Keskustalla olisi kaikista suomalaisista puolueista paras mahdollisuus rakentaa maaseudulle paljon nykyistä parempia pien- ja perheyrittäjyyden edellytyksiä - niin ainakin minun mielestäni.
Olen koettanut reissuni aikana tuoda esiin erilaisia havaintoja ja esimerkkejä siitä, miten muualla Euroopassa erinomaisesti toimiva asioita kannattaisi tarkastella siinä mielessä, että harkittaisi millä toimenpiteillä Suomessa päästäisi saman kaltaisiin tuloksiin: elävämpään maaseutuun, parempaan syrjäseutujen työllisyyteen, monipuolisempaan hyvinvointiin.
Hämmästyksekseni olen huomannut avausteni saavan aikaan puolustusasenteita, jopa kiivaita kommentteja siitä, etten ymmärrä asioiden olevan Suomessa hyvin.
Mitä sitten, jos asiat ovat hyvin? Eivätkö asiat saisi olla vielä paremmin?
Esimerkkien kertominen ei nimittäin ole kritiikkiä, ei arvostelua eikä aliarvioimistakaan. Havainnoista voi aina ottaa oppia, soveltaa niitä ja kehittää omaa toimintaa ilman matkivaa apinointia (mikä muuten on aina typerää).
Tänään sain havaita konkreettisen esimerkin siitä, miten vapaan kilpailun tuhoaminen leipomoalalla Suomessa on johtanut tarjonnan yksipuolistumiseen ja hintojen huimaan tasoon suhteessa muuhun Eurooppaan.
Meillähän kävi 80-luvulla niin, että isot yksityiset leipomot (nimiä mainitsematta) sekä molemmat osuustoiminnalliset keskusliikkeet, (joilla silloin oli leipomotoimintaa) ostivat 80-luvulla pieniä yksityisleipomoita ja lakkauttivat ne eliminoidakseen kilpailun, kun kaikki nämä yritykset investoivat automaattisiin tuotantolinjoihin, joista työntyi paahtoleipää ja ruisleipää erilaisissa muodoissa muovipussiin käärittynä ja säilöntäaineilla höystettynä, jotta ne kestäisivät keskittyneen elintarvikekaupan logistisen järjestelmän kuljetus- ja varastointivaiheet ja voisivat olla riittävän kauan kaupan hyllyssäkin ennen kuin parasta ennen -päiväys työntää tuotteet hyväntekeväisyysjärjstöjen ilmaisjakeluun.
Tämä kehitys hävitti Suomesta satoja pienleipomoita mutta toi kyllä kauppoihin valmiiksi pakatun leivän. Kuluttajien silloinen vastareaktio sai aikaan toisen ratkaisun: Keskusliikkeet alkoivat "leipoa" itse omissa myymälöissään, eli lämmittämään Ranskasta ja Belgiasta tuotuja pakastepatonkeja, korvapuusteja, texaspullia ja vastaavia "tuoreita" leivonnaisia.
Ilmeisesti suomalainen kuluttaja on kohtaloonsa tyytyväinen? Näin voisi päätellä siitä, miten muutamat ovat kommentoineet aiempia avauksiani.
Itselleni vaan oli melkoinen shokki, kun reissullamme tänään poikkesimme vaimoni kanssa Pohjois-Saksassa, Tanskan rajan tuntumassa, Freiburgin ja Glücksburgin välisellä paikallistiellä jossain kyläpahasessa olleeseen leipäkauppaan.
Tämä leipäkauppa oli "keskellä ei mitään", vaikka toki kaupunkimaisessa miljöössä (taloja kahden puolen tietä, puuistutukset ajoradan ja jalkakäytävän välissä), kauniissa talossa (niin kuin täällä on tapana), pari parkkipaikkaa myyymälän edessä.
Myymälästä löytyi kahdeksan metrin palvelutiski, kolme kassaa ja kolme myyjää, ja uskomaton valikoima leipiä, leivonnaisia, makeaa, suolaista, leivoksia, kakkuja... vaikka mitä. Erittäin upeasti esille pantuna; jopa Stockmannin Herkku häpeäisi siinä, miltä kaikki näytti asiakkaan silmissä.
Ostimme pari erilaista pyöreää makeaa kahvin kanssa nautittavaa herkullisen näköistä leivonnaista, kaksi juusto... jotain (saksalainen nimi oli mulle outo) ja neljä juuri uunista tuotua tavallista sämpylää, ja maksoimme kaikesta yhteensä 4,20 euroa.
Minusta tämä esimerkki herättää kysymyksen, miksei Suomssa voisi olla samoin? Edes keskikokoisissa kaupungeissa?
Keskustan kannattaisi minusta panostaa enemmän pien- ja perheyritysten toimintaedellytysten rakentamiseen ja aidon markkinatalouden mukaisen, todella vapaan kilpailun varmistamiseen Suomessa, niin maaseutu voisi varmasti paremmin.
Pellolta pöytään -lähiruoka, se turvaisi myös elintarvikeomavaraisuuden, jos joskus joutuisimme johonkin kriisiin.
Tätä mieltä minä olen,
Glücksburgissa 12.7.2006
-Jäbä
Olen koettanut reissuni aikana tuoda esiin erilaisia havaintoja ja esimerkkejä siitä, miten muualla Euroopassa erinomaisesti toimiva asioita kannattaisi tarkastella siinä mielessä, että harkittaisi millä toimenpiteillä Suomessa päästäisi saman kaltaisiin tuloksiin: elävämpään maaseutuun, parempaan syrjäseutujen työllisyyteen, monipuolisempaan hyvinvointiin.
Hämmästyksekseni olen huomannut avausteni saavan aikaan puolustusasenteita, jopa kiivaita kommentteja siitä, etten ymmärrä asioiden olevan Suomessa hyvin.
Mitä sitten, jos asiat ovat hyvin? Eivätkö asiat saisi olla vielä paremmin?
