Olen ottanut tämän aiheen esille aikaisemminkin mutta silloin se tuntui olevan jehoville liikkaa, joten kokeillaanpa nyt uudestaan josko tästä saisi asiallista keskustelua aikaan.
Jt:ien julkaisema kirja Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä! antaa seuraavanlaiset selitykset s.173 Ilmestyskirjan 7:stä trumpetin puhalluksesta. Jokainen voi miettiä kuinka uskottavalta nuo selitykset kuullostavat. Itse pidän niitä surkuhupaisina ja järjettöminä pakkoselityksinä, jotka on laadittu vain siksi että jotain on ollut pakko keksiä. Heitän omat pikkukommentit tuonne väleihin.
Elikä näin jt:ien selitykset kuuluu:
* * * * * * *
Jehovan trumpetinkaltaisten tuomiojulistusten kohokohtia
1. 1922 Cedar Point, Ohio, Yhdysvallat: Uskonnoissa, politiikassa ja suurliikemaailmassa toimivat kristikunnan johtajat haastettiin selittämään, miksi he eivät ole onnistuneet saamaan aikaa rauhaa, menestystä ja onnellisuutta. Messiaan valtakunta on yleinen parannuskeino.
Kommenttini: Aika epäreilua haastaa ihmiset poistamaan pahuus, kun Raamattu sanoo, että "koko maailma on Paholaisen vallassa". Ei jehovatkaan ole onnistuneet pahuuden poistossa, edes omassa lahkossaan.
2. 1923 Los Angeles, Kalifornia, Yhdysvallat: Esitelmä "Kaikki kansat marssivat nyt Harmagedoniin, mutta miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan" kehotti rauhaa rakastavia "lampaita" hylkäämään ihmisistä koostuvan, kuolemaa tuottavan meren.
Kommenttini: Tuo "nyt" on aika hassu sana, kun ottaa huomioon, että tuo on jo 83 vuotta vanha tapaus ja jt:t pitävät sitä edelleenkin Jumalalta tulleena totuutena. Makeat naurut tuo selitys kuitenkin antaa.
3. 1924 Columbus, Ohio, Yhdysvallat: Pappeja syytettiin siitä, että he ovat korottaneet itsensä ja kieltäytyneet saarnaamasta Messiaan valtakuntaa. Tosi kristittyjen täytyy saarnata Jumalan kostoa ja ja lohdutusta surevalle ihmiskunnalle.
Kommenttini: Tuo on jehovien valehtelua. Ei papit ole korottaneet itseään eivätkä he ole "kieltäytyneet saarnaamasta Messiaan valtakuntaa" vaan päinvastoin, papit saarnaavat että pelastus on Jeesuksessa.
4. 1925 Indianapolis, Indiana, Yhdysvallat: Kristikunnan hengellisen pimeyden vastakohdaksi esitettiin toivonsanoma loistavasta Valtakunnasta joka lupaa rauhan, menestyksen, terveyden, elämän, vapauden ja ikuisen onnellisuuden.
Kommenttini: Tuosta tuleekin jo mieleen farisealaisen rukous.
5. 1926 Lontoo, Englanti: Kristikunataa ja sen papistoa kohtasi ikäänkuin heinäsirkkavitsaus, sen paljastettiin hylänneen Jumalan valtakunnan, tuon taivaallisen hallituksen syntymää tervehdittiin iloiten.
Kommenttini: Sama väärien syytösten esitys jatkuu. Ihan oma mielenkiintoinen juttu lohkeaisi tuosta "heinäsirkkavitsauksesta", pitäisiköhän avata siitäkin oman ketju :)
6. 1927 Toronto, Kanada: Ratsuväkijoukkojen viemä kutsu, jossa ihmisiä kehotettiin hylkäämään "järjestäytynyt kristillisyys" ja osoittamaan sydämestään uskollisuutta Jehova Jumalalle ja hänen Kuninkaalleen ja Valtakunnalleen.
Kommenttini: Hyökkäys on paras puolustus, sanotaan. Tässä röyhkeät sanat kuvastavat sitä pettymystä kun loppu ei tullutkaan 1925, vaikka niin piti olla sevä juttu.
7. 1928 Detroit, Michigan, Yhdysvallat: Julistus Saatanaa vastaan ja Jehovan puolesta, jossa osoitetiin selvästi, että Jumalan voitelema ja vuonna 1914 valtaistuimelle asettama Kuningas tuohoaa Saatanan pahan järjestön ja vapauttaa ihmiskunnan.
Tuo 607-2520-1914 -laskelmahan onkin jo todettu epäraamatulliseksi ja paikkansa pitämättömäksi.
