Palstalla näyttää monilla Jt:lla olevan epäselvää siitä miten verikielto on kehittynyt heidän omassa lahkossaan. Yleinen harhaluulo on se, että verensiirto olisi heillä kielletty alusta lähtien. Tässäpä linkki miten kielto kehittyi, muuttui ja pyörrettiin vuosikymmenten kuluessa(humatkaa myös elinsiirtokielto ja rokotuskielto). Verratkaa myös Russellin näkemykseen:
http://www.geocities.com/Athens/Academy/9713/opinhistoria.html
Verikiellon kehitys
58
1823
Vastaukset
- Nabbotxz
Miten Jehovan todistajat suhtautuvat lääketieteellisiin toimenpiteisiin, joissa käytetään henkilön omaa verta, ottaen huomioon, miten verta Raamatun mukaan tulee käyttää?
- ...........
Jehovan todistajien verensiirtokiellon asteittaisen pyörtämisen tuloksena tietääkseni heille sallitaan oman veren kierrätys leikkauksessa laitteiden läpi. Nuo laitteet tulkitaan siis oman verenkierron jatkeeksi.
- välinen asia
Jokaisen kristityn tulisi harkita vakavasti, mitä Raamattu sanoo, eikä tehdä päätöstä vain henkilökohtaisen mielipiteen tai jonkin lääketieteellisen suosituksen perusteella. Kyseessä on hänen ja Jehovan välinen asia.
Jehova, jota saamme kiittää elämästämme, on säätänyt, ettei verta tule käyttää ravinnoksi (1. Mooseksen kirja 9:3, 4: " 3 Jokainen liikkuva, elossa oleva eläin olkoon teille ravinnoksi. Minä annan sen kaiken teille kuten vihreät kasvitkin. 4 Ainoastaan lihaa sieluineen — verineen — ette saa syödä"). Muinaiselle Israelille antamassaan Laissa Jumala asetti rajoituksia veren käytölle, koska veri edustaa elämää. Hän sanoi: "Lihan sielu [eli elämä] on veressä, ja minä olen pannut sen alttarille teidän hyväksenne tuottamaan sovituksen sielullenne." Entä jos ihminen tappoi eläimen syötäväkseen? Jumala käski: "Hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se tomuun." (3. Mooseksen kirja 17:11, 13: "11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen pannut sen alttarille teidän hyväksenne tuottamaan sovituksen sielullenne, sillä sovituksen tuottaa veri siinä olevan sielun perusteella. 13 Kun joku mies Israelin pojista tai keskuudessanne asustava muukalaisasukas metsästäessään pyydystää syötävän villieläimen tai linnun, hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se tomuun." ) Jehova esitti tämän käskyn yhä uudelleen (5. Mooseksen kirja 12:16, 24: "16 Ainoastaan verta ette saa syödä. Sinun tulee vuodattaa se maahan kuin vesi"; 15:23: "Ainoastaan sen verta et saa syödä. Sinun tulee vuodattaa se maahan kuin vesi."). Juutalaisessa The Soncino Chumash -teoksessa todetaan: "Verta ei tule säilyttää, vaan se täytyy tehdä käyttökelvottomaksi vuodattamalla se maahan." Kenenkään israelilaisen ei tullut ottaa talteen, säilyttää eikä käyttää verta, joka oli peräisin toisesta olennosta, jonka elämä kuului Jumalalle.
Velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia päättyi, kun Messias kuoli. Jumalan näkemys veren pyhyydestä ei kuitenkaan muuttunut. Jumalan pyhän hengen ohjauksessa apostolit käskivät kristittyjä 'karttamaan verta'. Tuohon käskyyn ei tullut suhtautua kevyesti. Veren karttaminen oli moraalisesti yhtä tärkeää kuin sukupuolisen moraalittomuuden ja epäjumalanpalveluksen karttaminen. (Apostolien teot 15:28, 29: " 28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!"; 21:25: "25 Niistä uskovista taas, jotka ovat kansakuntien keskuudesta, me olemme lähettäneet antamamme päätöksen, että heidän tulee pysyä erossa siitä, mikä on epäjumalille uhrattua, sekä verestä ja siitä, mikä on kuristettua, ja haureudesta") Kun veren luovuttaminen ja verensiirtojen tekeminen yleistyi 1900-luvulla, Jehovan todistajat ymmärsivät, että tällainen toiminta oli ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.
Joissakin tapauksissa lääkäri saattaa suositella potilaalle, että tämän omaa verta otettaisiin talteen joitakin viikkoja ennen leikkausta (autologinen verenluovutus), niin että tarpeen vaatiessa sitä voitaisiin antaa potilaalle. Tällainen veren säilyttäminen ja siirtäminen takaisin ihmisen elimistöön on kuitenkin suoranaisessa ristiriidassa sen kanssa, mitä sanotaan Kolmannessa ja Viidennessä Mooseksen kirjassa. Verta ei tule säilyttää, vaan se täytyy vuodattaa pois, ikään kuin palauttaa Jumalalle. Mooseksen laki ei tosin enää ole voimassa, mutta Jehovan todistajina kunnioitamme siihen sisältyviä Jumalan periaatteita ja olemme päättäneet lujasti 'karttaa verta'. Siksi emme luovuta verta emmekä myöskään anna säilyttää myöhempää käyttöä varten omaa vertamme, joka pitäisi 'vuodattaa pois'. Sellainen menettely on ristiriidassa Jumalan lain kanssa.*
*Vartiotornissa 15.9.1951 vastattiin verensiirtoa koskeviin peruskysymyksiin ja selitettiin, miksi luovutusveren siirtäminen ei ole sopivaa. - TimoTaus
........... kirjoitti:
Jehovan todistajien verensiirtokiellon asteittaisen pyörtämisen tuloksena tietääkseni heille sallitaan oman veren kierrätys leikkauksessa laitteiden läpi. Nuo laitteet tulkitaan siis oman verenkierron jatkeeksi.
Tiedätkö ............, miten kauan on ollut leikkaussalien käytössä "oman veren kierrätys leikkauksessa laitteiden läpi"?
- salaisuus?
välinen asia kirjoitti:
Jokaisen kristityn tulisi harkita vakavasti, mitä Raamattu sanoo, eikä tehdä päätöstä vain henkilökohtaisen mielipiteen tai jonkin lääketieteellisen suosituksen perusteella. Kyseessä on hänen ja Jehovan välinen asia.
Jehova, jota saamme kiittää elämästämme, on säätänyt, ettei verta tule käyttää ravinnoksi (1. Mooseksen kirja 9:3, 4: " 3 Jokainen liikkuva, elossa oleva eläin olkoon teille ravinnoksi. Minä annan sen kaiken teille kuten vihreät kasvitkin. 4 Ainoastaan lihaa sieluineen — verineen — ette saa syödä"). Muinaiselle Israelille antamassaan Laissa Jumala asetti rajoituksia veren käytölle, koska veri edustaa elämää. Hän sanoi: "Lihan sielu [eli elämä] on veressä, ja minä olen pannut sen alttarille teidän hyväksenne tuottamaan sovituksen sielullenne." Entä jos ihminen tappoi eläimen syötäväkseen? Jumala käski: "Hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se tomuun." (3. Mooseksen kirja 17:11, 13: "11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen pannut sen alttarille teidän hyväksenne tuottamaan sovituksen sielullenne, sillä sovituksen tuottaa veri siinä olevan sielun perusteella. 13 Kun joku mies Israelin pojista tai keskuudessanne asustava muukalaisasukas metsästäessään pyydystää syötävän villieläimen tai linnun, hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se tomuun." ) Jehova esitti tämän käskyn yhä uudelleen (5. Mooseksen kirja 12:16, 24: "16 Ainoastaan verta ette saa syödä. Sinun tulee vuodattaa se maahan kuin vesi"; 15:23: "Ainoastaan sen verta et saa syödä. Sinun tulee vuodattaa se maahan kuin vesi."). Juutalaisessa The Soncino Chumash -teoksessa todetaan: "Verta ei tule säilyttää, vaan se täytyy tehdä käyttökelvottomaksi vuodattamalla se maahan." Kenenkään israelilaisen ei tullut ottaa talteen, säilyttää eikä käyttää verta, joka oli peräisin toisesta olennosta, jonka elämä kuului Jumalalle.
Velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia päättyi, kun Messias kuoli. Jumalan näkemys veren pyhyydestä ei kuitenkaan muuttunut. Jumalan pyhän hengen ohjauksessa apostolit käskivät kristittyjä 'karttamaan verta'. Tuohon käskyyn ei tullut suhtautua kevyesti. Veren karttaminen oli moraalisesti yhtä tärkeää kuin sukupuolisen moraalittomuuden ja epäjumalanpalveluksen karttaminen. (Apostolien teot 15:28, 29: " 28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!"; 21:25: "25 Niistä uskovista taas, jotka ovat kansakuntien keskuudesta, me olemme lähettäneet antamamme päätöksen, että heidän tulee pysyä erossa siitä, mikä on epäjumalille uhrattua, sekä verestä ja siitä, mikä on kuristettua, ja haureudesta") Kun veren luovuttaminen ja verensiirtojen tekeminen yleistyi 1900-luvulla, Jehovan todistajat ymmärsivät, että tällainen toiminta oli ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.
Joissakin tapauksissa lääkäri saattaa suositella potilaalle, että tämän omaa verta otettaisiin talteen joitakin viikkoja ennen leikkausta (autologinen verenluovutus), niin että tarpeen vaatiessa sitä voitaisiin antaa potilaalle. Tällainen veren säilyttäminen ja siirtäminen takaisin ihmisen elimistöön on kuitenkin suoranaisessa ristiriidassa sen kanssa, mitä sanotaan Kolmannessa ja Viidennessä Mooseksen kirjassa. Verta ei tule säilyttää, vaan se täytyy vuodattaa pois, ikään kuin palauttaa Jumalalle. Mooseksen laki ei tosin enää ole voimassa, mutta Jehovan todistajina kunnioitamme siihen sisältyviä Jumalan periaatteita ja olemme päättäneet lujasti 'karttaa verta'. Siksi emme luovuta verta emmekä myöskään anna säilyttää myöhempää käyttöä varten omaa vertamme, joka pitäisi 'vuodattaa pois'. Sellainen menettely on ristiriidassa Jumalan lain kanssa.*
*Vartiotornissa 15.9.1951 vastattiin verensiirtoa koskeviin peruskysymyksiin ja selitettiin, miksi luovutusveren siirtäminen ei ole sopivaa.laistesi takia Leinonen on kauhuissan!! Jatka uhkaksista huolimatta!
>>>>>>>Vartiotornissa 15.9.1951 vastattiin verensiirtoa - Hukg
salaisuus? kirjoitti:
laistesi takia Leinonen on kauhuissan!! Jatka uhkaksista huolimatta!
>>>>>>>Vartiotornissa 15.9.1951 vastattiin verensiirtoa"Vartiotornissa 15.9.1951 vastattiin verensiirtoa"
Entä sitten? Se on totta, että Vartiotornissa -51 vastattiin verensiirtoa koskeviin kysymyksiin.
- Joonadab
Hyväksyvätkö Jehovan todistajat veren pienten aineosien eli fraktioiden käytön?
- POINTTI !
Pohjimmiltaan vastaus on se, että Jehovan todistajat kieltäytyvät verestä.
Uskomme lujasti, että Jumalan laki verestä ei kaipaa kulloistenkin mielipiteiden sanelemia uudistuksia.
Uusia kysymyksiä herää kuitenkin siksi, että veri voidaan nykyään jakaa neljään peruskomponenttiin ja niistä voidaan erottaa vielä pieniä aineosia eli fraktioita.
Miettiessään kantaansa näihin kristityn tulee punnita muitakin näkökohtia kuin mahdollisia lääketieteellisiä hyötyjä ja riskejä. Keskeistä hänelle tulisi olla se, mitä Raamattu sanoo ja miten asia saattaa vaikuttaa hänen suhteeseensa Kaikkivaltiaaseen Jumalaan. - Jouni
Raamatullisen, historiallisen ja lääketieteellisen taustatiedon tarkasteleminen auttaa ymmärtämään:
"Jehova Jumala sanoi kaikkien ihmisten yhteiselle esi-isälle Nooalle, että verta tuli pitää aivan erityisessä arvossa (1. Mooseksen kirja 9:3, 4: "3 Jokainen liikkuva, elossa oleva eläin olkoon teille ravinnoksi. Minä annan sen kaiken teille kuten vihreät kasvitkin. 4 Ainoastaan lihaa sieluineen — verineen — ette saa syödä.").
Sittemmin veren pyhyys heijastui laeista, jotka Jumala antoi Israelille: "Kuka tahansa Israelin huoneen mies tai – – muukalaisasukas, joka syö verta, millaista hyvänsä, sitä sielua vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni." Jos israelilainen kieltäytyi mukautumasta Jumalan lakiin, hän saattoi saastuttaa toiset, joten Jumala lisäsi: "Minä karsin hänet pois kansansa keskuudesta." (3. Mooseksen kirja 17:10.)
Myöhemmin apostolit ja vanhimmat säätivät Jerusalemissa pidetyssä kokouksessa, että meidän tulee 'karttaa verta'. Se on yhtä tärkeää kuin sukupuolisen moraalittomuuden ja epäjumalanpalveluksen karttaminen. (Apostolien teot 15:28, 29: "28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!".)
Mitä tuo 'karttaminen' merkitsi siihen aikaan? Kristityt eivät juoneet eivätkä syöneet verta, oli se sitten tuoretta tai hyytynyttä, eivätkä syöneet sellaisen eläimen lihaa, jonka verta ei ollut vuodatettu pois. He kieltäytyivät myös ruoista, joihin oli lisätty verta, kuten verimakkaroista. Veren ottaminen elimistöön jollakin näistä tavoista oli Jumalan lain rikkomista. (1. Samuelin kirja 14:32, 33: "32 Niin väki syöksyi ahneesti saaliin kimppuun ja otti lampaita ja nautoja ja vasikoita ja teurasti niitä paljaalla maalla, ja väki lankesi syömään lihaa verineen. 33 Silloin Saulille ilmoitettiin ja sanottiin: "Katso! Väki tekee syntiä Jehovaa vastaan syömällä lihaa verineen." Tähän hän sanoi: "Te olette menetelleet petollisesti. Vierittäkää minulle ensin suuri kivi."")
Useimpia senaikaisia ihmisiä ei veren nauttiminen häirinnyt lainkaan, kuten ilmenee 100- ja 200-luvulta peräisin olevista Tertullianuksen kirjoituksista. Vastatessaan vääriin syytöksiin, joiden mukaan kristityt nauttivat verta, Tertullianus mainitsi heimoja, jotka vahvistivat sopimuksia maistamalla verta. Lisäksi hän mainitsi, että "kun areenalla on näytäntö, – – [jotkut] ovat ahneesti keränneet rikollisten tuoretta verta – – parantaakseen kaatumatautinsa".
