miten sivari voi

Sivarimiekkosella on vähän termit sekaisin, niin kuin sivareilla yleensäkin. Eli varusmiespalvelus on vain koulutusta tulevaan tehtävään ja asevelvollisuuden aktiivinen aika on varusmiespalveluksen ja noin neljänkymmenen ikävuoden välissä, kun kuulutaan sodanajan joukkoihin. Vastaus nykyisellä siviilipalvelusjärjestelmällä on, ettei sivareita pystytä joukkona käyttämään lain edellyttämällä tavalla.

Toki työvelvollisuuslainsäädäntö koskee myös heitä, joten periaatteessa heitä voitaisiin käyttää yksinkertaisissa aputehtävissä sekä puolustusvoimissa että pelastus- ja väestönsuojelumuodostelmissa. Käytännössä aineksen tuntien on siviilipalvelus leensä poissulkeva myös väestönsuojelutehtävissä, koska henkilöltä puuttuu koulutus toimia joukon osana.

Aikaisemmin sivareita palveli mm palokunnissa, mutta aineksen huononuttua lakimuutosten seurauksena, on tästä ainakin täällä päin Suomea luovuttu. Kukaan ei nykyjärjestelmällä uskalla ottaa sivaria palvelukseen mihinkään sellaiseen tehtävään, jossa olisi vastuuta.

Vanha majuri kirjoitti:

Sivarimiekkosella on vähän termit sekaisin, niin kuin sivareilla yleensäkin. Eli varusmiespalvelus on vain koulutusta tulevaan tehtävään ja asevelvollisuuden aktiivinen aika on varusmiespalveluksen ja noin neljänkymmenen ikävuoden välissä, kun kuulutaan sodanajan joukkoihin. Vastaus nykyisellä siviilipalvelusjärjestelmällä on, ettei sivareita pystytä joukkona käyttämään lain edellyttämällä tavalla.

Toki työvelvollisuuslainsäädäntö koskee myös heitä, joten periaatteessa heitä voitaisiin käyttää yksinkertaisissa aputehtävissä sekä puolustusvoimissa että pelastus- ja väestönsuojelumuodostelmissa. Käytännössä aineksen tuntien on siviilipalvelus leensä poissulkeva myös väestönsuojelutehtävissä, koska henkilöltä puuttuu koulutus toimia joukon osana.

Aikaisemmin sivareita palveli mm palokunnissa, mutta aineksen huononuttua lakimuutosten seurauksena, on tästä ainakin täällä päin Suomea luovuttu. Kukaan ei nykyjärjestelmällä uskalla ottaa sivaria palvelukseen mihinkään sellaiseen tehtävään, jossa olisi vastuuta.

"Aineksen huononnuttua lakimuutoksen myötä?" Tarkoitat kai, että ennen wanhaan kun sivareilta tutkittiin vakaumus, ei sinne päässyt kun "hyvää ainesta". Loput jouti inttiin.

Nythän osa siitä ennen muinoin inttiin komennutusta sakista menee sivariin ja ne on lähtökohtaisesti samanlaista luuserisakkia kuin perustykinruoka sun muut nurmiporat. Eihän sellaiselle porukalle todellakaan voi antaa mitään vastuunalaisia tehtäviä.

Vapautuksen on ennenkin saanut täsmälleen samoilla kriteereillä kuin nyt. Kysymys on siis siitä, että sama aines joka ennen palveli intissä palvelee nykyään potentiaalisesti sivarissa. Mistäpä sen "hyvän sivariaineksen" erottaisi siellä sivarikeskuksella samanlaisesta sakista joka intissä tetsaa?

Mietipä nyt arvoisa Herra Majuri mitä suustasi päästelet.

Vanha majuri kirjoitti:

Sivarimiekkosella on vähän termit sekaisin, niin kuin sivareilla yleensäkin. Eli varusmiespalvelus on vain koulutusta tulevaan tehtävään ja asevelvollisuuden aktiivinen aika on varusmiespalveluksen ja noin neljänkymmenen ikävuoden välissä, kun kuulutaan sodanajan joukkoihin. Vastaus nykyisellä siviilipalvelusjärjestelmällä on, ettei sivareita pystytä joukkona käyttämään lain edellyttämällä tavalla.

Toki työvelvollisuuslainsäädäntö koskee myös heitä, joten periaatteessa heitä voitaisiin käyttää yksinkertaisissa aputehtävissä sekä puolustusvoimissa että pelastus- ja väestönsuojelumuodostelmissa. Käytännössä aineksen tuntien on siviilipalvelus leensä poissulkeva myös väestönsuojelutehtävissä, koska henkilöltä puuttuu koulutus toimia joukon osana.

