opetus henoteistisesta jumalien hierarkiasta, jonka huipulla on luomaton Jehova, on Raamatun vääristämistä. Tekemällä Pojan luoduksi pikkujumalaksi Jt:t eivät ikinä voi huutaa Jeesusta avukseen eikä turvata siihen elämään, joka on yksin Jeesuksessa. Koko uskoni elävään kolmiyhteiseen Jumalaan lähtee siitä tosiasiasta, että Luoja Jumala on yksi ja yksin Jumala, eikä ole olemassa luotuja oikeita jumalia, vaan kaikki muut paitsi JHWH ovat niin kutsuttuja jumalia, todellisuudessa epäjumalia.
Jos Poika ei ole JHWH, hän on epäjumala. Tämä on mahdotonta.
Kuitenkin Jeesus on Herra Jumala, Jumalan persoonallinen elävä Sana, jolla Jumala on luonut kaiken mitä on luotu. Jumala tuli lihaksi, tyhjensi itsensä kirkkaudestaan, tuli ihmisten kaltaiseksi. Enkelitkin olivat Jeesusta korkeammat. Maan päällä Jeesus turvasi Isäänsä ja Jumalaansa, sillä hän oli ihminen. Isä on Ihmisen Pojan Jumala ja Herra. Tämä ei vie pois Pojan tosi Jumaluutta, vaan "hänessä asuu jumaluuden koko täyteys RUUMIILLISESTI". Jumala puki päällensä lihan ja veren, ja antoi teurastaa itsensä täydellisenä syntiuhrina maailman syntien edestä. Nyt joka uskoo Jumalan ainoaan Poikaa Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi hänen nimessään ja veressään.
Jumala on yksi tärkeimmistä puolustettavista asioista minulle. Uskon kolmiyhteiseen yhteen Jumalaan monien muiden tavoin. Minusta se on helppo selittää muille äskeisellä tavalla Isän, Sanan ja Hengen kautta. Tämä on logos-kristologiaa. Pojan jumaluuden ja yhteyden Isään voi ymmärtää jotenkin, kun tietää Pojan olevan Isän Jumalan Sana, joka saa alkunsa ja lähtee Isästä.
Mielestäni kukaan ei voi todella uskoa Jeesukseen Herranaan, ellei hän usko jonkinlaiseen monipersoonaiseen yhteen Jumalaan. Ellei hän sitten ole polyteistinen/henoteistinen?
Sinä naatti olet joka tapauksessa Jumalan lapsi, koska uskot sen ilosanoman, joka perustuu armoon ja uskoon ja Jeesuksen ansioon. Se, joka turvaa uskolla Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi.
Siunausta sinullekin!
asiasta josta olen samaa mieltä.
Kun on 35 vuotta ollut Jt on joskus vaikeaa määritellä asioita ymmärrettävään tekstiin,mutta sinä sait sen Hengen voimasta muotoon jota minun on helppo ymmärtää.
Minua auttaa usein kolminaisuuden ymmärtämisessä varhaiskristillinen ajattelutapa.Jeesus Jumalana ei ollut heille mikään ongelma,kunnes tuli nämä lahkolaiset 200-luvulla väittämään että vain Isä jumala on Jumala.Jeesus on vain ihminen jolla oli erikoistehtävä ja erikoistaitoja,vähän profeettoja suurempi.
Silloin alkuseurakunta oli vähän pakotettu tekemään jonkun julistuksen ja siten muotoiltiin määritelmäksi kolminaisuus.Isä,Poika ja Pyhä Henki olivat olleet jo Jumaluuden kolme aspektia.
Olihan vainojenkin syy alkuseurakunnassa Kristus Jumala,ei JHVH tai järjestö/orjaluokka.
Kaikki maallinen historia todistaa Kristuskeskeisen uskon puolesta.
Olemme vähän samassa veneessä tämän seurakuntasian
suhteen.
Minä käyn paljolti Vivamossa,Pyhä Laurin Lohjan kirkossa tai adventtikirkon rukoushuoneella.
Mikään minua ei kuitenkaan estä käymästä myös Helluntailaisten jumalanpalveluksessa t.m.s.