Vaikka jotkut roomalaiset toimivat näin terveyssyistä, kristittyjen oli väärin noudattaa noita tapoja: "Emme sisällytä edes eläinten verta tavalliseen ruokavalioomme", kirjoitti Tertullianus. Roomalaiset koettelivat todellisten kristittyjen nuhteettomuutta verta sisältävillä ruoilla. Tertullianus jatkoi: "Kysyn teiltä nyt, mitä se sellainen on, että vaikka tiedätte – – [kristittyjen] varmasti torjuvan kauhuissaan eläinten veren, oletatte heidän ahnehtivan ihmisen verta?"
Nykyään harva ajattelee, että Kaikkivaltiaan Jumalan lait liittyvät asiaan, jos lääkäri ehdottaa heille veren ottamista. Jehovan todistajat haluavat ilman muuta elää ja pysyä hengissä, mutta olemme velvollisia noudattamaan Jehovan lakia verestä. Mitä tämä merkitsee nykyisten lääketieteellisten hoitojen valossa?
Kun kokoveren siirrot yleistyivät toisen maailmansodan jälkeen, Jehovan todistajat näkivät, että ne olivat vastoin Jumalan lakia, ja näin uskomme yhä. Lääketiede on kuitenkin muuttunut ajan myötä. Nykyään verensiirroissa ei yleensä anneta kokoverta, vaan jotakin sen peruskomponenttia: 1) punasoluja, 2) valkosoluja, 3) verihiutaleita tai 4) plasmaa (seerumia), joka on veren nestemäinen osa. Sen mukaan, mikä potilaan tila on, lääkärit voivat määrätä hänelle jotakin niistä. Näiden veren pääosien siirto mahdollistaa sen, että yksi veriyksikkö voidaan jakaa useamman potilaan kesken. Jehovan todistajien kanta on se, että kokoveren tai minkä tahansa noiden neljän peruskomponentin ottaminen on vastoin Jumalan lakia. - -.
Koska veri voidaan jakaa vielä pienempiin aineosiin kuin nuo peruskomponentit, herää kuitenkin kysymys, miten näitä veren peruskomponenteista johdettuja fraktioita käytetään ja mitä kristityn tulisi ottaa huomioon miettiessään kantaansa niihin.
Veri on monen aineen yhdistelmä. Jopa plasmassa, josta 90 prosenttia on vettä, on lukemattomia hormoneja, epäorgaanisia suoloja, entsyymejä ja ravintoaineita, kuten mineraaleja ja sokeria. Siinä on myös proteiineja, esimerkiksi albumiinia, hyytymistekijöitä ja sairauksien vasta-aineita. Monia proteiineja erotetaan ja otetaan käyttöön. Esimerkiksi verenvuototautipotilaille on annettu hyytymistekijä VIII:aa. Tai jos joku on altistunut tietyille sairauksille, lääkärit saattavat määrätä hänelle ruiskeina gammaglobuliinia, jota on erotettu noille sairauksille vastustuskykyisten ihmisten veriplasmasta. Lääketiede käyttää muitakin plasman proteiineja, mutta edellä mainittu havainnollistaa, miten veren peruskomponentista (plasmasta) saadaan vielä pienempiä aineosia.
Aivan kuten veriplasmasta saadaan erilaisia pieniä aineosia, muistakin veren peruskomponenteista (punasoluista, valkosoluista ja verihiutaleista) voidaan erottaa pienempiä osia. Esimerkiksi valkosoluista saadaan interferoneja ja interleukiineja, joita käytetään eräiden virusinfektioiden ja syöpien hoidossa. Verihiutaleista voidaan erottaa muuan haavoja parantava tekijä. Ja tulossa on lisää lääkkeitä, jotka ainakin valmistuksen alkuvaiheessa sisältävät verikomponenteista otettuja aineita. Näissä hoidoissa ei ole kyse noiden peruskomponenttien siirroista; hoidoissa käytetään yleensä komponenttien aineosia. Tulisiko kristityn hyväksyä näiden pienten aineosien käyttö lääkärinhoidossa? Emme voi sanoa sitä. Raamattu ei anna asiasta yksityiskohtia, joten kristityn täytyy ratkaista asia omantuntonsa mukaan Jumalan edessä."
*** w04 15/6 s. 30 Lukijoiden kysymyksiä *** - japlenöal
Jouni kirjoitti:
Raamatullisen, historiallisen ja lääketieteellisen taustatiedon tarkasteleminen auttaa ymmärtämään:
"Jehova Jumala sanoi kaikkien ihmisten yhteiselle esi-isälle Nooalle, että verta tuli pitää aivan erityisessä arvossa (1. Mooseksen kirja 9:3, 4: "3 Jokainen liikkuva, elossa oleva eläin olkoon teille ravinnoksi. Minä annan sen kaiken teille kuten vihreät kasvitkin. 4 Ainoastaan lihaa sieluineen — verineen — ette saa syödä.").
Sittemmin veren pyhyys heijastui laeista, jotka Jumala antoi Israelille: "Kuka tahansa Israelin huoneen mies tai – – muukalaisasukas, joka syö verta, millaista hyvänsä, sitä sielua vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni." Jos israelilainen kieltäytyi mukautumasta Jumalan lakiin, hän saattoi saastuttaa toiset, joten Jumala lisäsi: "Minä karsin hänet pois kansansa keskuudesta." (3. Mooseksen kirja 17:10.)
Myöhemmin apostolit ja vanhimmat säätivät Jerusalemissa pidetyssä kokouksessa, että meidän tulee 'karttaa verta'. Se on yhtä tärkeää kuin sukupuolisen moraalittomuuden ja epäjumalanpalveluksen karttaminen. (Apostolien teot 15:28, 29: "28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!".)
Mitä tuo 'karttaminen' merkitsi siihen aikaan? Kristityt eivät juoneet eivätkä syöneet verta, oli se sitten tuoretta tai hyytynyttä, eivätkä syöneet sellaisen eläimen lihaa, jonka verta ei ollut vuodatettu pois. He kieltäytyivät myös ruoista, joihin oli lisätty verta, kuten verimakkaroista. Veren ottaminen elimistöön jollakin näistä tavoista oli Jumalan lain rikkomista. (1. Samuelin kirja 14:32, 33: "32 Niin väki syöksyi ahneesti saaliin kimppuun ja otti lampaita ja nautoja ja vasikoita ja teurasti niitä paljaalla maalla, ja väki lankesi syömään lihaa verineen. 33 Silloin Saulille ilmoitettiin ja sanottiin: "Katso! Väki tekee syntiä Jehovaa vastaan syömällä lihaa verineen." Tähän hän sanoi: "Te olette menetelleet petollisesti. Vierittäkää minulle ensin suuri kivi."")
Useimpia senaikaisia ihmisiä ei veren nauttiminen häirinnyt lainkaan, kuten ilmenee 100- ja 200-luvulta peräisin olevista Tertullianuksen kirjoituksista. Vastatessaan vääriin syytöksiin, joiden mukaan kristityt nauttivat verta, Tertullianus mainitsi heimoja, jotka vahvistivat sopimuksia maistamalla verta. Lisäksi hän mainitsi, että "kun areenalla on näytäntö, – – [jotkut] ovat ahneesti keränneet rikollisten tuoretta verta – – parantaakseen kaatumatautinsa".