Aikaisemmin sivareita palveli mm palokunnissa, mutta aineksen huononuttua lakimuutosten seurauksena, on tästä ainakin täällä päin Suomea luovuttu. Kukaan ei nykyjärjestelmällä uskalla ottaa sivaria palvelukseen mihinkään sellaiseen tehtävään, jossa olisi vastuuta.

"Kukaan ei nykyjärjestelmällä uskalla ottaa sivaria palvelukseen mihinkään sellaiseen tehtävään, jossa olisi vastuuta."

Olen varmaan sitten poikkeus. Sivaripaikassani nimittäin vastuuta on minulle jaettu sen verran että heikompaa voisi hirvittää.

Herra vanha majuri on nyt hyvä ja lopettaa ääliömäisen yleistyksen. Tuollaisella yleistämisellä teet vain pellen itsestäsi. Vai vaivaako vain vanha kunnon asennevamma? Lisäksi paljastit myös ettet tunne henkilökohtaisesti yhtään sivaria. Vielä siihen päälle, olet mielessäsi päättänyt että sivarit vaan yksinkertaisesti ovat huonoa ainesta, eivät kykene mihinkään jne jne., joten tähän luultavasti vastaat haukkumalla sivareita vähän lisää. Noh, ei mitään mitä ei olisi vielä kuultu. Pystyt kyllä parempaankin.

B-mies kirjoitti:

"Aineksen huononnuttua lakimuutoksen myötä?" Tarkoitat kai, että ennen wanhaan kun sivareilta tutkittiin vakaumus, ei sinne päässyt kun "hyvää ainesta". Loput jouti inttiin.

Nythän osa siitä ennen muinoin inttiin komennutusta sakista menee sivariin ja ne on lähtökohtaisesti samanlaista luuserisakkia kuin perustykinruoka sun muut nurmiporat. Eihän sellaiselle porukalle todellakaan voi antaa mitään vastuunalaisia tehtäviä.

Vapautuksen on ennenkin saanut täsmälleen samoilla kriteereillä kuin nyt. Kysymys on siis siitä, että sama aines joka ennen palveli intissä palvelee nykyään potentiaalisesti sivarissa. Mistäpä sen "hyvän sivariaineksen" erottaisi siellä sivarikeskuksella samanlaisesta sakista joka intissä tetsaa?

Mietipä nyt arvoisa Herra Majuri mitä suustasi päästelet.

"... wanhaan kun sivareilta tutkittiin vakaumus, ei sinne päässyt kun "hyvää ainesta". ..."

Ei vaan sitä ainesta, joka aikaisemmin vapautettiin, menee nykyään sivariin. Tämä ei ole siviilipalvelus lain tarkoitus, että sellaisia, jotka pitäisi vapauttaa, käy palveluksen.

Nimetön kirjoitti:

"... wanhaan kun sivareilta tutkittiin vakaumus, ei sinne päässyt kun "hyvää ainesta". ..."

Ei vaan sitä ainesta, joka aikaisemmin vapautettiin, menee nykyään sivariin. Tämä ei ole siviilipalvelus lain tarkoitus, että sellaisia, jotka pitäisi vapauttaa, käy palveluksen.

Vapautuksen saa sivarista täsmälleen samoilla perusteilla kuin intistä, myös palveluskelpoisuusluokat ovat samat yhtenevillä kriteereillä. Kummassakaan ei "työrajoitteisia" ainakaan periaatteessa pitäisi olla. Tämä koskee niin fyysisiä, kuin henkisiäkin vaatimuksia.

Vapautuksen myöntämisperusteet eivät ole minkään lakiuudistuksen myötä muuttuneet. Sivarista tosin pistetään tiettävästi suhteellisesti suurempi prosentti C, tai D-kuntoisuusluokkaan, kuin intistä.

Jos väittää, että sivarissa on "huonompaa ainesta" kuin intissä, pitää asettaa sivarikeskuksen lääkäreiden ammattitaito ja harkintakyky kyseenalaiseksi. Siihen tuskin rahkeet riittää.

Mihinkä perustat väitteesi, että sellaiset jotka pitäisi vapauttaa suorittavat palveluksen? Sivarithan ovat maanpuolustusvelvollisia siinä missä intin käyneet ja ainoa joka siitä kärsii on lopulta maanpuolustus.

