Monet armeijan kannattajat väittävät kovasti tällä palstalla sitä, kuinka armeija ei tule puuttumaan varusmiesten henkilökohtaisiin mielipiteisiin, elämänarvoihin, uskonnollisiin aatteisiin tai muihinkaan heidän henkilökohtaisiin valintoihin/ajatusmaailmaansa. Itse olen vaan tästä asiasta hyvin vahvasti eri mieltä, sillä en yksinkertaisesti pysty uskomaan siihen asiaan, että armeijaan menevät miehet saisivat pysyä aivan täydellisesti näissä omissa mielipiteissä/elämänarvoissaan.
Ehkä armeijassa ei välttämättä pakoteta kaikkia olemaan isänmaallisia, sekä kunnioittamaan sotaveteraaneja, suomen armeijaa, itsenäisyyttä ja muita vastaavia asioita. Mutta melko varmasti niillä varusmiehillä on selvästi vaikeampaa armeijassa, jotka eivät ajattele näistä asioista yhtä isänmaallisesti ja maanpuolustusmyönteisesti kun toiset. Vai mitä mieltä armeijan käyneet ja siellä olleet ovat tästä asiasta?
Mielipiteenvapaudesta suomen armeijassa ei ole tietoakaan, koska kaikki miehet pakotetaan ajamaan päänsä kaljuksi välittämättä mitään siitä, millä tavalla he suhtautuvat itse tähän sotilaalliseen ulkonäköön ja oman identiteetin unohtamiseen. Lisäksi keneltäkään ei kysytä sitä, mitä mieltä he ovat itse suomalaisuudesta, isänmaallisuudesta, maanpuolustuksesta ja muusta siihen liittyvästä. Kaikki pakotetaan osallistumaan samalla tavalla tähän sotilaskoulutukseen, vaikka se olisikin heidän oman aatemaailmansa vastaista.
Lisäksi olen erittäin vahvasti sitä mieltä, että armeijassa ei todellakaan ole täydellistä uskonnonvapautta, sillä suomen puolustusvoimat on aina edustanut kristillisiä elämänarvoja ja saanut kunnioitusta myös kirkon suunnalta. Käsittääkseni armeijassa on jotain hartaustilaisuuksia, joissa kaikki käytännössä pakotetaan rukoilemaan, välittämättä siitä onko hän kristillisten arvojen kannattaja tai ollenkaan kirkon jäsen. Lisäksi sotilasvala taitaa olla myös varsin kristillinen tilaisuus, jossa vannotaan jumalan edessä olevansa valmis puolustamaan tätä maata mahdollisen sodan tai muun kriisin sitä uhatessa. Entä miten armeijassa suhtaudutaan niitä varusmiehiä kohtaan, jotka ovat syystä tai toisesta jättäneet rippikoulun suorittamatta?
Kaikkein mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin mielestäni se, että miten suomen puolustusvoimat oikein pystyy kunnioittamaan eri uskontojen edustajien mielipiteitä ja elämänarvoja, sekä mahdollistamaan sen, ettei heidän vaan tarvitse toimia oman uskontonsa vastaisesti?
Miten suomen puolustusvoimat on tehnyt mahdolliseksi sen asian, että muslimivarusmiehillä on mahdollisuus rukoilla viidesti päivässä Mekkaan päin, sekä pitää paastokautta tuon Ramadanin aikana? Onko muslimien myös pakko syödä sianlihaa, vaikka se onkin heidän uskontonsa vastaista? Entä onko edes suomalaisilla kasvissyöjille tarjolla kasvisruokia? Tietenkin kaikki varusmiehet pakotetaan syömään samaa ruokaa, välittämättä mitään siitä, onko se heidän oman aatemaailmansa vastaista. Lisäksi kasvissyöjiä haukutaan armeijassa melko varmasti "hipeiksi", "homoiksi" ja "naismaisiksi pelleiksi" koska monien mielestä suomalaisen "tosimiehen" kuuluu välttämättä syödä lihaa.
Entä miten muiden eri uskontokuntien edustajien on mahdollista toteuttaa omaa uskontoaan armeijassa ja miten on mahdollistettu se asia, ettei heidän vaan tarvitse toimia oman uskontonsa vastaisesti? En ole perehtynyt eri uskontoihin niin paljoa, mutta tuntuu vaan vaikealta uskoa, että esim. juutalaiset, hindulaiset, buddhalaiset ja muiden eri uskontojen edustajat pystyisivät olemaan armeijassa niin, ettei heidän oma uskonnollinen arvomaailma tulisi kärsimään siitä jollain tavalla. Nyt kun suomessakin on maahanmuuttajia jo hieman enemmän, niin ei välttämättä ole mikään yllätys jos armeijasta löytyy myös Aasialaistaustaisia varusmiehiä, sekä myös arabeja tai juutalaisia.