* * * * * * *
Otetaan vielä kertaukseksi yksi kohta edellisestä. Tätä kannattaa ihan oikeasti miettiä:
Jumalako näytti Johannekselle Raamattuun kirjattavaksi ~2000 vuotta sitten näkyjä jehovantodistajien 7 konventista ja traktaatista joista viisi oli Amerikassa ja yksi Englannissa ja yksi Kanadassa? Oliko esimerkiksi tähän trumpetinpuhallus nro 2:een kätketty jokin jumalallinen totuus vai osoittautuiko se valheeksi:
Tiedämme kaikki että tuo oli täyttä soopaa, ja kun otetaan huomioon, että "ketju on juuri niin vahva kuin sen heikoin lenkki" niin eivät nuo muutkaan esitykset ole kestävällä pohjalla, koska noihin peräkkäisiin vuosilukuihin - 7 trumpetin ääntä vastaamassa 7 konventtia peräkkäisinä vuosina(1922 -> 1928) - tulee katkos, tai sitten pitäisi kekesiä jotain muuta merkittävää vuodelle 1923, mutta sellainen tapahtuma taas poikkeaisi noiden muun kuuden luonteesta.
Jehovantodistajat ovat korviaan myöten valheessa ja eksytyksen suossa!
-Corrector-
Jt:ien julkaisema kirja Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä! antaa seuraavanlaiset selitykset s.173 Ilmestyskirjan 7:stä trumpetin puhalluksesta. Jokainen voi miettiä kuinka uskottavalta nuo selitykset kuullostavat. Itse pidän niitä surkuhupaisina ja järjettöminä pakkoselityksinä, jotka on laadittu vain siksi että jotain on ollut pakko keksiä. Heitän omat pikkukommentit tuonne väleihin.
Elikä näin jt:ien selitykset kuuluu:
* * * * * * *
Jehovan trumpetinkaltaisten tuomiojulistusten kohokohtia
1. 1922 Cedar Point, Ohio, Yhdysvallat: Uskonnoissa, politiikassa ja suurliikemaailmassa toimivat kristikunnan johtajat haastettiin selittämään, miksi he eivät ole onnistuneet saamaan aikaa rauhaa, menestystä ja onnellisuutta. Messiaan valtakunta on yleinen parannuskeino.
Kommenttini: Aika epäreilua haastaa ihmiset poistamaan pahuus, kun Raamattu sanoo, että "koko maailma on Paholaisen vallassa". Ei jehovatkaan ole onnistuneet pahuuden poistossa, edes omassa lahkossaan.
2. 1923 Los Angeles, Kalifornia, Yhdysvallat: Esitelmä "Kaikki kansat marssivat nyt Harmagedoniin, mutta miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan" kehotti rauhaa rakastavia "lampaita" hylkäämään ihmisistä koostuvan, kuolemaa tuottavan meren.
Kommenttini: Tuo "nyt" on aika hassu sana, kun ottaa huomioon, että tuo on jo 83 vuotta vanha tapaus ja jt:t pitävät sitä edelleenkin Jumalalta tulleena totuutena. Makeat naurut tuo selitys kuitenkin antaa.
3. 1924 Columbus, Ohio, Yhdysvallat: Pappeja syytettiin siitä, että he ovat korottaneet itsensä ja kieltäytyneet saarnaamasta Messiaan valtakuntaa. Tosi kristittyjen täytyy saarnata Jumalan kostoa ja ja lohdutusta surevalle ihmiskunnalle.
Kommenttini: Tuo on jehovien valehtelua. Ei papit ole korottaneet itseään eivätkä he ole "kieltäytyneet saarnaamasta Messiaan valtakuntaa" vaan päinvastoin, papit saarnaavat että pelastus on Jeesuksessa.
4. 1925 Indianapolis, Indiana, Yhdysvallat: Kristikunnan hengellisen pimeyden vastakohdaksi esitettiin toivonsanoma loistavasta Valtakunnasta joka lupaa rauhan, menestyksen, terveyden, elämän, vapauden ja ikuisen onnellisuuden.
Kommenttini: Tuosta tuleekin jo mieleen farisealaisen rukous.
5. 1926 Lontoo, Englanti: Kristikunataa ja sen papistoa kohtasi ikäänkuin heinäsirkkavitsaus, sen paljastettiin hylänneen Jumalan valtakunnan, tuon taivaallisen hallituksen syntymää tervehdittiin iloiten.
Kommenttini: Sama väärien syytösten esitys jatkuu. Ihan oma mielenkiintoinen juttu lohkeaisi tuosta "heinäsirkkavitsauksesta", pitäisiköhän avata siitäkin oman ketju :)
6. 1927 Toronto, Kanada: Ratsuväkijoukkojen viemä kutsu, jossa ihmisiä kehotettiin hylkäämään "järjestäytynyt kristillisyys" ja osoittamaan sydämestään uskollisuutta Jehova Jumalalle ja hänen Kuninkaalleen ja Valtakunnalleen.
Kommenttini: Hyökkäys on paras puolustus, sanotaan. Tässä röyhkeät sanat kuvastavat sitä pettymystä kun loppu ei tullutkaan 1925, vaikka niin piti olla sevä juttu.