Vaikka jotkut roomalaiset toimivat näin terveyssyistä, kristittyjen oli väärin noudattaa noita tapoja: "Emme sisällytä edes eläinten verta tavalliseen ruokavalioomme", kirjoitti Tertullianus. Roomalaiset koettelivat todellisten kristittyjen nuhteettomuutta verta sisältävillä ruoilla. Tertullianus jatkoi: "Kysyn teiltä nyt, mitä se sellainen on, että vaikka tiedätte – – [kristittyjen] varmasti torjuvan kauhuissaan eläinten veren, oletatte heidän ahnehtivan ihmisen verta?"
Nykyään harva ajattelee, että Kaikkivaltiaan Jumalan lait liittyvät asiaan, jos lääkäri ehdottaa heille veren ottamista. Jehovan todistajat haluavat ilman muuta elää ja pysyä hengissä, mutta olemme velvollisia noudattamaan Jehovan lakia verestä. Mitä tämä merkitsee nykyisten lääketieteellisten hoitojen valossa?
Kun kokoveren siirrot yleistyivät toisen maailmansodan jälkeen, Jehovan todistajat näkivät, että ne olivat vastoin Jumalan lakia, ja näin uskomme yhä. Lääketiede on kuitenkin muuttunut ajan myötä. Nykyään verensiirroissa ei yleensä anneta kokoverta, vaan jotakin sen peruskomponenttia: 1) punasoluja, 2) valkosoluja, 3) verihiutaleita tai 4) plasmaa (seerumia), joka on veren nestemäinen osa. Sen mukaan, mikä potilaan tila on, lääkärit voivat määrätä hänelle jotakin niistä. Näiden veren pääosien siirto mahdollistaa sen, että yksi veriyksikkö voidaan jakaa useamman potilaan kesken. Jehovan todistajien kanta on se, että kokoveren tai minkä tahansa noiden neljän peruskomponentin ottaminen on vastoin Jumalan lakia. - -.
Koska veri voidaan jakaa vielä pienempiin aineosiin kuin nuo peruskomponentit, herää kuitenkin kysymys, miten näitä veren peruskomponenteista johdettuja fraktioita käytetään ja mitä kristityn tulisi ottaa huomioon miettiessään kantaansa niihin.
Veri on monen aineen yhdistelmä. Jopa plasmassa, josta 90 prosenttia on vettä, on lukemattomia hormoneja, epäorgaanisia suoloja, entsyymejä ja ravintoaineita, kuten mineraaleja ja sokeria. Siinä on myös proteiineja, esimerkiksi albumiinia, hyytymistekijöitä ja sairauksien vasta-aineita. Monia proteiineja erotetaan ja otetaan käyttöön. Esimerkiksi verenvuototautipotilaille on annettu hyytymistekijä VIII:aa. Tai jos joku on altistunut tietyille sairauksille, lääkärit saattavat määrätä hänelle ruiskeina gammaglobuliinia, jota on erotettu noille sairauksille vastustuskykyisten ihmisten veriplasmasta. Lääketiede käyttää muitakin plasman proteiineja, mutta edellä mainittu havainnollistaa, miten veren peruskomponentista (plasmasta) saadaan vielä pienempiä aineosia.
Aivan kuten veriplasmasta saadaan erilaisia pieniä aineosia, muistakin veren peruskomponenteista (punasoluista, valkosoluista ja verihiutaleista) voidaan erottaa pienempiä osia. Esimerkiksi valkosoluista saadaan interferoneja ja interleukiineja, joita käytetään eräiden virusinfektioiden ja syöpien hoidossa. Verihiutaleista voidaan erottaa muuan haavoja parantava tekijä. Ja tulossa on lisää lääkkeitä, jotka ainakin valmistuksen alkuvaiheessa sisältävät verikomponenteista otettuja aineita. Näissä hoidoissa ei ole kyse noiden peruskomponenttien siirroista; hoidoissa käytetään yleensä komponenttien aineosia. Tulisiko kristityn hyväksyä näiden pienten aineosien käyttö lääkärinhoidossa? Emme voi sanoa sitä. Raamattu ei anna asiasta yksityiskohtia, joten kristityn täytyy ratkaista asia omantuntonsa mukaan Jumalan edessä."
*** w04 15/6 s. 30 Lukijoiden kysymyksiä ***>>Tulisiko kristityn hyväksyä näiden pienten aineosien käyttö lääkärinhoidossa? Emme voi sanoa sitä. Raamattu ei anna asiasta yksityiskohtia, joten kristityn täytyy ratkaista asia omantuntonsa mukaan Jumalan edessä.>>
On siis väärin tulkita Vartiotornin julkaisua sanomalla, että niitä saa ottaa, ikään kuin olisi annettu lupa niiden ottamiseen. - mitään hyvää
" Jotkut kieltäytyvät kaikista verestä johdetuista aineista, myös pienistä aineosista, joiden tarkoitus on antaa väliaikainen passiivinen immuniteetti. He ymmärtävät Jumalan käskyn 'karttaa verta' tällä tavalla. Heidän ratkaisuunsa vaikuttaa se Jumalan Israelille antaman lain vaatimus, että eläimestä poistettu veri tuli 'vuodattaa maahan' (5. Mooseksen kirja 12:22–24).
Miten tämä liittyy asiaan? Jotta esimerkiksi gammaglobuliinia ja vereen perustuvia hyytymistekijöitä voitaisiin valmistaa, veri täytyy kerätä talteen ja käsitellä. Sen vuoksi jotkut kristityt kieltäytyvät sellaisista valmisteista aivan kuten he kieltäytyvät kokoveren tai sen neljän pääkomponentin siirroistakin. Heidän vilpitöntä, omaantuntoon perustuvaa kantaansa tulee kunnioittaa.
Toiset kristityt tekevät erilaisen ratkaisun. Hekin kieltäytyvät kokoveren, punasolujen, valkosolujen, verihiutaleiden ja plasman siirroista. He saattavat kuitenkin antaa lääkärin hoitaa heitä pääkomponenteista erotetulla aineosalla. Vielä tämänkin suhteen saattaa ilmetä eroja. Joku kristitty voi hyväksyä gammaglobuliiniruiskeen mutta ei kenties ruisketta, joka sisältää jotakin puna- tai valkosoluista erotettua ainetta.
Minkä yleisperiaatteiden pohjalta jotkut kristityt voisivat tulla siihen tulokseen, että he voivat hyväksyä veren pienet aineosat?
Lukijoiden kysymyksiä -palstalla Vartiotornissa 1.6.1990 sanottiin, että raskaana olevan naisen verestä siirtyy plasman proteiineja – sen pieniä aineosia – sikiön erilliseen verenkiertoon. Äiti siis välittää lapselleen immunoglobuliineja, jotka antavat sille tärkeää vastustuskykyä. Kun sikiön punasolujen normaali elinkaari sen erillisessä verenkierrossa päättyy, noiden solujen happea kuljettava osa hajaantuu. Osa siitä muuttuu bilirubiiniksi, joka kulkee istukan läpi äidin elimistöön ja poistuu hänen kuona-aineidensa mukana. Jotkut kristityt saattavat tulla siihen tulokseen, että he voivat hyväksyä veren plasmasta tai soluista johdetun pienen aineosan ottamisen, koska veren pieniä aineosia voi siirtyä ihmisestä toiseen tuossa luonnollisessa tapahtumassa.
Tarkoittavatko näkemysten ja omaantuntoon perustuvien ratkaisujen mahdolliset erot sitä, että tällä kysymyksellä ei ole kovin suurta merkitystä? Ei. Asia on vakava.
Se on kuitenkin pohjimmiltaan yksinkertainen. Edellä sanottu osoittaa, että Jehovan todistajat kieltäytyvät sekä kokoveren että sen pääkomponenttien siirroista.