Esimerkkien kertominen ei nimittäin ole kritiikkiä, ei arvostelua eikä aliarvioimistakaan. Havainnoista voi aina ottaa oppia, soveltaa niitä ja kehittää omaa toimintaa ilman matkivaa apinointia (mikä muuten on aina typerää).
Tänään sain havaita konkreettisen esimerkin siitä, miten vapaan kilpailun tuhoaminen leipomoalalla Suomessa on johtanut tarjonnan yksipuolistumiseen ja hintojen huimaan tasoon suhteessa muuhun Eurooppaan.
Meillähän kävi 80-luvulla niin, että isot yksityiset leipomot (nimiä mainitsematta) sekä molemmat osuustoiminnalliset keskusliikkeet, (joilla silloin oli leipomotoimintaa) ostivat 80-luvulla pieniä yksityisleipomoita ja lakkauttivat ne eliminoidakseen kilpailun, kun kaikki nämä yritykset investoivat automaattisiin tuotantolinjoihin, joista työntyi paahtoleipää ja ruisleipää erilaisissa muodoissa muovipussiin käärittynä ja säilöntäaineilla höystettynä, jotta ne kestäisivät keskittyneen elintarvikekaupan logistisen järjestelmän kuljetus- ja varastointivaiheet ja voisivat olla riittävän kauan kaupan hyllyssäkin ennen kuin parasta ennen -päiväys työntää tuotteet hyväntekeväisyysjärjstöjen ilmaisjakeluun.
Tämä kehitys hävitti Suomesta satoja pienleipomoita mutta toi kyllä kauppoihin valmiiksi pakatun leivän. Kuluttajien silloinen vastareaktio sai aikaan toisen ratkaisun: Keskusliikkeet alkoivat "leipoa" itse omissa myymälöissään, eli lämmittämään Ranskasta ja Belgiasta tuotuja pakastepatonkeja, korvapuusteja, texaspullia ja vastaavia "tuoreita" leivonnaisia.
Ilmeisesti suomalainen kuluttaja on kohtaloonsa tyytyväinen? Näin voisi päätellä siitä, miten muutamat ovat kommentoineet aiempia avauksiani.
Itselleni vaan oli melkoinen shokki, kun reissullamme tänään poikkesimme vaimoni kanssa Pohjois-Saksassa, Tanskan rajan tuntumassa, Freiburgin ja Glücksburgin välisellä paikallistiellä jossain kyläpahasessa olleeseen leipäkauppaan.
Tämä leipäkauppa oli "keskellä ei mitään", vaikka toki kaupunkimaisessa miljöössä (taloja kahden puolen tietä, puuistutukset ajoradan ja jalkakäytävän välissä), kauniissa talossa (niin kuin täällä on tapana), pari parkkipaikkaa myyymälän edessä.
Myymälästä löytyi kahdeksan metrin palvelutiski, kolme kassaa ja kolme myyjää, ja uskomaton valikoima leipiä, leivonnaisia, makeaa, suolaista, leivoksia, kakkuja... vaikka mitä. Erittäin upeasti esille pantuna; jopa Stockmannin Herkku häpeäisi siinä, miltä kaikki näytti asiakkaan silmissä.
Ostimme pari erilaista pyöreää makeaa kahvin kanssa nautittavaa herkullisen näköistä leivonnaista, kaksi juusto... jotain (saksalainen nimi oli mulle outo) ja neljä juuri uunista tuotua tavallista sämpylää, ja maksoimme kaikesta yhteensä 4,20 euroa.
Minusta tämä esimerkki herättää kysymyksen, miksei Suomssa voisi olla samoin? Edes keskikokoisissa kaupungeissa?
Keskustan kannattaisi minusta panostaa enemmän pien- ja perheyritysten toimintaedellytysten rakentamiseen ja aidon markkinatalouden mukaisen, todella vapaan kilpailun varmistamiseen Suomessa, niin maaseutu voisi varmasti paremmin.
Pellolta pöytään -lähiruoka, se turvaisi myös elintarvikeomavaraisuuden, jos joskus joutuisimme johonkin kriisiin.
Tätä mieltä minä olen,
Glücksburgissa 12.7.2006
-Jäbä
Vastaukset 54
Vanhimmat
Terve Jaba, tässä vain lyhyt kommentti:
Kokoomus ja Keskusta eivät vuorollaan ole kyenneet estämään sosialisteja, noita yrittävihaa tihkuvia SDP-SAK:n linjan lainsäätäjiä, joiden voimin punakone on pystynyt rajoittamaan, estämään, tekemään käytänössä mahdotomaksi toimia kuten vapaissa maissa ja jo lähinaapureissamme sallitaan ja voidaan toimia.
Säälittävää suorastaan verrata viakka Eestiin, jossa reilussa kymmenessä vuodessa on luotu kukoista palvelukulttuuri ja runsas toimiva yrittäjäkunta toimimaan tehokkaasti ja samalle edistämään Eestin vaurastumista, joka tällä menolla näyttää seuraavan kympin aikana meille kantapäitä.
Mutta, meillä, Post-modernissa DDR:ssä "ei yrittä ime dunarin verta", ei.
Vilkaisepa vaikka työlainsäädäntöä ja koesta sovittaa suurteollisuuden ja keskiteyn kaupan ehtoihin sovitettuja lakeja ja sopimuksia PK -ja paikalliseen ja pienyritysten toimintaan, niin eihän siitä mitään tule.
Vain silloin esimerkkisi tyyppinen yritys saattaa ontuen sen ajan toimia, kun yrittäjän perheestä löytyy tarvittavaa henkikökuntaa, mutta komma sulaa käsiin, kun ikä tekee tehtävänsä. Miksi mikään ei toimi sen jälkeen, niin sano sinä se!
Seppo Hietanen
Tule jo kotiin hyvä mies !
Kun olet nyt ainoa suomalainen, joka on hoksannut käyttämättömien mahdollisuuksien suunnattomat mahdollisuudet, on sinun laitettava nyt itsesi likoon.