Jehovan todistajien monet opit tänä päivänä juontavat heidän perustajansa J.F.Rutherfordin ajoilta.Jos pääsee tutustumaan tämän "hemmon" menneisyyteen löytyy sieltä pahasti alkoholisoitunut kirjoittelia.
Ei ihme että opit on kuin....mitäkin soopaa,kuten "suuri joukko"-oppi.
Mutta työtä on vielä paljon tehtävänä,että Kristus saa koottua heidänkin joukostaan omansa.Jos minulla on siihen tehtäväsarkaan mitään osaa,otan sen ilolla vastaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Siunausta sinullekin armollisessa Herrassamme Jeesuksessa.
35 vuotta todistajana on todella pitkä aika. Luulisi, että tuossa ajassa ihminen olisi täysin turtunut tunnustamaan vain sitä "totuutta". En tiedä, miten löysit Totuuden, mutta hän sinut lopulta pelasti. Asun aika lähellä valtakunnansalia, ja näen joskus ohi kulkiessani ihmisiä istumassa salin ikkunoiden lähellä. Paljon jo vanhoja ihmisiä. Heidän on vaikea enää noin vanhoina päästä pois järjestöstä, koska se ystävien hylkääminen on niin kamalaa. Pakko tunnustaa opetusta, vaikka ei uskoisikaan koko järjestöön. Se on loukku ja ansa, joka vie ihmisen kadotukseen.
Oikeastaan vasta äsken ymmärsin Jt:n ajattelutavan Jehovasta ja muista jumalista, jotka eivät ole hänelle epäjumalia, niin kuin oikeille kristityille. Jt on oikeastaan jonkinlainen henoteisti; palvoo yhtä Jumalaa, muttei kiellä muiden jumalien olemassaoloa. Oikeastaan Jt ei voi tunnustaa: "Kuule Israel, Herra meidän Jumalamme Herra on yksi (ainoa olemassa oleva jumala)", niin kuin se oikeasti tarkoittaa.
Haluaisin tietää tarkasti, mitä Jeesus merkitsee todistajalle. Mikä merkitys Jeesuksella on Jt:n arkipäiväiseen uskonelämään? Millainen henkilökohtainen suhde Jt:lla on Jeesukseen? Vai onko sellaista? Mitä merkitsee Jt:lle " ...kasvakaa Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa." ?
Sinä naatti kun olet entinen pro-todistaja, voisitko hieman kertoa suhteestasi Jeesukseen silloin, kun vielä olit syvällä "totuudessa".
Jäin miettimään, mitä ymmärrät sanalla seurakuntayhteys.
Se tarkoittaa sitä, että en käy missään seurakunnassa. En tapaa muita kristittyjä.
Jonkin aikaa sitten halusin kovastikin jonnekin. Mutta nyt minulle on selvinnyt se suunta, johon seurakunnat ja koko kristillisyys on ajautumassa: väärä voitelu, ekumenia, opillinen luopumus. Olen halunnut olla yksin ja tutkia Torontolaisuutta, Rooman kirkkoa, nykyistä seurakuntatoimintaa jne. Tahdon olla perillä asioista, ettei mikään valhe pääsisi harhauttamaan. Ensin tulee luopumus, sitten tulee Jeesus 2. Tess 2.
jonkinlainen "varjo-olento".Hän on heillä sijalla 3.Ensin on Jehova,sitten järjestö eli "orja" ja sitten tulee vasta Jeesus.
Sen huomaa parhaiten silloin kun he tapaavat ovella ihmisiä jotka sanovat:"oletko uudestisyntynyt ja onko Jeesus jumalasi"?
tai
jos sanoo että:"esitetäänkö yhteinen rukous ja minä Jeesukseen uskovana pidän rukouksen"......heille tulee kiire.He suorastaan pelästyvät jos joku heidän läsnäollessaan huutaa avukseen Jeesusta.
Minulla tulee siinä tilanteessa mieleen raamatun sanat,että itse saatanakin pelkää nimeä Jeesus.