Raamattu käskee kristittyjä 'karttamaan epäjumalille uhrattua ja verta sekä haureutta' (Apostolien teot 15:29).
Kunkin kristityn täytyy pohtia asiaa huolellisesti ja rukouksen hengessä ja päättää sitten omantuntonsa mukaan omasta suhtautumisestaan noiden pääkomponenttien pieniin aineosiin, fraktioihin.
Monet ihmiset hyväksyisivät auliisti minkä tahansa hoidon, josta näyttäisi olevan välitöntä hyötyä, jopa sellaisen hoidon, johon liittyy tunnettuja terveysriskejä, kuten liittyy verivalmisteisiin.
Vilpitön kristitty pyrkii kuitenkin saamaan laajemman ja tasapainoisemman näkemyksen ja ottaa huomioon muutakin kuin fyysiset näkökohdat.
Jehovan todistajat arvostavat laadukasta lääkärinhoitoa, ja he punnitsevat kaikkien hoitojen riskien ja hyötyjen suhdetta. Mutta kun kyseessä ovat verestä johdetut valmisteet, he punnitsevat huolellisesti Jumalan sanaa ja henkilökohtaista suhdettaan Elämänantajaamme (Psalmit 36:9).
Kristitylle on suuri siunaus tuntea samanlaista luottamusta kuin psalmista, joka kirjoitti: "Jehova Jumala on aurinko ja kilpi, hän antaa suosiota ja kunniaa. Jehova ei pidätä moitteettomasti vaeltavilta mitään hyvää. Oi – – Jehova, onnellinen on se ihminen, joka sinuun luottaa." (Psalmit 84:11, 12.)" w04 15/6 - hävetköön
japlenöal kirjoitti:
>>Tulisiko kristityn hyväksyä näiden pienten aineosien käyttö lääkärinhoidossa? Emme voi sanoa sitä. Raamattu ei anna asiasta yksityiskohtia, joten kristityn täytyy ratkaista asia omantuntonsa mukaan Jumalan edessä.>>
On siis väärin tulkita Vartiotornin julkaisua sanomalla, että niitä saa ottaa, ikään kuin olisi annettu lupa niiden ottamiseen.>On siis väärin tulkita Vartiotornin julkaisua sanomalla, että niitä saa ottaa, ikään kuin olisi annettu lupa niiden ottamiseen.
Vartiotorniseura siis haluaa edelleenkin kieltää veren osastenkin käytön, mutta ei uskalla sanoa sitä suoraan pelätessään korvauksiin johtavia oikeustoimia ja joissakin maissa uskonnollisten yhdyskuntien nauttimien etuuksien menettämistä? Paska firma: Vaatii jäseniään yksilöinä tottelemaan kuviteltua Jumalan lakia kuolemankin uhalla mutta itse kumartaa mitä kuvapatsasta tahansa kun rahasta on kyse.
Ainoa kunniallinen ratkaisu olisi, että Vartiotorniseura lopultakin myöntäisi verensiirtokiellon olleen virhe. Valitettavasti asian ratkaisevat Vartiotorniseuran osakkeenomistajien etuja valvovat amerikkalaiset lakimiehet, joita firman yksittäisen 'asiakkaan' kohtalo ei paina. Häpeällistä. - verivelka
mitään hyvää kirjoitti:
" Jotkut kieltäytyvät kaikista verestä johdetuista aineista, myös pienistä aineosista, joiden tarkoitus on antaa väliaikainen passiivinen immuniteetti. He ymmärtävät Jumalan käskyn 'karttaa verta' tällä tavalla. Heidän ratkaisuunsa vaikuttaa se Jumalan Israelille antaman lain vaatimus, että eläimestä poistettu veri tuli 'vuodattaa maahan' (5. Mooseksen kirja 12:22–24).
Miten tämä liittyy asiaan? Jotta esimerkiksi gammaglobuliinia ja vereen perustuvia hyytymistekijöitä voitaisiin valmistaa, veri täytyy kerätä talteen ja käsitellä. Sen vuoksi jotkut kristityt kieltäytyvät sellaisista valmisteista aivan kuten he kieltäytyvät kokoveren tai sen neljän pääkomponentin siirroistakin. Heidän vilpitöntä, omaantuntoon perustuvaa kantaansa tulee kunnioittaa.
Toiset kristityt tekevät erilaisen ratkaisun. Hekin kieltäytyvät kokoveren, punasolujen, valkosolujen, verihiutaleiden ja plasman siirroista. He saattavat kuitenkin antaa lääkärin hoitaa heitä pääkomponenteista erotetulla aineosalla. Vielä tämänkin suhteen saattaa ilmetä eroja. Joku kristitty voi hyväksyä gammaglobuliiniruiskeen mutta ei kenties ruisketta, joka sisältää jotakin puna- tai valkosoluista erotettua ainetta.
Minkä yleisperiaatteiden pohjalta jotkut kristityt voisivat tulla siihen tulokseen, että he voivat hyväksyä veren pienet aineosat?
Lukijoiden kysymyksiä -palstalla Vartiotornissa 1.6.1990 sanottiin, että raskaana olevan naisen verestä siirtyy plasman proteiineja – sen pieniä aineosia – sikiön erilliseen verenkiertoon. Äiti siis välittää lapselleen immunoglobuliineja, jotka antavat sille tärkeää vastustuskykyä. Kun sikiön punasolujen normaali elinkaari sen erillisessä verenkierrossa päättyy, noiden solujen happea kuljettava osa hajaantuu. Osa siitä muuttuu bilirubiiniksi, joka kulkee istukan läpi äidin elimistöön ja poistuu hänen kuona-aineidensa mukana. Jotkut kristityt saattavat tulla siihen tulokseen, että he voivat hyväksyä veren plasmasta tai soluista johdetun pienen aineosan ottamisen, koska veren pieniä aineosia voi siirtyä ihmisestä toiseen tuossa luonnollisessa tapahtumassa.
Tarkoittavatko näkemysten ja omaantuntoon perustuvien ratkaisujen mahdolliset erot sitä, että tällä kysymyksellä ei ole kovin suurta merkitystä? Ei. Asia on vakava.
Se on kuitenkin pohjimmiltaan yksinkertainen. Edellä sanottu osoittaa, että Jehovan todistajat kieltäytyvät sekä kokoveren että sen pääkomponenttien siirroista.
Raamattu käskee kristittyjä 'karttamaan epäjumalille uhrattua ja verta sekä haureutta' (Apostolien teot 15:29).
Kunkin kristityn täytyy pohtia asiaa huolellisesti ja rukouksen hengessä ja päättää sitten omantuntonsa mukaan omasta suhtautumisestaan noiden pääkomponenttien pieniin aineosiin, fraktioihin.
Monet ihmiset hyväksyisivät auliisti minkä tahansa hoidon, josta näyttäisi olevan välitöntä hyötyä, jopa sellaisen hoidon, johon liittyy tunnettuja terveysriskejä, kuten liittyy verivalmisteisiin.
Vilpitön kristitty pyrkii kuitenkin saamaan laajemman ja tasapainoisemman näkemyksen ja ottaa huomioon muutakin kuin fyysiset näkökohdat.
Jehovan todistajat arvostavat laadukasta lääkärinhoitoa, ja he punnitsevat kaikkien hoitojen riskien ja hyötyjen suhdetta. Mutta kun kyseessä ovat verestä johdetut valmisteet, he punnitsevat huolellisesti Jumalan sanaa ja henkilökohtaista suhdettaan Elämänantajaamme (Psalmit 36:9).