Itselläni on sellainen tuntuma, että esim. päihdeongelmaisia on intissä enemmän kuin sivarissa. Enkä tarkoita skappareita :)

B-mies kirjoitti:

Vapautuksen saa sivarista täsmälleen samoilla perusteilla kuin intistä, myös palveluskelpoisuusluokat ovat samat yhtenevillä kriteereillä. Kummassakaan ei "työrajoitteisia" ainakaan periaatteessa pitäisi olla. Tämä koskee niin fyysisiä, kuin henkisiäkin vaatimuksia.

Vapautuksen myöntämisperusteet eivät ole minkään lakiuudistuksen myötä muuttuneet. Sivarista tosin pistetään tiettävästi suhteellisesti suurempi prosentti C, tai D-kuntoisuusluokkaan, kuin intistä.

Jos väittää, että sivarissa on "huonompaa ainesta" kuin intissä, pitää asettaa sivarikeskuksen lääkäreiden ammattitaito ja harkintakyky kyseenalaiseksi. Siihen tuskin rahkeet riittää.

Mihinkä perustat väitteesi, että sellaiset jotka pitäisi vapauttaa suorittavat palveluksen? Sivarithan ovat maanpuolustusvelvollisia siinä missä intin käyneet ja ainoa joka siitä kärsii on lopulta maanpuolustus.

Itselläni on sellainen tuntuma, että esim. päihdeongelmaisia on intissä enemmän kuin sivarissa. Enkä tarkoita skappareita :)

"Kummassakaan ei "työrajoitteisia" ainakaan periaatteessa pitäisi olla. "

Ei pitäisi, mutta todellisuus on toisenlainen. Pyöritimme tilastoja edellisen sivari-lakimuutoksen molemmin puolin selvittääksemme tilannetta. Lopputulos oli tuo jako kolmeen kolmannekseen: 1/3 käyttökelpoisia, 1/3 lieviä tapauksia ja 1/3 patologisia tapauksia. Erittäin tärkeää olisi päästä kiinni tuohon heikoimpaan kolmannekseen ja saada heidät oikeiden tukitoimien ja/tai hoidon piiriin. Viraomaiset tekevät töitä asian eteen.

Vanha majuri kirjoitti:

"Kummassakaan ei "työrajoitteisia" ainakaan periaatteessa pitäisi olla. "

Ei pitäisi, mutta todellisuus on toisenlainen. Pyöritimme tilastoja edellisen sivari-lakimuutoksen molemmin puolin selvittääksemme tilannetta. Lopputulos oli tuo jako kolmeen kolmannekseen: 1/3 käyttökelpoisia, 1/3 lieviä tapauksia ja 1/3 patologisia tapauksia. Erittäin tärkeää olisi päästä kiinni tuohon heikoimpaan kolmannekseen ja saada heidät oikeiden tukitoimien ja/tai hoidon piiriin. Viraomaiset tekevät töitä asian eteen.

Harrastusteni myötä on väkisinkin tullut selville myös tyyppien sotilasarvot. Intissä en majureita juuri tavannut, mutta siviilissä kyllä, vanhoja ja uusia. Yleisarvosana näille majureille multa on, että viksua ja asiallista porukkaa. Mikä sinun reserviarvosi on, vai onko jo ikä puglauttanut maakuntajoukkoihin saunamajuriksi?

Oletteko te pyörittäneet niitä tilastoja samalla tavalla myös inttiaineksen kanssa? Mun oma tutkimus siitä kertoo ( linkki: http:/ hevonperse.de ) että 1/3 sotilaita ja 2/3 retarded. Viranomaiset tekevät töitä asian eteen.

Vanha majuri kirjoitti:

"Kummassakaan ei "työrajoitteisia" ainakaan periaatteessa pitäisi olla. "

Ei pitäisi, mutta todellisuus on toisenlainen. Pyöritimme tilastoja edellisen sivari-lakimuutoksen molemmin puolin selvittääksemme tilannetta. Lopputulos oli tuo jako kolmeen kolmannekseen: 1/3 käyttökelpoisia, 1/3 lieviä tapauksia ja 1/3 patologisia tapauksia. Erittäin tärkeää olisi päästä kiinni tuohon heikoimpaan kolmannekseen ja saada heidät oikeiden tukitoimien ja/tai hoidon piiriin. Viraomaiset tekevät töitä asian eteen.

Olet useasti kertonut siviilipalveluskeskuksen tekemästä tutkimuksesta. Olet maininnut myös olleesi mukana toisen, vastaavanlaisen, tutkimuksen teossa.

Tiedätkö, onko nuo tutkimukset saatavissa jostain? Olisi mielenkiintoista tutustua tarkemmin.