Puhetta on tullut jo riittävästi.
Nyt on tekojen aika.
Perusta se leipoma hyvä mies, ja ryhdy leipuriksi - sekin on yötyötä kuten tuo kirjoittelu nyt.
Perusta leipomo ja vielä se myymäläkin kaikkine "kandeksanmetrisine tiskeinenn2 päivineen.
Tule ja pelasta meidät !
SAK on yrittäjämyönteinen sopijaosapuoli. Vain hullu purisi ruokkivaa kättä. Eri asia sitten on, että etuja on valvottava ja sen SAK tekee loistavasti. Työnteko on kahden kauppaa. Yritys ostaa työläisen työpanoksen, mutta ilman SAK:ta se tapahtuisi yrittäjän ehdoilla, eli kyseessä olisi orjatyö. SDP:n rooli on niinikään työläisten edunvalvonta, eikä sekään pure ruokkivaa kättä, eli työnantajaa.
Tarvitsisimmekin kipeästi sinipunahallitusta. Keskusta ajaa vain maajussien (joita ei enää paljoa edes ole) asiaa.
..yrittää viestittää lukijoille, että keskusta on ainoastaan ja yksinomaan maaseudun ja maatalouden etua ajava puolue.
Tämä on se liikkeelle paneva motiivi hänen toiminnassaan.
Kuitenkin, kuten viimeiset mielipidemittaukset osoittavat Keskusta on, niin maaseudulla kuin kaupungeissakin, yhä selvemmin yleispuolue.
Säälittävää suorastaan verrata viakka Eestiin, jossa reilussa kymmenessä vuodessa on luotu...
--------------
Älä äijä kuvittele, että missään maassa mikään yhteiskunta, hallitus, parlamentti, puolue, tai oikeisto-vasemmisto -tyyppinen aatesuunta luo mitään.
Ainoa, joka luo mitään uutta on ahne yksilö, joka ottaa riskin ryhtyessään yrittämään.
Jos pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan tyyppinen järjestelmä haluaa maksimoida verotulonsa, niin sen pitäisi _luoda_ olosuhteet, joissa yrittäjät pystyvät maksioimaan ensin omat yrittäjätulonsa.
On oltava lehmä (yrittäjä) ja sillä rehuakin (toimintaympäristö), että saa (verottaja) ämpäriinsä maitoa.
Sa niille kepututuillesi, että säätävät punamullassa työlainsäädännön, joka toimii.. Jos ei ne onnistu, niin pannaan peukut pystyyn Vanhasen ja Itälän hallituksen puolesta...
...sanoo jossain Tanskan länsirannikon dyyneillä...
-Jäbä
Itälä = Katainen.
Äitini oli leipoja. En siis ole itseoppinut. Olen lapsesta asti tiennyt, mitä leipominen on.
Mutta mene sinä ja katso, mitä maksat muovipussisämpylöistäsi, ja ole sen jälkeen oikein helvetin tyytyväinen, joa niin haluat.
Minä en sinulle siitä mielipiteestäsi valita.
Silti olen sitä mieltä, että keskustan puolueena pitäisi pystyä selittämään, miksi nimenomaan leipä on Suomessa uskomattomasti kallimpaa kuin Suomenlahden eteläpuolella?
Ja miksi Suomessa saa vain muovipussileipää?
Osaat varmasti leipoa - sitä kukaan epäile.
Siitä vaan toimeen puheitten sijaan.
Suomessa saa leipää "muovipussissa" kuin paperipusissakin.
Aivan samalla tavalla kuin siellä maailmallakin.
Palkkataso "Suomenlahden eteläpuolella" on kokonaan toisenlainen - siinä selitys.
Yksikään puolue - ei kokoomuskaan - pysty muuttamaan meillä käytössä olevaa vapaata markkinataloutta yhtään miksikään.
Eivätkä ne haluakaan - eivät vasemmistopuolueetkaan.
Mutta nyt Sinun pitäisi tyhjän jauhamisen sijasta ajatella ihan muita jauhoja.
Jos aiot leipoa sinne myymälääsileivät ja sämpylät kotimaisesta viljasta - on kohta jo kiire.
Viljasato saattaa jäädä keskimääräistäkin pienemmäksi.
Minusta se on hyödyllistä, että herättelen keskustalaisia huomaamaan, miten maaseudusta ja kauoungeistakin saisi elävämpiä ja paremmin työllistettyjä perheyrityspohjaisen pienyrittäjyyden - tässä esimerkissä leipomotoiminnan kautta.
Mitä markkinatalouteen tulee, niin sellaista ei Suomessa leipomo- ja elintarvikekaupan alalla ole.
Markkinataloutta näet on vain sellainen talous, jossa on hyvin paljon keskenään kilpailevia yrityksiä, eikä kaksi keskusliikettä, jotka hallitsevat liki 80% elintarvikekaupan markkinoista, ja saman verran myös leipämarkkinoista yhdessä parin leipomoalan suuryrityksen kanssa.
Jos jauhat jatkossa, että Suomessa muka toimisi markkinatalous, niin et ymmärrä paskaakaan siitä, mitä markkinatalous on. Se nimittäin ei ole markkinataloutta, että "saa perustaa" leipomon, koska se on käytännössä mahdotonta, kun isot hallitsevat markkinoita.
Poikkeuksiakin toki on, mm. Nurmijärven Leipä Klaukkalassa, joka haalii asiakkaita kauempaakin, mutta näitä nurmijärvenleipiä pitäisi olla pari kolme joka kylässä ja isommissa kaupungeissa kymmeniä.
Näin olisi uunituoireen leivän saatavyuus turvattu Suomessakin ja samalla kuluttajahinnat painuisivat Tanskan, Hollannin, Belgian ja Saksan tasalle, joissa palkkataso tuskin on suomlaista tasoa matalammalla.