Kristitylle on suuri siunaus tuntea samanlaista luottamusta kuin psalmista, joka kirjoitti: "Jehova Jumala on aurinko ja kilpi, hän antaa suosiota ja kunniaa. Jehova ei pidätä moitteettomasti vaeltavilta mitään hyvää. Oi – – Jehova, onnellinen on se ihminen, joka sinuun luottaa." (Psalmit 84:11, 12.)" w04 15/6>w04 15/6
Vartiotorniseuran verivelka vain kasvaa noiden artikkeleiden myötä. Kokoonsa nähden Jehovan todistajat ovat poikkeuksellisen paljon kuolemaa kylvävä uskonnollinen yhteisö. - JoukoTolas
hävetköön kirjoitti:
>On siis väärin tulkita Vartiotornin julkaisua sanomalla, että niitä saa ottaa, ikään kuin olisi annettu lupa niiden ottamiseen.
Vartiotorniseura siis haluaa edelleenkin kieltää veren osastenkin käytön, mutta ei uskalla sanoa sitä suoraan pelätessään korvauksiin johtavia oikeustoimia ja joissakin maissa uskonnollisten yhdyskuntien nauttimien etuuksien menettämistä? Paska firma: Vaatii jäseniään yksilöinä tottelemaan kuviteltua Jumalan lakia kuolemankin uhalla mutta itse kumartaa mitä kuvapatsasta tahansa kun rahasta on kyse.
Ainoa kunniallinen ratkaisu olisi, että Vartiotorniseura lopultakin myöntäisi verensiirtokiellon olleen virhe. Valitettavasti asian ratkaisevat Vartiotorniseuran osakkeenomistajien etuja valvovat amerikkalaiset lakimiehet, joita firman yksittäisen 'asiakkaan' kohtalo ei paina. Häpeällistä.>>Vartiotorniseura siis haluaa edelleenkin kieltää veren osastenkin käytön,>>
Mikäli osaatte lukea Suomen kieliopin mukaista tekstiä, tai mikäli viitsittäydytte edes lukemaan tekstejä, Teidän tulisi ymmärtää, miksi Vartiotorni ei päätä Jehovan todistajan puolesta sellaisessa asiassa, josta ei ole Raamatussa yksityiskohtia. On ymmärrettävää, että Vartiotorni vastaa: "Emme voi sanoa sitä".
Periaate Raamatusta löytyy, joka on "karta verta". Jehovan todistajat ymmärtävät veren olevan koko verta sekä sen neljä komponenttia punasolut, valkosolut, verihiutaleet ja plasma, ja näin ollen kieltäytyvät noiden aineiden sisältämistä verensiirrosta.
Koska veri voidaan jakaa vielä pienempiin aineosiin kuin nuo peruskomponentit, herää kuitenkin kysymys, miten näitä veren peruskomponenteista johdettuja fraktioita käytetään ja mitä kristityn tulisi ottaa huomioon miettiessään kantaansa niihin.
Tulisiko kristityn hyväksyä näiden pienten aineosien käyttö lääkärinhoidossa? Emme voi sanoa sitä. Raamattu ei anna asiasta yksityiskohtia, joten kristityn täytyy ratkaista asia omantuntonsa mukaan Jumalan edessä. - Jukka_Pekkas
verivelka kirjoitti:
>w04 15/6
Vartiotorniseuran verivelka vain kasvaa noiden artikkeleiden myötä. Kokoonsa nähden Jehovan todistajat ovat poikkeuksellisen paljon kuolemaa kylvävä uskonnollinen yhteisö.Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
www.unifem.fi/tekstit/helvisipilaluento.rtf
"Ensimmäisessä maailmansodassa ainoastaan viisi prosenttia kuolleista oli siviilejä, 1990-luvulla siviilejä oli 90 prosenttia kuolleista."
......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_maailmansota
"Ensimmäinen maailmansota käytiin vuosina 1914 – 1918 Saksan ja Itävalta-Unkarin kanssa liitossa olevien keskusvaltojen ja ympärysvaltojen kuten Ison-Britannian, Ranskan ja Venäjän välillä. Yhdysvallat liittyi sotaan vasta sodan lopulla tukemaan suoraan ympärysvaltoja. - - Sodassa kuoli noin 8,5 miljoonaa sotilasta ja se aiheutti valtavat taloudelliset tappiot."
.......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_maailmansota
"Toinen maailmansota käytiin vuosina 1939–1945. Sota käytiin pääasiassa Saksan, Italian ja Japanin johtamien akselivaltojen ja Yhdistyneen kuningaskunnan, Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton johtamien liittoutuneiden välillä.
Toinen maailmansota on tuhoisin sota ihmiskunnan historiassa ja se vaati yli 50 miljoonan ihmisen hengen."
......
"Vietnam ja Korea ovat vain kaksi tunnetuimpaa sodista, jotka ovat koskeneet maailmaa vuoden 1945 rauhanjuhlinnan jälkeen. Itse asiassa maailmassa ei ole ollut päivänkään rauhaa sen jälkeen. Yli 80 sotaa on pitänyt kenraalit ja asetarviketeollisuuden kiireisinä. Kuolleiden määrä on 15-30 miljoonaa. Tänään noin 40 maata on sodan tai sisällissodan kourissa tai niiden naapurit horjuttavat niitä. 1990-luvulla entisen Jugoslavian konflikti toi sodan ensimmäistä kertaa Euroopan keskelle sitten vuoden 1945." - sööpäri.
Jukka_Pekkas kirjoitti:
Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
www.unifem.fi/tekstit/helvisipilaluento.rtf
"Ensimmäisessä maailmansodassa ainoastaan viisi prosenttia kuolleista oli siviilejä, 1990-luvulla siviilejä oli 90 prosenttia kuolleista."
......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_maailmansota
"Ensimmäinen maailmansota käytiin vuosina 1914 – 1918 Saksan ja Itävalta-Unkarin kanssa liitossa olevien keskusvaltojen ja ympärysvaltojen kuten Ison-Britannian, Ranskan ja Venäjän välillä. Yhdysvallat liittyi sotaan vasta sodan lopulla tukemaan suoraan ympärysvaltoja. - - Sodassa kuoli noin 8,5 miljoonaa sotilasta ja se aiheutti valtavat taloudelliset tappiot."
.......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_maailmansota
"Toinen maailmansota käytiin vuosina 1939–1945. Sota käytiin pääasiassa Saksan, Italian ja Japanin johtamien akselivaltojen ja Yhdistyneen kuningaskunnan, Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton johtamien liittoutuneiden välillä.
Toinen maailmansota on tuhoisin sota ihmiskunnan historiassa ja se vaati yli 50 miljoonan ihmisen hengen."
......
"Vietnam ja Korea ovat vain kaksi tunnetuimpaa sodista, jotka ovat koskeneet maailmaa vuoden 1945 rauhanjuhlinnan jälkeen. Itse asiassa maailmassa ei ole ollut päivänkään rauhaa sen jälkeen. Yli 80 sotaa on pitänyt kenraalit ja asetarviketeollisuuden kiireisinä. Kuolleiden määrä on 15-30 miljoonaa. Tänään noin 40 maata on sodan tai sisällissodan kourissa tai niiden naapurit horjuttavat niitä. 1990-luvulla entisen Jugoslavian konflikti toi sodan ensimmäistä kertaa Euroopan keskelle sitten vuoden 1945.">>>Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
- Paldas
sööpäri. kirjoitti:
>>>Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
Kuten palstalta voimme lukea, oli esim. vuoden 51 Vartiotornissa kirjoitus veren pyhyydestä ja luovutetun veren sopimattomuudesta. Ei tuo kanta ole miksikään muuttunut tämän kuluneen 55 vuoden aikana.