Juuri tämän vuoksi olenkin ollut aina vapaaehtoisuuteen perustuvan asevelvollisuusjärjestelmän kannalla. Näin ollen kaikilla suomessa asuvilla miehillä on oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan vai ei. Lisäksi maahanmuuttajataustaiset miehet voivat jättää armeijan suorittamatta, jos he katsovat sen haittaavan heidän uskontoa ja muita henkilökohtaisia elämänarvoja. Vapaaehtoisuuteen perustuva asevelvollisuusjärjestelmä olisi kaikin tavoin reilu ja oikeudenmukainen kaikkia kohtaan, sillä sen myötä kenenkään ei olisi pakko osallistua tähän maanpuolustushommaan, jos he eivät ole siitä kiinnostuneita. Tai jos se onkin heidän omien elämänarvojensa vastaista. Mutta suomenmaa ei tietenkään välitä mitään kansalaistensa omista mielipiteistä, elämänarvoista, uskonnonvapaudesta ja muista tärkeistä asiosta. Tämän valtion päättäjien mielestä kaikkein tärkeintä on vain se, kun mahdollisimman monet nuoret miehet suorittavat varusmiespalveluksensa vaikka ihan vain sotaveteraanien muiston kunniaksi ja vanhusten miellyttämisen takia.
Mielipiteen ja uskonnonvapaus armeijassa
15
1751
Vastaukset 15
- Res. Tiedustelija
On maailma julmaa...
Minutkin on pakotettu käymään uskonnontunneilla ja rippikoulussa vaikka perheeni ovat ateisteja kuin minä...
Mut on pakotettu opiskelemaan Ruotsia väkisin hmm. 7 vuotta ja en muista siitä juuri mitään, hyvä kun osaa tilata ruotsiksi lihapullia.
Armeijaan menin sen takia, koska tunsin sen olevan tärkeää. Koska armeija on sitä varten olemassa, että ketään ei hyökkäisi tänne vai milloin olet kuullut, että Suomi on hyökännyt jonnekkin?
Mitäs jos kaikki oliskin sivareita, ei tietenkään tänne ketään hyökkäisi maailma on hyvä paikka ja ketään ei halua esim. hyökätä toisiin maihin öljyn takia.
Mitäs sivarit ja totaalit sitten tekisitte, jos kaikki oliskin totaaleja ja sivareita ja joku hyökkäis tänne?
Olisitteko te kenties uutisissa niitä keiden henkilöllisyyttä koitetaan selvittää, kun löytyy joukkohauta?
Vai mitä te tekisitte?
Armeijasta voi saada vapautuksen, jos vetoaa esim. uskontoonsa.
Armeijassa saa erityisruokavalion mukaista ruokaa ainakin, jos siihen on lääketieteellinen syy.
Toiseksi mielipiteisiini ei ole armeija vaikuttanut millään tavalla, eikä ole koittanutkaan vaikuttaa.
Eri uskontojen harjoittamisesta, mulla ei ole mitään käsitystä, miten armeijassa hoidetaan, mutta toisaalta uskonnot ei kuulu mun mielenkiinnon kohteisiinkaan.
Enkä ole sotahullu, enkä ihaile väkivaltaa missään muodossa ja sen takia kävin armeijan.
Mutta jos tänne joku hyökkää niin sit otetaan tykeillä,ohjuksilla ja kivääreillä mittaa toisistamme hyökkääjän kanssa ja sodassa ei voita ikinä ketään."Minutkin on pakotettu käymään uskonnontunneilla ja rippikoulussa vaikka perheeni ovat ateisteja kuin minä..."
Käsittääkseni koulusta saa myös vapautuksen uskonnon tunneilta, jos ei syystä tai toisesta kuulu kirkkoon.
"Mut on pakotettu opiskelemaan Ruotsia väkisin hmm. 7 vuotta ja en muista siitä juuri mitään, hyvä kun osaa tilata ruotsiksi lihapullia."
Ruotsi on tämän maan toinen virallinen kieli ja sen vuoksi se kuuluu mielestäni koulujen opetussuunnitelmaan ihan samalla tavalla kun äidinkielenkin tunnit. Itselläni ruotsin kielen taito on myös varsin heikko, vaikka luinkin sitä yläasteen aikana.