Se on niin, katsos, että yksityisyrittäjyys tuo kuluttajalle etua vapaan laatu- ja hintakilpailun kautta, mitä Suomen nykyinen, keskusliikkeiden hallussa oleva, oligopolistinen kartellivalta ei tuo, mitä sinä ilmeisesti et halua ymmärtää, vaikka rautalangasta vääntäisi mallin.
Toivottavasti keskustan poliitikot olisivat sinua viisaampia - niin ainakin toivon.
Iisakki! Tiedätkö nykyisen maatalousministerimme taustaa. Hän on kokoomuslainen viljelijä, katsos kun läheskään kaikki viljelijät eivät ole kepulaisia.
"20 syytä, miksi ruoka maksaa Suomessa liikaa
Matkalla pellolta pöytään tapahtuu hämäriä asioita. Tässä 20 syytä, miksi suomalainen maksaa ruoastaan niin paljon..."
http://www.taloussanomat.fi/myynti/2011/08/23/20-syyta-miksi-ruoka-maksaa-suomessa-liikaa/201111700/135
... mikäänhän ei tietenkään estä perustamasta Suomeen itse leipovia konditorioita tai kahviloita. Niissä omistajina ovat sentään enimmäkseen yksityiset henkilöt, eivätkä ketjut.
Hintataso on sentään mainitsemaasi korkeampi. On eri pohdinnan paikka, miksi näin on ja korvaisiko suurempi myynti tarkoituksella reilusti halvemmaksi pudotetun hintatason. Ilmeisesti kenenkään yrittäjän hermot eivät kuitenkaan kestä kokeilla epämääräistä aikaa tappiolla, kävisikö näin.
Konditoria- ja kahvila-ala kukoisti meilläkin 50- ja 60-luvuilla. Tultaessa 80-luvulle kahviloita oli jäljellä enää vähän. Kahvilakuolemasta ei ainakaan voi syyttää ketjuja eikä keskusliikkeitä.
Sen sijaan busseja ei tarvinnut enää odottaa, kun ryhdyttiin kulkemaan omilla autoilla, mikä poisti ajantappotarpeen. Terveysvalistus tuomitsi pullansyönnin ja ihmisten ajankäyttökulttuuri muuttui muutenkin. Tässä eräitä ulkoisia syitä. Varmasti oman leipomisen häviäminen edisti kahvilakuolemaa myöskin. En pitäisi omaan leivontaan palaamista ollenkaan huonona kilpailuvalttina kahviloille.
Sen sijaan leivän ostamista kotiin erikseen omasta kaupastaan ei kyllä saada ajettua suomalaiseen kulttuuriin. Täällä Suomessahan vaaditaan nykyisin, että jopa alkoholi pitää voida ostaa ruokakaupasta, ettei tarvitse kävellä tai ajaa erikseen viinakauppaan. Ja sitä kohti ollaan menty, kun Alko on asettunut ruokakauppojen tiloihin vuokralle.
Konditoria- ja kahvila-ala kukoisti meilläkin 50- ja 60-luvuilla. Tultaessa 80-luvulle kahviloita oli jäljellä enää vähän. Kahvilakuolemasta ei ainakaan voi syyttää ketjuja eikä keskusliikkeitä.
-----------
kaupan keskusliikeiden keskittyminen alkoi jo 50-luvulla. Perheyrityspohjaiset kahvilat ja leipomot ajettiin markkinoilta, koska keskusliikkeet tarvitsivat kilpailusta vapaan tantereen rokottaa kuluttajalta rahat pois.
Nythän oli puhe pullan ja leivän suoramyyntiin keskittyneistä kahviloista ja konditorioista. Eivät ne ole kaupan keskusliikkeiden hallussa. Kaikista supermarketeista ei nykyisin edes löydy erillistä kahvilaa.
Kun lasketaan luvusta pois huoltoasemat, joiden pääasiallinen tehtävä pitäisi periaatteessa olla polttoaineiden myynti, enemmistö Suomen kahviloista ja konditorioista on ketjuihin kuulumattomia Veijon baareja ja muita perheyrityksiä.
Valitettavasti kahvilakulttuuri Suomesta on kuollut lähinnä yksityisautoilun yleistymisen myötä tapahtuneen ajantappotarpeen poistumisen ja muun sosiaalisen käyttäytymisen muutoksen myötä. Mutta niissäkään kahviloissa, jotka ovat vielä jäljellä, oma leipominen on hävinnyt lähes kaikista. Tätä pidän valitettavana ja tyhmänäkin liikestrategiana. Kuinka houkuttelevaa olisikin poiketa kadulle asti tuoreelta pullalta tuoksuvaan kahvilaan.
Sen sijaan niinikään perheyrityspainotteisissa konditorioissa leivotaan yhä itse. Sehän se niiden perusidea onkin: leipomatuotteiden suoramyynti. Osa tosin myy tuotteitaan kauppojenkin kautta, mutta arvelisin, että suoramyynti muodostaa lähes kaikkien konditorioiden liikevaihdosta suurimman osan.
Keskusliikkeiden omistamat isot leipomot eivät ole edes kiinnostuneita suoramyynnistä. Kerrotaan kyllä, että jotkut myyvät kuluttajille oveltakin, vaikka eivät sitä mainosta.
Kuvaat yrityksiä, jotka edustavat muutamaa prosenttia markkinoista, kun keskusliikkeiden ja muiden isojen ketjujen hallussa on yli 80 prosenttia leipä- ja kahvilamarkkinoista.
Itsepä kuvasit aloitusviestissäsi leipäkauppaa, jossa ei leivän ohella myydä muita elintarvikkeita. Sellaisia Suomessa edustavat ainoastaan konditoriat ja kahvilat. Meillä ei ainakaan sataan vuoteen ole leipomatuotteita lähdetty ostamaan omasta kaupastaan kuin pieniä juhlahetkiä varten. Siksi aihe on syytä rajata näihin myymälämuotoihin.
Pieni pyyntö vielä: Mainitse edes muutama valtakunnallinen tai osavaltakunnallinen kahvilaketju poislukien huoltoasemat. Itse en ole sellaisiin törmännyt, vaikka väitätkin niiden pitävän hallussaan 80 prosenttia kahvilamarkkinoista.