- Balgos
sööpäri. kirjoitti:
>>>Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
Kuvitteletteko tosiaankin, että verensiirto on lääketieteellisesti riskitöntä?
- myynti_mies
Balgos kirjoitti:
Kuvitteletteko tosiaankin, että verensiirto on lääketieteellisesti riskitöntä?
Bisneksenä se on tuottavaa. Raaka-aine ilmaista, mutta myyntivoitto?
http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf
"vuoden 2004 loppuun mennessä käytettiin Octaplas valmistetta 2396 pakkausta, kulut 174178 €"
(noin. 72,70€/pakkaus)
"kolmen vuoden aikana trobosyyttien[verihiutaleet] keskikulutus sairaalassa oli 2058 pakkausta/vuosi, kulut keskimäärin 603814 €/vuosi."
(293,49€/pakkaus) - sööpäri.
Balgos kirjoitti:
Kuvitteletteko tosiaankin, että verensiirto on lääketieteellisesti riskitöntä?
Verensiirtoon liittyy riskejä. Kuitenkin riskit ovat pienempiä kuin hyödyt.
Hätäelvytykseenkin liittyy riskejä. Kylkiluita saattaa katkeilla yms. Silti elvytys on parempi kuin ettei elvytettäisi. Huomaatko logiikan? - KeijoSolmu
Balgos kirjoitti:
Kuvitteletteko tosiaankin, että verensiirto on lääketieteellisesti riskitöntä?
http://www.tohtori.fi/?page=2442205&id=7134060
"Creutzfeldt-Jakobin tauti
28.11.2005
Creuzfeldt-Jakobin tauti (CJD) on prionin aiheuttama kuolemaan päättyvä aivotauti, jolle ovat ominaisia mm. henkinen tylsistyminen, kouristukset ja lihasjäykkyys.
Tauti voidaan syyn ja tartuntatavan mukaan jakaa kolmeen muotoon: sporadinen, familiaalinen ja iatrogeeninen. Näiden oireet ovat identtisiä.
Iatrogeeninen CJD on levinnyt mm. neurokirurgisissa toimenpiteissä käytettyjen instrumenttien välityksellä. Myös verisuonikirurgiassa käytetyt siirteet ovat aiheuttaneet sairastumisia. Eniten tartuntoja on ilmennyt vainajien aivolisäkkeistä eristetystä kasvuhormonista, jota on käytetty lasten pituuskasvun hoitoon 1963 - 1985. Myös fertiliteettihoidoissa käytetystä gonadotropiinista on aiheutunut tartuntoja. Britanniassa hoidetuista 1 % on sairastunut keskimäärin 12 vuoden kuluttua. Nykyisin aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita* ei enää käytetä. Verivalmisteet eivät 'todennäköisesti' levitä tautia.
. . . . . . .
aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita:
"http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=gonadotropiini&p_artikkeli=ltt00994
"gonadotropiini:
gonadotrooppinen hormoni; sukupuolirauhasten (gonadien) toimintaa stimuloiva ja säätelevä hormoni (follitropiini, lutotropiini, istukkagonadotropiini)
follitropiini:
follikkelia stimuloiva hormoni (FSH); aivolisäkkeen etulohkon gonadotrooppinen hormoni, joka mm. stimuloi munarakkuloiden ja siittiöiden kehittymistä
lutotropiini:
luteinisoiva hormoni (LH); aivolisäkkeen etulohkosta erittyvä gonadotrooppinen hormoni, joka naisella aiheuttaa ovulaation ja keltarauhasen synnyn ja miehellä stimuloi testosteronin erittymistä kivesten välisoluista; ks. gonadotropiini, ovulaatio, keltarauhanen, testosteroni
istukkagonadotropiini:
(HCG tai hCG), koriongonadotropiini; istukan erittämä hormoni, joka vaikuttaa lutotropiinin (aivolisäkkeen etulohkon erittämän luteinisoivan hormonin) tavoin eli ylläpitää keltarauhasta ja jonka ilmaantumiseen vereen ja virtsaan raskauskokeet perustuva"
. . . . . . . .
http://www.lihakeskusliitto.fi/lihalehti/lihatieto/osa28_10_2004.pdf
"Sanalla prioni tarkoitetaan proteiininomaista, pientä, sairautta aiheuttavaa eliötä. Tieteellisen riskiarvioinnin mukaan on mahdollista, että naudan BSE-prioni aiheuttaa lihan välityksellä ihmisten sairastumisen variantti-Creutzfeldt-Jakobin tautiin." - Tolso
sööpäri. kirjoitti:
Verensiirtoon liittyy riskejä. Kuitenkin riskit ovat pienempiä kuin hyödyt.
Hätäelvytykseenkin liittyy riskejä. Kylkiluita saattaa katkeilla yms. Silti elvytys on parempi kuin ettei elvytettäisi. Huomaatko logiikan?Entä verettömät vaihtoehdot. Nekö periaatteesta haluatte hylätä vain sen takia, että kun Jehovan todistajat suosivat niitä?
- Motko
Balgos kirjoitti:
Kuvitteletteko tosiaankin, että verensiirto on lääketieteellisesti riskitöntä?
Tarkastellaan asiaa yhdessä...
>>
2. VAIKUTTAVAT AINEET JA NIIDEN MÄÄRÄT
Vaikuttavat aineet
Ihmisen plasmaproteiinit 45 - 70 mg/ml
4.4 Varoitukset ja käyttöön liittyvät varotoimet
Seuraavissa tilanteissa ******** tulee käyttää varovaisuutta noudattaen:
* IgA-puutos.
* Plasmaproteiiniallergia.
* Aikaisempi reaktio jääplasmalle.
* Manifestoitunut tai latentti sydämen vajaatoiminta
* Keuhkoödeema
************ ei saa käyttää plasmavolyymin lisääjänä potilailla, joilla ei ole dokumentoitu hyytymistekijän puutosta.
************ ei saa käyttää verenvuototapauksissa, jotka aiheutuvat von Willebrandin taudista (vWD) tai muissa hyytymistekijäpuutoksissa, kun tarvittavaa hyytymistekijäkonsentraattia on saatavilla.
************-lääkettä ei tule käyttää plasmiinin inhibiittorin, alfa-2-antiplasmiinin vajauksesta johtuvan hyperfibrinolyysin hoitoon, sillä S/D (liuotin/detergentti)-käsitelty plasma (jossa on pieniä määriä alfa-2-antiplasmiinia) pienentää alfa-2-antiplasmiinin tasoja entisestään. Erityistä huomiota on kiinnitettävä liiallisen verenvuototaipumuksen merkkeihin potilailla, joille on todennäköisesti tehtävä massiivisia verensiirtoja esim. maksansiirron yhteydessä, tai muissa hemostaasin vakavissa häiriötiloissa.
Kun ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua lääkevalmistetta annetaan, ei voida täysin sulkea pois infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta. Tämä koskee myös toistaiseksi tuntemattomia patogeeneja.
Infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta on pienennetty seuraavilla toimenpiteillä:
- Yksittäiset luovuttajat haastatellaan. Luovuttajat ja plasmapoolit seulotaan kolmen tärkeimmän patogeenisen viruksen HIV-, HCV- ja HBV-viruksen suhteen.
- Jokaisesta plasmapoolista testataan HCV:n genominen materiaali.