7. 1928 Detroit, Michigan, Yhdysvallat: Julistus Saatanaa vastaan ja Jehovan puolesta, jossa osoitetiin selvästi, että Jumalan voitelema ja vuonna 1914 valtaistuimelle asettama Kuningas tuohoaa Saatanan pahan järjestön ja vapauttaa ihmiskunnan.
Tuo 607-2520-1914 -laskelmahan onkin jo todettu epäraamatulliseksi ja paikkansa pitämättömäksi.
* * * * * * *
Otetaan vielä kertaukseksi yksi kohta edellisestä. Tätä kannattaa ihan oikeasti miettiä:
Jumalako näytti Johannekselle Raamattuun kirjattavaksi ~2000 vuotta sitten näkyjä jehovantodistajien 7 konventista ja traktaatista joista viisi oli Amerikassa ja yksi Englannissa ja yksi Kanadassa? Oliko esimerkiksi tähän trumpetinpuhallus nro 2:een kätketty jokin jumalallinen totuus vai osoittautuiko se valheeksi:
Tiedämme kaikki että tuo oli täyttä soopaa, ja kun otetaan huomioon, että "ketju on juuri niin vahva kuin sen heikoin lenkki" niin eivät nuo muutkaan esitykset ole kestävällä pohjalla, koska noihin peräkkäisiin vuosilukuihin - 7 trumpetin ääntä vastaamassa 7 konventtia peräkkäisinä vuosina(1922 -> 1928) - tulee katkos, tai sitten pitäisi kekesiä jotain muuta merkittävää vuodelle 1923, mutta sellainen tapahtuma taas poikkeaisi noiden muun kuuden luonteesta.
Jehovantodistajat ovat korviaan myöten valheessa ja eksytyksen suossa!
-Corrector-
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kirjoitus on hyvä. Tällaiselle ei-lahkolaiselle on mielenkiintoista lukea, millaisia hölmöjä juttuja ihmiset suostuvat uskomaan.
Minua kiinnostaisi, mihin seurakuntaan kirjoittaja nykyään kuuluu.
Tietääkseni Corre on kirkon-mies, ainakin irc-galleriassa olevan kuvatekstin mukaan ja on luterilaisuuskytkentään täälläkin viitattu.
>Jehovan trumpetinkaltaisten tuomiojulistusten kohokohtia... 1. 1922 Cedar Point, Ohio
Kiitos näiden kokoamisesta, tulee melkein kyyneleet silmiin. Vaikken ole pitkään aikaan ollut jt-toiminnassa mukana, muistanpa lapsuudesta, noin 40 vuoden takaa, mm. tuon mantran "Cedar Point Ohio". Kaipa muistan sen vielä 40 vuoden kuluttuakin, kun dementia on jo syönyt myöhemmät muistijäljet. Ihan p-rseestä olivat nuo trumpetin törähdykset. Suunnatonta julkeutta Vartiotorniseuran taholta väittää, että Ilmestyskirjassa muka on ennustettu jotain ameriikassa pidettyjä jt-kokouksia... noh, suhtellisuudentajustaan ei hallintoelin ole koskaan ollut tunnettu muutenkaan.
Jehovat ovat olleet kaikkien odotusten mukaisesti hiljaisia tämän aiheen kanssa, mutta jehovat ovat olleet sitäkin uutterampia kääntämään huomion kintuillepotkimiskilpailuun, elikä pois tästä jehoville kiusallisesta aiheesta.
Onko tämä nyt ymmärrettävä jehovat niin että teidän laulut on laulettu ja epäselvät soitot soitettu ja nuotit pantu nippuun?
-Corrector-
Emeritus-Corrector:
>> Onko tämä nyt ymmärrettävä jehovat niin että teidän laulut on laulettu ja epäselvät soitot soitettu ja nuotit pantu nippuun?
-Corrector- >>
Corren kohdalla tämä alla oleva menee napakymppiin ;)
Jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: "Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: 'Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi', nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, 'lihan ja paholaisen tekoja', ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin."
Asiassa on toinenkin puoli. Mihin luopiot ovat palanneet?
He ovat monesti menneet takaisin kristikunnan pimeyteen ja omaksuneet jälleen sen oppeja, esimerkiksi käsityksen, jonka mukaan kaikki kristityt menevät taivaaseen.
Lisäksi useimmat eivät enää pidä lujasti kiinni verta, puolueettomuutta ja Jumalan valtakunnasta todistamisen tarpeellisuutta koskevasta raamatullisesta kannasta.
Me olemme kuitenkin paenneet Suuren Babylonin pimeyttä, emmekä koskaan halua palata siihen (Ilmestys 18:2, 4). Miksi me Jehovan uskollisina palvelijoina haluaisimme edes vilkaista propagandaa, jonka tuottajat ovat hylänneet Jehovan pöydän ja pieksevät nyt puheillaan niitä, jotka auttavat meitä omaksumaan "terveellisiä sanoja"? (2. Timoteukselle 1:13.)