Minä taas en koe armeijan ja maanpuolustuksen olevan millään tavalla tärkeää, en ole ikinä ollut isänmaallinen ja ylpeä suomalaisuudestani. Paljon mieluummin olisin jonkun toisen valtion kansalainen kun tämän kurjan suomen maan.
Mielestäni olisi pelkästään hyvä asia kun kaikki ihmiset olisivat aseistakieltäytyjiä, näin ollen kaikki turhat sodat olisi vältetty ja ihmishenkiä olisi myös säästetty.
Jehovan todistajat ovat vapautettuja armeijasta, mutta miksi sama ei koske myös muita uskontoja?
Jotkut saattavat haluta erityisruokavalion pelkästään eettisten syiden takia, mutta armeijassa tätä ei tietenkään ymmärretä.
Minä taas jätin armeijan käymättä juuri sen takia, koska olen vasemmistolainen rauhanaatteen kannattaja.
- stumbbi
"Mutta melko varmasti niillä varusmiehillä on selvästi vaikeampaa armeijassa, jotka eivät ajattele näistä asioista yhtä isänmaallisesti ja maanpuolustusmyönteisesti kun toiset."
No ehkä, mutta helpoimmalla pääsee kun pitää vaan päänsä kiinni vaikka onkin erimieltä.
Yleensäkkään armeijassa ei katsota hyvällä sitä, että ilmaisee oman mielipiteensä. Tämähän on ihan ymmärrettävää, jos siellä jokainen sanoisi oman painavan sanansa, niin johan olisi riidat ja tappelut pystyssä.
"Käsittääkseni armeijassa on jotain hartaustilaisuuksia, joissa kaikki käytännössä pakotetaan rukoilemaan, välittämättä siitä onko hän kristillisten arvojen kannattaja tai ollenkaan kirkon jäsen. Lisäksi sotilasvala taitaa olla myös varsin kristillinen tilaisuus, jossa vannotaan jumalan edessä..."
No nyt pitää korjata käsityksiäsi hieman. Ketään kirkkoon kuulumatonta ei (ainakaan nykyään) pakoteta intissä rukoilemaan tai kuuntelemaan saarnoja, joita iltahartauksiksi kutsutaan. Taisi olla niin, että sotilaspastori tai mikä olikaan piti yhden ainoan tunnin missä kaikkien oli oltava paikalla. Siellä ei saarnattu tai rukoiltu, hän vain kertoi minkälaista työtä tekee ja että hänelle voi tulla juttelemaan ilman herroittelemista ja niin edelleen.
Sotilasvala on melko kristillinen tapahtuma, mutta halukkaat voivat antaa "juhlallisen vakuuksen" tai jotain sellaista, mikä on periaatteessa sama asia, ilman jeesuksia vain. Omasta saapumiserästä muutama antoi mielummin vakuuden kuin valan.
"Kaikkein mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin mielestäni se, että miten suomen puolustusvoimat oikein pystyy kunnioittamaan eri uskontojen edustajien mielipiteitä ja elämänarvoja, sekä mahdollistamaan sen, ettei heidän vaan tarvitse toimia oman uskontonsa vastaisesti?"
No tiettyjen mahdollisuuksien rajoissa tämä onnistuu. Muistan alokasajastani erään muslimin, joka sai mennä suihkuun itsestään kun muut olivat jo nukkumassa. Hänen kulttuuriin tai uskontoon ei kuulunut se, että pitäisi olla alastomana muiden alastomien miesten keskellä.
On tietenkin totta että ihan kaikkea ei varmaan intissä voida toteuttaa. Senhän takia sivari on; jos eettisestä tai uskonnollisestä syystä ei voi armeijaan mennä...
Tietenkin sivariaika on naurettavan pitkä verrattuna inttiin, siksi en ihmettele yhtään että monista sivareista se tuntuu rangaistukselta.
"Tietenkin kaikki varusmiehet pakotetaan syömään samaa ruokaa, välittämättä mitään siitä, onko se heidän oman aatemaailmansa vastaista."
Ei, kyllä meillä taisi muistaakseni olla ns. erikoispöytä ruokalassa, jossa oli mm. laktoositonta maitoa ja kasvisruokaa. Näin muistelisin, en itse siellä pöydässä käynyt.
En muista että kukaan olisi ollut kasvissyöjä.