Tämä kaikki perustuu siihen harhaan että uudestisyntyneitä ei ole tullut enää lisää 1930-luvun jälkeen,siis ihmisiä jotka ovat yksin Herralle Jeesukselle.Muut ovat n.s. suurta joukkoa joille uusitestamentti ei ole kirjoitettu.Se on vain hyödyllinen suurelle joukolle,muttei heitä varten.
Kuulostaa varmaan sinulta naurettavalta,niin minullekin nykyään.Mutta tässä paljastuu juuri Jt:n harhaoppisuus.He ovat kyhäilleet J.F.Rutherfordin johdolla mitä omituisempia oppeja.
Mitä se tarkoittaa, että Jeesus kuuluu vain sille uudestisyntyneelle joukolle? Eivätkö muut saa rukoilla Jeesusta? Mitä muita "etuoikeuksia" sillä pienemmällä joukolla on?
osallistuminen.
J.F.Rutherford valta asemaansa pönkittämiseksi keksi että tämä sama suuri joukko on muistoaterialla,"katselija joukko".Heidän ainut toteamuksensa on:"vierestä viedään".
Tosin enemmistö seurakunnista on nykyään sellaisia ettei muistoaterialla ole yhden yhtäkään uudestisyntynyttä joten Jeesusta pilkaten leivät ja viinit ottaa eräänlaisen näytösluontoisen "ohimarssin" ja homma on sillä selvä.
Löytyypä hyvinkin. Minusta ajatus on hyvä, koska näin voitaisiin tavoittaa hyvin niitä rivijt:ia joilla ei ole mahdollisuutta hyödyntää internet-yhteyksiä ja siksi eivät saa juuri mitään muuta infoa kuin mitä järjestö suoltaa.
Mukana ollaan!
-Corrector-
ja rukoillaan Jeesuksen tukea ponnisteluillemme harhaanjohdettujen saamiseksi yksin Herralle.
Aletaanko postaileen tuolla yksityisellä osoitteella?
Minulla siis: [email protected]
tai [email protected]
Kiinnostusta olisi myös jt:ien evankeliointiin. Jos on jotain ajatuksia tai suunnitelmia, niin minulle voi laittaa myös postia suomi24:n sähköpostiin.
Tällä kotipaikkakunnallani on tiedossani jo kaksi, joilla on kutsumuksena jt:ien evankeliointi - siis kolme jos lasken myös itseni mukaan. :)
kirjoittelen asiasta lisää tuonnempana.
Nyt on yksi päivä töitä ja sitten vähän lomatunnelmia.
Mutta jos ehdin kirjoittelen lähipäivinä.
Kannattaisiko järjestää esim. Vivamossa aiheen tiimoilta palaveria?
Jos osoitat kutsusi uskoville ex-jt:lle kirkkokuntaan riippumatta, muille uskoville jotka tuntevat kutsumusta evankelioida jt-väkeä sekä vielä niille ei-uskoville ex-jt:lle jotka jonkin muun kuin uskonnollisen vakaumuksensa takia tuntevat huolta entisistä uskonveljistään ja -sisaristaan, niin voisi kuvitella että asian tiimoilta voisi löytyä suurempaakin kiinnostusta.
Samalla voisi pohtia näiden "lehtisten" sisältöä ja järjestää jakelureittejä niille asiasta kiinnostuneille, jotka eivät itse matkan pituuden taikka muiden esteiden takia pääsisi liittymään seuraan. Luonnollisesti "lehtisiä" voisi olla sekä hengellisiä että muita aiheita, jotta jokainen voisi noudattaa omaa vakaumustaan, jos ei halua tuputtaa kristillisiä arvoja.
Löytyykö mielenkiintoa tällaiseen?
kuin minun kynästäni.
Juuri tätä olen ajatellut aluksi.
Eli ensin tapaaminen asian tiimoilta jossain sopivassa paikassa.Esim.Vivamo.
Mukaan saisivat tulla kaikki exjt-uskovat ja muutkin uskovat joita asia kiinnostaa.
Lentolehtinen/traktaatti olisi iskevä,hieman provo,mutta kuitenkin toisena vaihtoehtona tarjolla olisi Jeesus Kristus ja ikuinen elämä.