Kun kirjoitin leipämarkkinoista, tarkoitin kaikkea myytävääleipää, en ainoastaan erikoismyymälöitä, koska niiden osuus leivän kokonaismyynnistä on häviävän pieni.
Kahvilamarkkinoista puhuttaessa tarkoitin niin ikään kaikkia mahdollisia kahviloita - paikkoja, joihin ihmiset pistäytyvät kahville ja leivonnaiselle. Tästä on vaikea lukea pois huoltoasemia sen kummemmin kuin tavaratalojen, hotellien, ostoskeskusten yms. kahviloita, joiden omistus on yleensä jonkun keskusliikkeen, lähinnä Restelin ja Sokos-hotellien hallussa.
Yksityisten kahviloiden osuus koko maan kahvilamarkkinoista on siis häviävän pieni sekin.
Mutta mielikuvituksen tuoma idea ei ole kannattava. Jos näin olisi olisi Suomessa yrittäjiä kaikki.
Ota viimeinkin järki käteen ja viilennä aivosi.
Yrittäjän mielikuvituksen idea kartuttaa yhteiskunnan veropottia ja maksaa aikanaan sinunllekin vaippoja vaihtavan somalihoitajan palkat.
- tässä linkissä kerrottuun tapahtumaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000017782185
Otsikossa tärkein.
Panen tähän, ettei tarvitse tehdä uutta avausta.
Millainen systeemi lakkautetuilla keskustan ja kokoomuksen palstoilla oli nimimerkkien rekisteröinnissä?
Pystyikö siellä kirjoittamaan monella nimimerkillä ja oliko kirjoittajien henkilöllisyys tiedossa jossain?
Entä miten pystyttiin estämään väärien henkilötietojen antaminen tai monella henkilöllisyydellä rekisteröityminen ja kirjoittaminen?
Millainen systeemi lakkautetuilla keskustan ja kokoomuksen palstoilla oli nimimerkkien rekisteröinnissä?
---------------
Piti antaa aika tarkat henkilötiedot
Pystyikö siellä kirjoittamaan monella nimimerkillä
------------
En osaa sanoa,kun en yrittänyt.
ja oliko kirjoittajien henkilöllisyys tiedossa jossain?
------------------
Se tieto ylläpitäjällä oli, jonka rekisteröityjä antoi.
Entä miten pystyttiin estämään väärien henkilötietojen antaminen tai monella henkilöllisyydellä rekisteröityminen ja kirjoittaminen?
-------------------'
Tuohon en osaa sanoa mitään.
Jokainen Suomen rajojen ulkopuolelle poistunut törmää vastaavanlaisiin ihmeisiin joita kuvailet.
Menee mihin tahansa maahan, tuoreen leivän haju leijailee aikaisin aamulla ja konditoriokahvilan ovi on kutsuvasti auki aamukuudesta lähtien.
Tuore leipä maistuu satumaisen hyvältä pahaan leipään tottuneen suomalaisen suussa. Miten ihmeessä ne osaavatkin paistaa niin rapeakuorisia ja maukkaita sämpylöitä, croissantteja ym...?
Veikkaisin suomalaisen ongelman löytyvän kaiken keskittämisen alueelta. Se luo kulttuurin jossa hyvä maku ja varsinkaan paikallisuus ei ole tärkeintä. Keski-Euroopassa ei tulisi kuuloonkaan, että aamusämpylä on leivottu 100 km:n päässä ja kuljetettu kuorma-autolla lähimyymälään joskus 10 aikaan aamupäivällä - silloinhan on melkein lounasaika.
Hallinnon keskittäminen ja vahva valtio luo kulttuurin jossa monopolit kukoistavat ja pystyvät ulottamaan lonkeronsa pienimpiin kyliin asti. Vahvaa valtio luo säännöt ja tunkeutuu minkään estämättä maakuntarajojen yli. Kaikki yksilöllisyys ja omaleimaisuus tukehtuu - jäljelle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin tyytyä järjettömän hintaiseen ja mauttomaan leipään - samaa bulkkia Helsingistä Ivaloon.
SDP ja Kokoomus haluavat vahvan valtion ja keskitetyn hallinnon perinteen jatkuvan - jopa vahvistuvan. Heidän on silloin turha ihmetellä sitä, miksi kaikki muukin keskittyy - uuden versot ja rönsyt kuihtuvat.
no kyllä se sieltä vielä loppuu moinen meno, kun isot yritykset ostelevat pikkukilpailijat pois ja keskittelvät ja "järkeistävät" toimintojaan vähän kulujen karsimiseksi ja koska kilpailu pakottaa, tuskin menee enää kauan kun tuo kuvaus koskee mennyttä maailmaa.
>>>Veikkaisin suomalaisen ongelman löytyvän kaiken keskittämisen alueelta. Se luo kulttuurin jossa hyvä maku ja varsinkaan paikallisuus ei ole tärkeintä. Keski-Euroopassa ei tulisi kuuloonkaan, että aamusämpylä on leivottu 100 km:n päässä ja kuljetettu kuorma-autolla lähimyymälään joskus 10 aikaan aamupäivällä - silloinhan on melkein lounasaika.
Valtio ei yritä.
Ongelmat katoavat, jos yrittäjien annetaan ansaita.
Jos aamusämpylän saa uunilämpimänä vastaleivottuna ja rapeana kotioveltasi 20 metrin päässä olevasta pikkupuodista, niin kukaan ei mene autolla markettiin ennen kuin iltapäivällä.
Mieti tätä Keskon ja S-ryhmän vinkkelistä.
"Vähittäiskauppa on ulkoistanut 10 miljardin jakelukulut asiakkailleen
Esimerkiksi jokapäiväiset kauppamatkat maksavat kymmenen miljardia euroa vuodessa
"Kauppa on viime vuosikymmenten aikana ulkoistanut asiakkailleen jakelukuluja, kun ihmiset joutuvat hakemaan kauppatavaransa omilla autoillaan ja omalla ajallaan", Pantzar sanoo.