Muuten en ota kantaa tekstiisi, halusin vain korjata nuo jotkin väärinkäsitykset. Voi tietenkin olla myös että eri varuskunnissa on eri käytännöt.
Hauskaa oli esim. se, kun siirryttiin alokasajan jälkeen viereiseen komppaniaan, jossa luonnollisesti oli eri päälliköt, niin jotkut hauskat alikersanttien harrastamat leikit muuttuivat siellä simputukseksi. Meitä esim. alokasaikana kyykytettiin (eli siis; odotettiin jonoissa ulkona että päästään ruokalaan syömään, alikersantti huusi että jonojen ensimmäiset taistelijat kyykkyyn, ja kuka kyykistyi nopeiten, niin hänen jononsa pääsi ensimmäisenä syömään). Alokasajan jälkeen kyykyttäminen laskettiin simputukseksi, ja sitäpä emme saaneet sitten enää kokea.
Jos pelkkien komppanioiden välillä on sääntöjen tulkitsemisissa noin suuret erot, niin en uskalla edes ajatella että millä tavoin joitain sääntöjä tulkitaan eri varuskunnissa. Nämä kaikki siis perustuivat omiin kokemuksiini, en tiedä miten esim. iltahartaudet ym. järjestetään muualla.- Usko jo!
Uskokaa jo kaikki että Darkki tietää asian todellisen laidan. Vaikka edellä asian omakohtaisesti nähnyt ja kokenut mies korrektisti oikaisee Darkin näkemyksiä niin eikös vastapallosta tämä priimusmaisteri luulo- ja mustatuntuupohjalta kääntää kaiken ympäri.
Täytyy suorastaan ihailla komukkien propagandakurssien tehokkuuutta kun sivari-DF luulopohjalta kykenee kiistämään intin päivärutiinien toimintaperiaatteita vaikka vastassa on henkilöitä jotka ne ovat itse eläneet, kokeneet ja suorittaneet D!
Laskekaas muuten montaako "saattaa" tai "luultavasti" tai "melko varmasti" -sanaa DF käyttää jutuissaan.
Lähde: Komukkien propaganda-aapisen luku 1 "kuinka kylvää epäluuloa vilpittomästä asiasta epämääräisillä arvailuilla"
- Ekspertti
Kuulepa Darkki, en ole maanpuolustusintoilija, mutta nyt kyllä närästää se, kuinka sinä viljelet tässä pelkkiin omiin olettamuksiisi ja uskomuksiisi nojautuvaa propagandaa. Olet kuitenkin käynyt sivarin, joten et tiedä puolustusvoimien todellisuutta, eikä sinulla siksi ole kredibiliteettiä mennä lausumaan armeijan arjesta paljoakaan. Esimerkkejä:
"Ehkä armeijassa ei välttämättä pakoteta kaikkia olemaan isänmaallisia, sekä kunnioittamaan sotaveteraaneja, suomen armeijaa, itsenäisyyttä ja muita vastaavia asioita."
Ehkä ei, ehkä kyllä, tietäisit jos olisit siellä ollut.
"Mutta melko varmasti niillä varusmiehillä on selvästi vaikeampaa armeijassa, jotka eivät ajattele näistä asioista yhtä isänmaallisesti ja maanpuolustusmyönteisesti kun toiset."
Melko varmasti kyllä tai sitten ei, tietäisit jos olisit siellä ollut.
"Mielipiteenvapaudesta suomen armeijassa ei ole tietoakaan, koska kaikki miehet pakotetaan ajamaan päänsä kaljuksi välittämättä mitään siitä, millä tavalla he suhtautuvat itse tähän sotilaalliseen ulkonäköön ja oman identiteetin unohtamiseen."
Esimerkki mielipiteestä on vaikka "pitkä letti on siisti juttu". Armeijassa letti saa lähteä, mutta mielipide jää. Pitkätukkaisuus ei ole mielipide. Eikä kaljuksi välttämättä pakoteta ajamaan. Tietäisit, jos olisit siellä ollut.
"Lisäksi keneltäkään ei kysytä sitä, mitä mieltä he ovat itse suomalaisuudesta, isänmaallisuudesta, maanpuolustuksesta ja muusta siihen liittyvästä."
Krhm, kysytäänhän. Kutsunnoissa. Jos ei armeija miellytä, voi valita sivarin. Tiedät kyllä, kun olet siellä ollut.
