Luin tässä mainion kirjan nimittäin Juha Pihkalan ja Esko Valtaojan kirja Nurkkaan ajattu Jumala jossa kirkonmies ja tiedemies ruotivat tiedettä ja uskontoa. Tuossa kirjassa sivulla 282 Esko Valtaoja kirjoittaa mormoneista näin:
(Sitaatti alkaa) Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko eli mormonikirkko, on yksi menestyneimpiä uususkontoja, jolla on kohta 200-vuotiset perinteet ja yli kummenen miljoonaa kannattajaa ympäri koko maapallon. Heino ei kirjassaan enää laske sitä kristilliseksi yhteisöksi, mutta kristinuskosta se on kuitenkin
alkunsa saanut. Syyskuun 21. päivänä 1827 enkeli Moroni ilmestyi köyhälle maalaiselle Joseph Smithille ja osoitti hänelle, mistä löytyivät myöhemmin Mormonin kirjana tunnetut kultalaatat. Tätä ennen Smith oli tiettävästi harrastanut kotiseudullaan New Yorkin osavaltiossa maallisempien aarteiden etsintää erilaisin maagisin keinoin, mutta tuloksetta. Kahden taikakalun,Urimin ja Thummimin, avulla hän sitten käänsi "reformoidulla egyptin kielellä" kirjoitetun tekstin,joka julkaistiin 1830. Raivokkaasta vastustuksesta huolimatta -Smith ammuttiin vuonna 1844 -uskonto levisi ja ehti Suomeenkin jo 1860 -luvulla.
Niin, miten uskonto syntyy? Meillä ei ole mitään luotettavaa ensi käden tietoa Joseph Smithin omaa kertomusta lukuun ottamatta, ja harvojen todistajien lausunnot ovat nekin kiistanalaisia. Kukaan mormoneista riippumaton, puolueeton henkilö ei nähnyt niitä koskaan, ja nyt enkeli on taas vienyt ne mennessään.Kertomus ensimmäisten mormonien vainoista, heidän peräänantamattomuudestaan, vetää kuitenkin vertoja kertomuksille ensimmäisten kristittyjen vainoista. Utahin koko osavaltio on vainoja paenneiden mormonien luomus. (Sitaatti päättyy)
Ja:
(Sitaatti alkaa)
Ja kuitenkin kaikki perustuu valheeseen. Mormonien kirja on huijausta, Joseph Smithin eikä Jumalan sanaa. Argeologian ja muiden tieteiden kehittymisen ansiosta voimme tänään todeta aivan kategorisesti, että koko mormonien kirja on yhtä historiallinen kuin Taru Sormusten herrasta. 1800-luvun alkupuolen Yhdysvalloissa sen kertoman saattoi vielä ottaa todesta, mutta ei enää. Palestiinasta ei koskaan ollut muuttoliikkeitä Amerikkaan. Yhtään ainoaaa todistuskappaletta Mormonin kirjan kertomasta Amerikan historiasta ei ole koskaan löydetty, ja kaikki mitä Kolumbusta edeltävästä ajasta tiedetään todistaa kirjaa vastaan. Uudella mantereella ei ole koskaan ollut niitä kulttuureja, joista Mormonin kirja kertoo, ei kirjan eläimiä kuten elefanteja, hevosia ja lampaita, ei ohran tapaisia viljelykasveja, ei metalleja hyödyntäviä korkeakulttuureja.
Ja:
Tämä on selvää kaikille asiantuntijoille ja vähän historiaan perehtyneille maallikoillekin - kaikille, paitsi uskossa oleville mormoneille.
(Sitaatti alkaa) Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko eli mormonikirkko, on yksi menestyneimpiä uususkontoja, jolla on kohta 200-vuotiset perinteet ja yli kummenen miljoonaa kannattajaa ympäri koko maapallon. Heino ei kirjassaan enää laske sitä kristilliseksi yhteisöksi, mutta kristinuskosta se on kuitenkin
alkunsa saanut. Syyskuun 21. päivänä 1827 enkeli Moroni ilmestyi köyhälle maalaiselle Joseph Smithille ja osoitti hänelle, mistä löytyivät myöhemmin Mormonin kirjana tunnetut kultalaatat. Tätä ennen Smith oli tiettävästi harrastanut kotiseudullaan New Yorkin osavaltiossa maallisempien aarteiden etsintää erilaisin maagisin keinoin, mutta tuloksetta. Kahden taikakalun,Urimin ja Thummimin, avulla hän sitten käänsi "reformoidulla egyptin kielellä" kirjoitetun tekstin,joka julkaistiin 1830. Raivokkaasta vastustuksesta huolimatta -Smith ammuttiin vuonna 1844 -uskonto levisi ja ehti Suomeenkin jo 1860 -luvulla.