Ennen asiakkaat kävivät kaupoissa, joihin kauppiaat hakivat tavarat tukkukaupoista. He toivat pakettiautolla esimerkiksi sata pakettia nakkeja kulmakauppaansa. Nyt asiakkaat menevät itse tukkukauppaan hakemaan sadalla autolla kukin yhden nakkipaketin, koska automatkojen päässä olevat marketit ovat yhtä paljon varastoja kuin kauppoja."
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Vähittäiskauppa on ulkoistanut 10 miljardin jakelukulut asiakkailleen/1135220637022
Kyllä kauppa osaa.
Montako pikkupuotia meillä tarvittaisiin jos meistä puoletkaan voisivat ostaa "uunilämpimän vastaleivotun ja rapeana kotiovelta 20 metrin päässä olevasta pikkupuodista"
Vaikka tuo puotimatka olisi kymmenkertainenkin?
Tuskinpa nuo kaupparyhmittymät nyt kovast säikähtävät?
Mutta eihän sitä koskaan tiedä?
Kedskusliikkeiden harvainvalta on todella johtanut siihen, että suomalainen kuluttaja maksaa elintarvikkeistaan enemmän kuin eurooppalainen kuluttaja, ja joutuu vielä maksamaan kallista bensaa päästäkseen keskusliikkeiden superhypermyymälöihin, jotka todellakin ovat korvanneet aiemman tukkuportaan varastot.
Pantzar on fiksu kaveri. Paljastaa, miten keskusliikkeet kusettavat kuluttajaa ja käärivät voitot taskuunsa, eikä kuluttaja edes ymmärrä valittaa.
Jos bvapaa kilpailu Suomessa toimisi, meillä olisi pikkupuoteja juuri siellä, ja kaikkialla siellä, missä asiakkaitakin olisi.
Keskusliikkeet eivät niitä nimittäin perusta, koska ne saavat suuremmat voitot siitä, että asiakkaat ajavat kymmeniä kilometrejä saadakseen muoviupussileipää tuplahinnalla, mitä tuore leipä miltei kotiovella maksaa muille eurooppalaisille.
En yhtään ihmettele, ettei suomalainen matkailu houkuttele eurooppalaisia, koska meillä on aivan törkeät hinnat - kiitos keskusliikkeiden ja vapaan markkinatalouden puuttumisen - verrattuna muihin euroopan maihin.
Kaupparyhmittymät tudskin säikähtävät ennen kuin kuluttaja herää, sillä puolueista yksikään ei puutu asiaan ilman kuluttajaliikettä, koska keskusliikkeet ovat kaikkien puolueiden vaalikampanjoiden päärahoittajia.
Asun Hampurissa Elbe-tunnelin pohjoispään paikkeilla. Alue on pientalovaltaista. 100 metrin säteellä kotioveltani on:
- se perheen pitämä sämpyläpuoti
- pikkuinen perheen omistama Spar- kauppa
- maataloustuotekauppa (perunaa, juureksia etc.)
- erillinen lihakauppa
- pieni perheen pitämä olutravintola
- paikallinen 'osuuspankki'
- huoltoasema
- parturi
- lehti/tupakkakioski
- apteekki
- huonekalukauppa
- kelloseppä
- lelupuoti
Ihannoimastasi leipäpuodista sen verram, että tilaa kyllä sämpylät yms. leipomosta, mutta ne ovat aamuisin juuri uunista tulleita. Lajitelma on varsin laaja.
Spar kauppiaalta saat juuri sellaisen lihan kuin haluat, jos tilaat sen edellisenä päivänä. Muuten voi olla, ettet saa mitään.
Tätä yhtä ja samaa jeremiaadia on nyt kuultu riittävästi.
Millä tavoin meinaat muuttaa perustuslakia niin, että kaupan keskusliikkeiden toiminta tehdään mahdottomaksi ?
Ja kiellon täytyy olla EU:n laajuinen
Millä tavoin - ja millä voimilla meinaat kieltää - vaikkapa viittäkymmentä neliötä suuremmat myymälät - vai hyväksytkö näinkään suuria?
Laitaisitko asiakkaille jotakin liikkumisrajoituksia?
Kuinka "keskusliikkeet" sitten kotimaiseen matkailuun sattuvat ja puuttuvat?
Pitäisiköhän sinun tehdä välillä kiertomatka ihan kotimaassa!
"Muovipussileipä" on nyt näköjään kaikkein "vastapaistetuin" kestohokemasi.
Leipää muovipussissa löytyy meillä niin kuin Euroopassakin.
Sama koskee leipää paperipussissa kuin pakkaamatontakin.
Laskeudu välillä maan pinnalle.
Ja perusta se "kotiovileipomo"!
Vaikka ensi alkuun omaan keittiöösi!
Noin homma toimii, jos perheyrittäjät saavat jalansijaa. Ikävä, että Suomessa on vain sellaista tarjontaa, jota S-ryhmä ja Kesko katsovat aiheelliseksi tarjota, eli paljon huonommat valikoimat, paljon pidemmät ostosmatkat ja paljon kalliimmat elintarvikkeiden hinnat.
Kun aito kilpailu puuttuu, niin markkinoita ylivoimallaan hallitsevat keskusliikkeet saavat vapauden rahastaa kuluttajaa niin kuin heitä huvittaa.
Toissapäivänä menimme muuten Elben yli lossilla Wischhavenista Glückstadtiin. Hampuri jäi jonnekin kauaksi eteläkaakkoon.
Millä tavoin meinaat muuttaa perustuslakia niin, että kaupan keskusliikkeiden toiminta tehdään mahdottomaksi ?
---------'
Miksi se pitäisi mahdottomaksi tehdä? Riittää, että perheyrityspohjaisten pienyrittäjien toiminta tehdään mahdolliseksi.