"Kaikki pakotetaan osallistumaan samalla tavalla tähän sotilaskoulutukseen, vaikka se olisikin heidän oman aatemaailmansa vastaista. "
Ei välttämättä samalla tavalla. Jos vaikka kammoaa aseita, mutta haluaa kantaa kortensa maanpuolustuksen kekoon, voi valita aseettoman palveluksen. Tietäisit, jos olisit siellä ollut.
"Lisäksi sotilasvala taitaa olla myös varsin kristillinen tilaisuus, jossa vannotaan jumalan edessä olevansa valmis puolustamaan tätä maata mahdollisen sodan tai muun kriisin sitä uhatessa."
Niin, mutta jos ei halua vannoa valaa, voi antaa juhlallisen vakuutuksen. Tietäisit, jos olisit siellä ollut.
"Entä miten armeijassa suhtaudutaan niitä varusmiehiä kohtaan, jotka ovat syystä tai toisesta jättäneet rippikoulun suorittamatta?"
Eipä tästä tullut mitään puhetta; Tietäisit, jos olisit siellä ollut.
"Kaikkein mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin mielestäni se, että miten suomen puolustusvoimat oikein pystyy kunnioittamaan eri uskontojen edustajien mielipiteitä ja elämänarvoja, sekä mahdollistamaan sen, ettei heidän vaan tarvitse toimia oman uskontonsa vastaisesti? "
Kaikkein mielenkiintoisin kysymys on se, miksi sinä, joka toistuvasti tunnustaudut ateistiksi ja paasaat siitä, kuinka uskonnot ovat syynä moniin konflikteihin, yhtäkkisesti unohdat tämän välinpitämättömyytesi uskontoja kohtaan ja yrität käyttää uskontoja propaganda-aseenasi.
"En ole perehtynyt eri uskontoihin niin paljoa, mutta tuntuu vaan vaikealta uskoa, että esim. juutalaiset, hindulaiset, buddhalaiset ja muiden eri uskontojen edustajat pystyisivät olemaan armeijassa niin, ettei heidän oma uskonnollinen arvomaailma tulisi kärsimään siitä jollain tavalla."
Toiseksi mielenkiintoisin kysymys on se, miten nämä hindut, muslimit ja juutalaiset sitten pystyvät palvelemaan Intian, Iranin tai Israelin armeijassa ilman, että heidän uskonnollisuutensa kärsii tästä.
Voipi olla, että yrität perustella, jotain tyyliin "muualla saa valita meneekö armeijaan (saako Israelissa?)". Mutta muista tällöin, että niin saa Suomessakin. Jos ei armeija miellytä tai sovi uskontoon, voi mennä sivariin. Tiedät kyllä, kun olet siellä ollut.
"Entä onko edes suomalaisilla kasvissyöjille tarjolla kasvisruokia?"
On, tietäisit jos olisit siellä ollut.
"Tietenkin kaikki varusmiehet pakotetaan syömään samaa ruokaa, välittämättä mitään siitä, onko se heidän oman aatemaailmansa vastaista."
Armeija tuntee kyllä erikoisruokavaliot, esimerkiksi allergikoille tehdään omat sapuskat. Toki tälläkin on rajansa, mutta jälleen pätee sama laulu: jos armeija tuntuu liian vaikealta, voi valita sivarin. Tiedät kyllä, kun olet siellä ollut.
"Lisäksi kasvissyöjiä haukutaan armeijassa melko varmasti "hipeiksi", "homoiksi" ja "naismaisiksi pelleiksi" koska monien mielestä suomalaisen "tosimiehen" kuuluu välttämättä syödä lihaa. "
Melko varmasti? Onko tuo siis varmasti vai ei. Tämän kyllä tietäisit, jos olisit siellä ollut.
"Näin ollen kaikilla suomessa asuvilla miehillä on oikeus päättää itse siitä, haluavatko he mennä armeijaan vai ei."
Tuo oikeus on olemassa jo nyt. Tiedät kyllä, kun olet siellä ollut.
Eli jospa perustaisit armeijavihaasi enemmän tosiasioille kuin omille ennakkoluuloillesi.- Kita-Risti
...olen samaa mieltä 'expertin' kanssa.
- näin se toimii
Darkki se on kova poika latelemaan luuloja faktoina. Samalla se on kallio johon Sinäkin tulet päätäsi hakkaamaan jos Darkkia lähdet kampeamaan. Faktoilla on vaikea merelllistä valheita ja luuloja tyhjentää. Jos et ole sattunut huomaamaan DF ei todista ensimmäistäkään sanomistaan linkeillä tms. Avaus on oikeastaan kouluesimerkki Darkismista pahimmillaan...