Niin, miten uskonto syntyy? Meillä ei ole mitään luotettavaa ensi käden tietoa Joseph Smithin omaa kertomusta lukuun ottamatta, ja harvojen todistajien lausunnot ovat nekin kiistanalaisia. Kukaan mormoneista riippumaton, puolueeton henkilö ei nähnyt niitä koskaan, ja nyt enkeli on taas vienyt ne mennessään.Kertomus ensimmäisten mormonien vainoista, heidän peräänantamattomuudestaan, vetää kuitenkin vertoja kertomuksille ensimmäisten kristittyjen vainoista. Utahin koko osavaltio on vainoja paenneiden mormonien luomus. (Sitaatti päättyy)
Ja:
(Sitaatti alkaa)
Ja kuitenkin kaikki perustuu valheeseen. Mormonien kirja on huijausta, Joseph Smithin eikä Jumalan sanaa. Argeologian ja muiden tieteiden kehittymisen ansiosta voimme tänään todeta aivan kategorisesti, että koko mormonien kirja on yhtä historiallinen kuin Taru Sormusten herrasta. 1800-luvun alkupuolen Yhdysvalloissa sen kertoman saattoi vielä ottaa todesta, mutta ei enää. Palestiinasta ei koskaan ollut muuttoliikkeitä Amerikkaan. Yhtään ainoaaa todistuskappaletta Mormonin kirjan kertomasta Amerikan historiasta ei ole koskaan löydetty, ja kaikki mitä Kolumbusta edeltävästä ajasta tiedetään todistaa kirjaa vastaan. Uudella mantereella ei ole koskaan ollut niitä kulttuureja, joista Mormonin kirja kertoo, ei kirjan eläimiä kuten elefanteja, hevosia ja lampaita, ei ohran tapaisia viljelykasveja, ei metalleja hyödyntäviä korkeakulttuureja.
Ja:
Tämä on selvää kaikille asiantuntijoille ja vähän historiaan perehtyneille maallikoillekin - kaikille, paitsi uskossa oleville mormoneille.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kevyesti siinä sivuutetaan mm. se, että olemme ehdottomasti kristillinen kirkko. Heinon toteamus siitä, ettei se olisi, ei ole mikään todiste.
Vääriä tietoja siinä myös vilisee kuten tuo aateenetsintä. Joseph Smith oli kyllä jonkin aikaa Josiah Stool -nimisen miehen palkkaamana etsimässä hopeakaivosta, mutta sai tuon miehen luopumaan turhasta puuhasta. Ei siinä käytetty "taikakaluja". Joseph Smith kyllä kaivoi kaivoja, mutta ei etsinyt aarteita.
Kirkon jäsenmäärä on nyt yli 12.5 miljoonaa 10 miljoonan sijasta. Koskahan tuo kirja on kirjoitettu?
Levyistä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. Tietenkin he olivat niitä, joita Joseph tunsi. Noilla silminnäkijöillä olisi ollut moneen kertaan tilaisuus perua todistuksena, sillä monet heitä erosivat tai erotettiin kirkosta. Siksi on valheellista sanoa, että he olivat olleet sidoksissa mormonismiin. Mitään aiheellista kiistanalaisuutta ei silminnäkijöiden todistuksiin liity. Kaikki vastaväitteet on todettu huolellisin selvityksin aiheettomiksi.
Kovin liioiteltua on sanoa: "Raivokkaasta vastustuksesta huolimatta -Smith ammuttiin vuonna 1844." - Lynkkausjoukko tunkeutui suojelelulupauksista huolimatta vankilaan, jonne Joseph eräiden muiden kannssa oli mennyt vapaaehtoisesti rauhoittaakseen tilannetta. Joukosta ammuttiin ensin oven läpi, jolloin Josephin veli kuoli. Silloin Joseph Smith raotti ovea ja ampui kolme laukausta portaikkoon itsepuolustukseksi.