Ja kiellon täytyy olla EU:n laajuinen
-----------
Minkä kiellon? Älä nyt omasta päästäsi ala kieltoja keksimään, kun minäkään en niitä ole esittänyt.
Millä tavoin - ja millä voimilla meinaat kieltää - vaikkapa viittäkymmentä neliötä suuremmat myymälät - vai hyväksytkö näinkään suuria?
----------
Sulla ei näytä olevan mielikuvituksesta pulaa, kun kerksit vaikka mit5ä minun sanomakseni.
Laitaisitko asiakkaille jotakin liikkumisrajoituksia?
------------
Miksi laittaisin?
Jos kotioven vierestä saisi laadukkaat elintarvikkeet yhtä halvalla kuin esim. Tanskassa, jossa olen vielä pari päivää, niin asiakkaat rajoittavat liikkumistaan "ostosparatiiseihin" erittäin luontevasti ja vapaaehtoisesti.
Juuri tästä syystä keskusliikkeet ovat itse lopettaneet lähimyymälänsä, ettei asiakkailla olisi muuta vaihtoehtoa, kun ajaa kymmenet kilometrit niihin hehtaarihalleihin, joiden kustannustehokkuus tuottaa keskusliikkeille satumaiset voitot, kun edes hintakilpailua ei ole.
Kuinka "keskusliikkeet" sitten kotimaiseen matkailuun sattuvat ja puuttuvat?
---------------------
Kalliilla hinnoillaan, jotka torjuvat matkailijoita. Jos tänne joku eksyy, niin ensimmäisen kaupassakäynnin lasku saa aikaan päätöksen, että oli viimeinen kerta, kun Suomeen tullaan.
Pitäisiköhän sinun tehdä välillä kiertomatka ihan kotimaassa!
---------------
Olen kierrellyt kotimaassa hyvin paljon. Juuri siksi tiedän, mistä on kyse.
"Muovipussileipä" on nyt näköjään kaikkein "vastapaistetuin" kestohokemasi.
---------------
Muovipussileipä lisäaineineen on keksitty sitä varten, että se kestää keskitetyn kauppajärjestelmän logistiikan, kun leipomisen ja pakkaamisen, kuljetusten ja kaupan hyllyssä seisomisen vaatima aika on useita päiviä.
Muualla Euroopassa leipä syödään muutama tunti paistamisen jälkeen.
Leipää muovipussissa löytyy meillä niin kuin Euroopassakin.
---------------
Löytyyhän sitä täälläkin, muovipussileipää kaupan hyllystä, mutta en ole nähnyt kenekään niitä ostavan, kun hyllyt ovat aina täysiä, ja jopa Aldin ja Lidlin tapaisten laatikkomyymälöiden "eteisissä", on paikallinen leipomo pitämässä tuoreen leivän osastoaan.
Laskeudu välillä maan pinnalle.
-----------------
Olen minä ihan maan pinnalla.
Ja perusta se "kotiovileipomo"!
----------------
Ei se ole mahdollista, koska keskusliikkeet hallitsevat markkinoita. Tarvittaisi fazerin tai oululaisen verraan pääomia, että kotileipomoita voisi perustaa, koska ne leivät olisi saatava muuallekin myyntiin kuin omaan puotiin.
...keskusliikkeiden, fazerin ja oululaisen "ylivaltaa" vastaan.
Kaikki pakoitteet, kiellot ja rajoitukset olet jo torjunut.
Kaikille olisi hyötyä jos vihdoinkin kertoisit.
Perheyrityspohjaisten pienyritysten toiminta tulisi tehdä mahdolliseksi siten, etteivät isot keskusliikkeet estä hallitsevalla asemallaan uusien ja yrittäjien pääsyä markkinoille.
Ei siinä muuta ole kuin tämä _vapaan_ markkinatalouden periaate. Periaatteen toteuttaminen konkreettisten keinojen avulla on sitten jo lainsäätäjän tehtävä enkä minä ole lainsäätäjä.
Minä vain koetan herätellä yrittäjäpuolueeksi imoittautunutta keskustaa tajuamaan, että asiat voisivat olla paremminkin.
Siitä oikein tapellaan, kun kunnon leipää saadaan, on se sen verran harvinaista ;-)
"Keskustelu käy kiivaana Tampereen Keskustorin ranskalaisen torin patonkijonosta. Tiistaina Aamulehti uutisoi, että myyjiä on jopa lyöty, kun pitkään jonottaneiden ihmisten tunteet ovat kuumentuneet...
Laurila haki patonkia torilta jo viime viikolla. Leipä oli niin hyvää, että hän päätti tulla jonoon uudestaankin.
– Se oli kolmantena aamunakin vielä ihan pehmeää. Yleensä kun ostan kaupasta, niin se on syötävä samana päivänä ja seuraavana päivänä se menee roskiin..."
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692156126/artikkeli/patonkisota kiihtyy tampereella nyt arahtaa myyjiin tyytymaton asiakas.html
>>>>Millä tavoin meinaat muuttaa perustuslakia niin, että kaupan keskusliikkeiden toiminta tehdään mahdottomaksi ?
Tamperelaiset, edellisen kerran tappelivat halvoista lampaantaljoista Ikeassa...tapakultturia.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kasirysy-tampereen-ikeassa---ihmiset-sekosivat-halvoista-lampaantaljoista/art-1288353556667.html
Sitä ennen uutisoitiin että tamperelaiset rähisivät sikaflunssarokotejonossa. Tosin possupiikkiä jonottavat rähisivät muuallakin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sikainfluenssa-nain-rokotusjonoissa-rahistaan/art-1288336935001.html
Pieni erikoisliike ei pärjää hintakilpailussa. Muistetaan myös, että ostosparatiiseissa on paremmat valikoimat ja usein samalta alueelta löytää kaiken tarvitsemansa nauloista hillomunkkeihin.