- hyvä
Hieno vastaheitto!
- t: ressu
Tässä jotain...
http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=61&aid=939 - Antivasuri
"Itse olen vaan tästä asiasta hyvin vahvasti eri mieltä, sillä en yksinkertaisesti pysty uskomaan siihen asiaan, että armeijaan menevät miehet saisivat pysyä aivan täydellisesti näissä omissa mielipiteissä/elämänarvoissaan."
Tässä olet väärässä. Mielipiteisiin ei puututa. Riittää kun teet mitä käsketään ja jos on epäselvää mitä pitää tehdä, kysytään. Ja kukaan ei käske vaihtamaan mielipidettä jostain asiasta. Jos elämänarvot ovat armeijavastaiset, niin silloin menet sivariin tai totaaliksi.
"Mutta melko varmasti niillä varusmiehillä on selvästi vaikeampaa armeijassa, jotka eivät ajattele näistä asioista yhtä isänmaallisesti ja maanpuolustusmyönteisesti kun toiset."
Miten sen nyt ottaa. Toisilla vaikeaa toisilla ei. Ei mitään ihmeellistä.
"Lisäksi olen erittäin vahvasti sitä mieltä, että armeijassa ei todellakaan ole täydellistä uskonnonvapautta..."
Olet erittäin vahvasti väärässä. Ateistien sun muiden ei ole mikään pakko osallistua mihinkään kirkolliseen toimintaan, elleivät itse sitä halua. Ketään ei pakoteta hartauksiin uskomuksiensa vastaisesti, vaan ateistit saavat aivan kaikessa rauhassa olla irti uskonnollisista toimista. Ateistit eivät myöskään vanno sotilasvalaa jumalan kautta vaan antavat vakuutuksensa omantunnon puolesta. Rippikoulun käynti tai käymättä jättäminen ei meinaa intissä kärpäsen paskan vertaa.
Kuinkahan monta uskontokiimaista muslimia mahtaa Suomen pv:ssä olla? En usko, että yhtään.
Ei kasvissyöjiä sen enempää intissä haukuta kuin siviilissäkään. Jos tyyppi on "hyvä jätkä" (tulee siis toimeen porukassa, eikä vedä mitään showta), on aivan sama vaikka kaveri söisi vakaumuksellisesti pelkästään vaikka sieniä.
Ihan mielenkiinnosta: Koska meinaat kirjoittaa tänne sellaisen takstirimpsun, jota ei olisi vielä pariin otteeseen luettu?Ehkä heidän mielipiteisiin ei välttämättä puututa, mutta eri mieltä olevien voi olla silti vaikea pysyä mielipiteissään, jos tietää miten suurin osa varusmiehistä siihen suhtautuu.
Ainakin olen käsittänyt niin, että varusmiehet arvostaisivat myös rippikoulun käymistä suuresti, eikä armeijassa katsottaisi kovin hyvällä niitä varusmiehiä jotka ovat jättäneet tämän kirkollisen "velvollisuutensa" suorittamatta. En ole täysin varma tästä asiasta, mutta näin vaan oletin.
Tuskin suomen puolustusvoimissa on mitään kiihkomuslimeita, mutta mielestäni kaikilla pitäisi olla oikeus toimia uskontonsa mukaisesti, eikä ketään saisi pakottaa toimimaan oman uskontonsa, elämänarvojen tai mielipiteiden vastaisesti.
Ajattelin nyt vaan sellaista, että miesten keskuudessa kasvissyöjiä pidetään yleensä hieman "neitimäisinä" ja "homoina" koska miesten odotetaan yleensä syövän lihaa.- Antivasuri
DarkFear kirjoitti:
Ehkä heidän mielipiteisiin ei välttämättä puututa, mutta eri mieltä olevien voi olla silti vaikea pysyä mielipiteissään, jos tietää miten suurin osa varusmiehistä siihen suhtautuu.
Ainakin olen käsittänyt niin, että varusmiehet arvostaisivat myös rippikoulun käymistä suuresti, eikä armeijassa katsottaisi kovin hyvällä niitä varusmiehiä jotka ovat jättäneet tämän kirkollisen "velvollisuutensa" suorittamatta. En ole täysin varma tästä asiasta, mutta näin vaan oletin.
Tuskin suomen puolustusvoimissa on mitään kiihkomuslimeita, mutta mielestäni kaikilla pitäisi olla oikeus toimia uskontonsa mukaisesti, eikä ketään saisi pakottaa toimimaan oman uskontonsa, elämänarvojen tai mielipiteiden vastaisesti.