Mormonin kirjasta on lukemattomia todisteita. Todistuksen sen totuudesta saa vain itse tutkimalla ja tekemällä kuten siinä neuvotaan:
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
lähinnä kahta suurta eksytystä.Ensimmäinen ja suurin on se että persoonallisella Pyhällä Hengellä ei voi olla lihaa ja luuta olevaa ruu-mista vaikka sitä ei missään kohtaa heidänkään kirjoissa kielletä.Toinen suuri eksytys on että he opettavat että enkeli Moroni oli Mormonin poika Moroni vaikka tosiasiassa enkeli Mormoni oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.Kyllä sieltä löytyy silti pienempiäkin virheitä jotka perustuvat enimmäkseen Joseph Smit-hin arvailuihin.
ole suututtanut helluntalaisia, kun on ollut hellareiden sivustoilla etsimässä heikkoja lenkkejä jotka voisivat mahdollisesti kääntää takkinsa ja tuoda mormmonien kassaan nekin vähät kymmenyksensä. Onko Tapani mormooneilla provisiopalkalla töissä, vai mistä tällainen epätoivo, että täytyy värvätä uusia maksajia aina kilpailevasta lahkosta saakka tähän suureen ja mahtavaan amerikkalaiseen rahankeruuorganisaatioon?
Se on motiivini. Rahalla ei ole tässä mitään tekemistä, vaan sillä, että ihmiset huomaisivat, miten tärkeästä asiasta on kysymys. Herra on alkanut tehdä kummia tekoja ja ihmeitä, kuten Raamatussa on ennustettu:
"Herra sanoi:
- Koska tämä kansa lähestyy minua vain suullaan
ja kunnioittaa minua vain huulillaan, koska sen sydän on vetäytynyt minusta kauas ja koska sen kuuliaisuus minua kohtaan on vain opittujen ihmiskäskyjen noudattamsista, niin minä teen uudelleen tälle kansalle ihmeellisiä, hämmästyttäviä ihmetekoja, ja sen viisaiden viisaus häviää ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa" (Jes. 29:13-14).
Jos ette huomaa, niin Mormonin kirjan esiin tuleminen ja kirkon palautus ovat noita kummia tekoja ja ihmeitä.
Mistä saat, että enkeli Moroni oli Kapteeni Moroni? Enkeli Moroni on se, joka kätki levyt maahan, ja sitten näytti Josephille, missä ne oli. Kapteeni Moroni oli kauan enkeli Moronia ennen elänyt sotilaalinen johtaja, joka ei ole tietääkseni koskaan ilmestynyt ylösnousseena sanasaattajana, vaikka se olisikin mahdollista.
Sinulta taisi mennä johdot sekaisin.
elää nykyään ja on MAP-kirkon jäsen,hänen nykyistä nimeään en laita tähän (hävisi minulle muuten viimeksi Cooperin-testissä).Enkeli Moroni jonka ensimmäinen nimi taivaassa oli Zotiel,elää myöskin nykyään (ei tosin ole MAP-kirkon jäsen) ja on minun paras kaverini.En laita hänenkään nykyistä nimeään tähän.Tuo eksytys että Mormonin poika Moroni on enkeli Moroni johtuu siitä että kaksi "nefiläistä" halusi tietoisesti eksyttää Joseph Smithin vuonna 1829 ja saivat hänet usko-maan,(vaikka Joseph Smithille ilmestyi Nefin kansan johtajana n.70 eKr hallinnut Moroni)väittä-mällä hänelle kiven kovaan,että hänelle ilmestynyt enkeli oli Mormonin poika Moroni.
Moroni on suosittuina painokuvinakin levinnyt kuuluisa taidemaalari. tunnetuimpia töitä on Räätälin muotokuva.
Smith on todennäiköiusesti nähnyt näitä Moronin töiden painokuvia omassa ympäristössään ja ottanut niistä nimen. Voi kapteeni Moronikin olla vaikuttanut asiaan.