Pienyrittäjyys kukoistaa siellä, missä tarjonta on muutoin marginaalista ja elannon hankkiminen vaikeaa. Kattava sosiaaliturva viimeistään estää meillä tehokkaasti pienyrittäjyyttä. Miksi ottaa riski ja raataa niska limassa kun muutenkin pärjää ? Pienyrittäjyyskin kun nimittäin yleensä on sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä ja kohtelias asiakaspalvelu on teennäisyyttä ärsyttävimmillään mallia "hymyllä rahat pois asiakkaalta".
Älä yleistä omaa näkemystäsi koskemaan kaikkia kuluttajia.
Pienyrittäjät tuovat monipuolisuutta tarjontaan, mikä on aina kuluttajan edun mukaista.
juttusi loppuosaa en viitsi kommentoida.
paikallista kohti.
http://www.voima.fi/content/view/full/1147?PHPSESSID=69e1a264a18526f2380ed2a0eaf67921
http://www.maanystavat.fi/kulttuuri/kirjat/paikallistalous.php
Pahoittelen, etten jaksanut lukea niitä juuri nyt.
merkillisempää, tämä ehkä paikallisuudesta ja niistä pienistä leipomoista...
"RICHARD DOUTHWAITE on yksi paikallisten rahajärjestelmien tunnetuimmista puolestapuhujista. "Haluan nähdä alueiden Euroopan, jossa kullakin alueella on oma valuutta", hän visioi.
EU:lta puuttuvat toimivat keinot vastata korkean työttömyyden seurauksiin ja talouden heilahteluihin.
EU:n läheisyysperiaate toteutuisi Douthwaiten mukaan huomattavasti paremmin, jos alueilla olisi käytössä omat valuutat. Suurempi omavaraisuus vähentäisi alueiden tarvetta kilpailla yhä matalammilla tuotantokustannuksilla yritysten houkuttelemiseksi, työttömyyttä pystyttäisiin vähentämään ja poismuuttoa hillitsemään. Samalla alueiden hallinnot voisivat muuttaa talouttaan ekologisesti kestävämmiksi ilman kilpailukyvyn menetyksen pelkoa.
Douthwaiten mielestä kuntien ja alueiden taloudellisen omavaraisuuden kasvattaminen ei merkitse maailmantaloudesta eristäytymistä vaan tasapainoa. "Jos ei ole voimakasta paikallistaloutta, ihmiset ovat täysin globaalin talouden armoilla", hän painottaa. _"Paikallisesti on voitava huolehtia ruoasta, vaatteista ja asunnoista, ja yhteisöillä on oltava omat energiaresurssit._ Ylellisemmillä ja monimutkaisemmilla tuotteilla voidaan käydä kauppaa muun maailman kanssa."
..., että käydystä keskustelusta jäi päällimmäiseksi se, että mikään ei estä perustamasta leipomoita. Sekin selvisi että varsinaiset keskittämiseen pyrkivät voimat löytyvät sinipunan eli koklippien aatemailmasta.
Se että sinä julki kokoomuslaisena tulet keskustan saitille esittämään, että keskustan pitäisi muuttua, että keskusta on se joka keskittää, että muutos tapahtuu kun keskusta muuttaa asenteitaan, osoittaa minkälaisen valhe maskintakaa poliittinen nilkki ja satusetä (mainosmies) "totuuksiaan" ulostaa.
"Yks pikku juttu mutta oleellinen
Jaba_43 12.7.2006 klo 01.59"
Niin todellakin on.
Sanot, ettei mikään estä perustamasta pienleipomoita.
Miten selität sen, ettei niitä ole?
Pikkuleipomoita ei ole siksi, että keskusliikkeiden ketjut ostavat leivän keskitetysti suurleipomoilta. Isommissa Prismoissa ja City-Marketeissa voi olla paikallisten pienleipomoiden tuotteita, mutta niiden hinta on huikea, koska market perii leipomolta vuokran leipätelineen lattiapinta-alasta ja panee lähileivälle teollisuusleipää kovemman katekertoimen.
Pienleipomoita olisi pilvin pimein, jos pienempien marketketjujen kauppiaat ja myymälänhoitajat saisivat itse päättää, mistä leipänsä ostavat. Nyt ostoista päättää ketjun keskusyksikkö Helsingissä.
Pienleipomoita ei synny, koska niiden leivälle ei ole tarpeeksi markkinointikanavia. Onneksi vielä loytyy jonkin verran pienleipomoita, joiden tuotteita saa leipomoiden omista myymälöistä, toreilta ja kauppahalleista. Ikävä vaan, että pienleipomoita (ja uunituoretta, lisäaineetonta leipää) ei Suomessa ole läheskään samassa määrin kuin kaikkialla muualla Euroopassa.
nämä isoimmat ongelmat, jokseenkin noin se menee, vai oliko vielä jotain muuta?
"Mikä suomalaisessa ruokakorissa maksaa?"
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/81672-mika-suomalaisessa-ruokakorissa-maksaa
On sinulla harrastus! Tallentelet Jäbän tekstejä ja peistaat niitä tänne viiden vuoden viiveellä.
johtui uutisesta joka liittyi asiaan, ei joka risauksesta viitsi uutta threadia avata...
itsenäiset maakunnat. Siksi keskusvalta ei voi kyykyttää alueita. Suomalaistyyppiset Helsingin kabineteissa sovitut monopolit ovat mahdottomia sellaisessa hallintojärjestelmässä jossa aluieita koskevat päätökset tehdään alueilla.
Kokoomus vastustaa itsenäisiä maakuntia henkeen ja vereen juuri siitä syystä että hajautettu hallinto torppaisi tehokkaasti valtakunnallisten monopolien luomisen ja niiden ylläpitomahdollisuudet - suuryritykset joutuisivat taipumaan ja paikalliset pienyritykset saisivat elintilaa.
Turha vinkua keskieurooppalaisuutta Suomeen niin kauan kuin meillä on tsaarinajan keskitetty hallinto (sellaista kummajaista ei missään muussa länsieuroopan maassa).