Ajattelin nyt vaan sellaista, että miesten keskuudessa kasvissyöjiä pidetään yleensä hieman "neitimäisinä" ja "homoina" koska miesten odotetaan yleensä syövän lihaa.Kyllä siellä omat mielipiteet säilyy, jos ei satu itse löytämään perusteita ajatella toisin.
Rippikoululla saati uskonnollisuudella ei ole mitään käytännön merkitystä. Ei niitä asioita arvosteta mitenkään erityisesti muuten kuin uskoon hurahtaneiden toimesta.
Kasvissyöjä on kasvissyöjä. Joku saattaa ihmetellä tämän henkilön etiikkaa, koska omasta mielestä liha on hyvää ja ravitsevaa, mutta ei se vegaanius siitä tyypistä homoa tai neitiä tee. Meillä oli intissä muutama vegaani, eivät he käyttäytyneet mitenkään erikoisesti tai saaneet salaattilautasensa takia homoneiti-huutoja, ja todellakin: he saivat etiikkansa mukaista ruokaa. - tämän kerran
DarkFear kirjoitti:
Ehkä heidän mielipiteisiin ei välttämättä puututa, mutta eri mieltä olevien voi olla silti vaikea pysyä mielipiteissään, jos tietää miten suurin osa varusmiehistä siihen suhtautuu.
Ainakin olen käsittänyt niin, että varusmiehet arvostaisivat myös rippikoulun käymistä suuresti, eikä armeijassa katsottaisi kovin hyvällä niitä varusmiehiä jotka ovat jättäneet tämän kirkollisen "velvollisuutensa" suorittamatta. En ole täysin varma tästä asiasta, mutta näin vaan oletin.
Tuskin suomen puolustusvoimissa on mitään kiihkomuslimeita, mutta mielestäni kaikilla pitäisi olla oikeus toimia uskontonsa mukaisesti, eikä ketään saisi pakottaa toimimaan oman uskontonsa, elämänarvojen tai mielipiteiden vastaisesti.
Ajattelin nyt vaan sellaista, että miesten keskuudessa kasvissyöjiä pidetään yleensä hieman "neitimäisinä" ja "homoina" koska miesten odotetaan yleensä syövän lihaa.Aihepiiriin liittyen ei voi sanoa kuin että voihan Kristus sentään tätä tampio-Darkkia:
"Ainakin olen käsittänyt niin, että varusmiehet arvostaisivat myös rippikoulun käymistä suuresti, eikä armeijassa katsottaisi kovin hyvällä niitä varusmiehiä jotka ovat jättäneet tämän kirkollisen "velvollisuutensa" suorittamatta."
Ei ole tainnut sinne aivopesun sekoittamaan päänuppiisi koskaan vierähtää ajatus että ne rippikoulusta ehkä huolestuneet varusmiehet ovat samoja karvanoppacorollajulleja jotka pari päivää ennen palvelukseenastumista ajelivat pillurallia pitkin kaupunkia ja nappasivat keppanaa. No aikakin osa...
Kelpaa suorastaan kokoelmaan "Darkin Helmiä": Nykynuori vuonna 2006 muuttuu Darkin mielikuvituksessa intissä ääri-uskonnolliseksi ja alkaa vainoamaan rippikoulun käymättöneitä...
Toisen kerran että voihan Kristus sentään mikä tampio. - Res. Tiedustelija
DarkFear kirjoitti:
Ehkä heidän mielipiteisiin ei välttämättä puututa, mutta eri mieltä olevien voi olla silti vaikea pysyä mielipiteissään, jos tietää miten suurin osa varusmiehistä siihen suhtautuu.
Ainakin olen käsittänyt niin, että varusmiehet arvostaisivat myös rippikoulun käymistä suuresti, eikä armeijassa katsottaisi kovin hyvällä niitä varusmiehiä jotka ovat jättäneet tämän kirkollisen "velvollisuutensa" suorittamatta. En ole täysin varma tästä asiasta, mutta näin vaan oletin.
Tuskin suomen puolustusvoimissa on mitään kiihkomuslimeita, mutta mielestäni kaikilla pitäisi olla oikeus toimia uskontonsa mukaisesti, eikä ketään saisi pakottaa toimimaan oman uskontonsa, elämänarvojen tai mielipiteiden vastaisesti.
Ajattelin nyt vaan sellaista, että miesten keskuudessa kasvissyöjiä pidetään yleensä hieman "neitimäisinä" ja "homoina" koska miesten odotetaan yleensä syövän lihaa.Vaikka oonkin ateisti, niin kuulun kirkkoon ja toisaalta oli hyvä juttu, että kävin rippikoulunkin.
Emännät pitää kirkkohäistä ja mielestäni ei oo ollenkaan paha et kirkolle menee 1% tms. mun palkasta, koska kirkko auttaa mm. työttömiä ruoka-avulla jne. joku ihme piispa tms. oli muutama vuosi sitten lopettamassa tuota ruoka-apua ja aika monia ateisti tuttavistani oli eroamassa kirkosta sen vuoksi, minä mukaanlukien.
Joskus maailma on ihmeellinen vai mitä?
Uskoakseni, suurin osa Suomalaisista on ateisteja, vaikka tilastoissa kirkkoon kuuluukin suurin osa ihmisistä. Ateistit ei vaan osallistu toimintaan millään tavalla, esim. jumalanpalveluksiin jne. - puliveivari
Res. Tiedustelija kirjoitti:
Vaikka oonkin ateisti, niin kuulun kirkkoon ja toisaalta oli hyvä juttu, että kävin rippikoulunkin.
Emännät pitää kirkkohäistä ja mielestäni ei oo ollenkaan paha et kirkolle menee 1% tms. mun palkasta, koska kirkko auttaa mm. työttömiä ruoka-avulla jne. joku ihme piispa tms. oli muutama vuosi sitten lopettamassa tuota ruoka-apua ja aika monia ateisti tuttavistani oli eroamassa kirkosta sen vuoksi, minä mukaanlukien.
Joskus maailma on ihmeellinen vai mitä?
Uskoakseni, suurin osa Suomalaisista on ateisteja, vaikka tilastoissa kirkkoon kuuluukin suurin osa ihmisistä. Ateistit ei vaan osallistu toimintaan millään tavalla, esim. jumalanpalveluksiin jne."Emännät pitää kirkkohäistä"
kirkkoon voi liittyä ennen häitä ja niiden jälkeen taas erota (siis kirkosta), ei siihen tarvitse mokoman takia iän kaiken kuulua.
"ja mielestäni ei oo ollenkaan paha et kirkolle menee 1% tms. mun palkasta, koska kirkko auttaa mm. työttömiä ruoka-avulla jne"
ylivoimaisesti suurin osa kirkon rahoista menee muualle kuin hyväntekeväisyyteen, eli ko. laitoksen oman byrokratian pyörittämiseen. Paljon suurempi hyöty olisi, jos avustaisi tuollakin rahalla suoraan jotain hyväntekeväisysjärjestöä.
Kirkkohan on myös todella rikas organisaatio joka omistaa metsää, osakkeita jne. 3-4 miljardin euron arvosta. Osakekauppoihin ne rahat menevät todennäköisemmin kuin työttömille...
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi arkuuteni
Olen säälittävä, mitä tulee sinun kohtaamiseen. Tunnen vaan itseni todella epävarmaksi sun kanssa. Jos minun olisi pitän521043Kuka melkein täysi-ikäinen hukkui?
Poliisin mukaan nuori oli lähes täysi-ikäinen. Ennen iltakuutta tulleen ilmoituksen mukaan ihminen oli joutunut mahdoll20965Perussuomalaisten kannatus nousi rytinällä Ylen tänään julkaisemassa tuoreimmassa gallup-kyselyssä.
https://yle.fi/a/74-20239449 Perussuomalaisilla hurja- ja ylivoimaisesti suurin nousu tässä uudessa Ylen gallupissa. Kyl513831- 49791
- 45712
- 37649
Tykkäätköhän vielä minusta?
Yhtä paljon, kuin minä sinusta? Haaveissa ollaan kahdestaan, rauhassa ja lähennytään fyysisesti ja tutustutaan syvemmin30616Vihervasemmistofeministinaisasianaiset
Tulevat tänne palstalle haukkumaan miehiä ja naljailemaan miehelle, kehuvat olevansa heitä parempia. Itse asuvat MIEHE181595Muistatko Mikkelin panttivankidraaman?
Uusi draamasarja järkyttävästä tapauksesta on tulossa. Tositapahtumiin perustuva sarja ammentaa vuoden 1986 Mikkelin pan59568Olet ihana
Muru, sä oot ihana. Tunsitko sen sähkön meidän välillä kun oltiin ihan låhekkäin? 👩❤️👩❤️😼😘37560