- Käytetään valmistuksen aikana inaktivointi-/poistomenetelmiä, jotka on validoitu käyttäen malliviruksia ja havaittu tehokkaiksi HIV, HCV ja HBV-viruksille. Virusten inaktivointi-/poistomenetelmät eivät täysin tehoa vaipattomiin viruksiin, kuten HAV-virukseen ja parvovirus B19:een. Parvovirus B 19:a siirtymisestä on raportoitu
S/D-käsitellyn plasman käytön jälkeen neutraloivien vasta-aineiden olemassaolosta huolimatta.
- Parvovirus 19 voi vahingoittaa vakavasti raskaana olevia seronegatiivia naisia, immuunipuutospotilaita tai potilaita, joilla punasolujen elinikä on lyhentynyt. Näille potilaille ************* tulee antaa ainoastaan pakottavissa tapauksissa.
*************** valmistamiseen käytetään enintään 1520 yksittäistä luovuttajaa.
************** on valmistettu plasmapooleista, jotka sisältävät vähintään tietyn HAV:a neutralisoivan minimi vasta-ainetason. Mahdollinen vaipattomien virusten aiheuttama infektioriski tulee punnita vaipallisten virusten, kuten HIV, HBV ja HCV, S/D- inaktivointikäsittelyllä saatavia hyötyjä vastaan.
Tarvittaessa tulee harkita rokotuksen antamista (esim. HAV:tä ja HBV:tä vastaan) potilaille, jotka saavat säännöllisesti ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua valmistetta.
************ antamisen tulee perustua AB0-veriryhmä yhteensopivuuteen. Hätätapauksissa voidaan AB-veriryhmän Octaplasia pitää yleisplasmana, koska sitä voidaan antaa kaikille potilaille.
Potilaita tulee tarkkailla vähintään 20 minuutin ajan annostelun jälkeen.
Anafylaktisen sokin ilmaantuessa tulee infuusio lopettaa välittömästi. Hoidon tulee noudattaa anafylaktisen sokin hoidosta annettuja ohjeita, katso kohta 4.8.
Koska tietoja ************* käytöstä keskosilla on rajoitetusti, tulee valmistetta käyttää ainoastaan niille yksilöille, joilla saavutettu hyöty selvästi ylittää mahdolliset riskit.
4.7 Vaikutus ajokykyyn ja koneiden käyttökykyyn
Infuusion jälkeen potilaan tulee levätä tunnin ajan.
Ei ole olemassa viitteitä siitä, että ************ heikentäisi autolla ajokykyä tai kykyä käyttää koneita.
4.8 Haittavaikutukset
***************** suoritettujen kliinisten tutkimusten aikana on raportoitu seuraavia haittavaikutuksia:
* Iho-oireita (ihottuma, punoittava ihottuma ja urtikaria)
* Vilunväristyksiä/puistatuksia, joihin voi liittyä kuumetta
* Kuume
* Pahoinvointi, johon voi liittyä oksentelua
* Paikallinen ödeema
* Keuhko-oireita
* Hypokalsemia
* Anafylaktinen reaktio
Tuorepakastettuun plasmaan on liitetty seuraavia haittavaikutuksia ja siksi niitä voi ilmetä myös ************* yhteydessä:
* Akuutti lievä allerginen reaktio (esim. urtikaria (nokkosrokko), kuume, vilunväristykset, pahoinvointi, oksentelu ja vatsa- tai selkäkivut), joka aiheutuu yliherkkyydestä infusoiduille proteiineille, on yleinen (>1/100).
* Akuutti vaikea allerginen (anafylaktinen tai anafylaktoidinen) reaktio (jolle on luonteenomaista ihon punoitus, hypotensio, substernaalikipu, bronkospasmit, dyspnea ja sydämen ja hengityksen toiminnan voimakas huononeminen), joka johtuu yliherkkyydestä infusoiduille proteiineille tai anti-IgA vasta-aineista on harvinainen ( - ViksuFallu
Motko kirjoitti:
Tarkastellaan asiaa yhdessä...
>>
2. VAIKUTTAVAT AINEET JA NIIDEN MÄÄRÄT
Vaikuttavat aineet
Ihmisen plasmaproteiinit 45 - 70 mg/ml
4.4 Varoitukset ja käyttöön liittyvät varotoimet
Seuraavissa tilanteissa ******** tulee käyttää varovaisuutta noudattaen:
* IgA-puutos.
* Plasmaproteiiniallergia.
* Aikaisempi reaktio jääplasmalle.
* Manifestoitunut tai latentti sydämen vajaatoiminta
* Keuhkoödeema
************ ei saa käyttää plasmavolyymin lisääjänä potilailla, joilla ei ole dokumentoitu hyytymistekijän puutosta.
************ ei saa käyttää verenvuototapauksissa, jotka aiheutuvat von Willebrandin taudista (vWD) tai muissa hyytymistekijäpuutoksissa, kun tarvittavaa hyytymistekijäkonsentraattia on saatavilla.
************-lääkettä ei tule käyttää plasmiinin inhibiittorin, alfa-2-antiplasmiinin vajauksesta johtuvan hyperfibrinolyysin hoitoon, sillä S/D (liuotin/detergentti)-käsitelty plasma (jossa on pieniä määriä alfa-2-antiplasmiinia) pienentää alfa-2-antiplasmiinin tasoja entisestään. Erityistä huomiota on kiinnitettävä liiallisen verenvuototaipumuksen merkkeihin potilailla, joille on todennäköisesti tehtävä massiivisia verensiirtoja esim. maksansiirron yhteydessä, tai muissa hemostaasin vakavissa häiriötiloissa.
Kun ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua lääkevalmistetta annetaan, ei voida täysin sulkea pois infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta. Tämä koskee myös toistaiseksi tuntemattomia patogeeneja.
Infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta on pienennetty seuraavilla toimenpiteillä:
- Yksittäiset luovuttajat haastatellaan. Luovuttajat ja plasmapoolit seulotaan kolmen tärkeimmän patogeenisen viruksen HIV-, HCV- ja HBV-viruksen suhteen.
- Jokaisesta plasmapoolista testataan HCV:n genominen materiaali.
- Käytetään valmistuksen aikana inaktivointi-/poistomenetelmiä, jotka on validoitu käyttäen malliviruksia ja havaittu tehokkaiksi HIV, HCV ja HBV-viruksille. Virusten inaktivointi-/poistomenetelmät eivät täysin tehoa vaipattomiin viruksiin, kuten HAV-virukseen ja parvovirus B19:een. Parvovirus B 19:a siirtymisestä on raportoitu
S/D-käsitellyn plasman käytön jälkeen neutraloivien vasta-aineiden olemassaolosta huolimatta.
- Parvovirus 19 voi vahingoittaa vakavasti raskaana olevia seronegatiivia naisia, immuunipuutospotilaita tai potilaita, joilla punasolujen elinikä on lyhentynyt. Näille potilaille ************* tulee antaa ainoastaan pakottavissa tapauksissa.
*************** valmistamiseen käytetään enintään 1520 yksittäistä luovuttajaa.
************** on valmistettu plasmapooleista, jotka sisältävät vähintään tietyn HAV:a neutralisoivan minimi vasta-ainetason. Mahdollinen vaipattomien virusten aiheuttama infektioriski tulee punnita vaipallisten virusten, kuten HIV, HBV ja HCV, S/D- inaktivointikäsittelyllä saatavia hyötyjä vastaan.
Tarvittaessa tulee harkita rokotuksen antamista (esim. HAV:tä ja HBV:tä vastaan) potilaille, jotka saavat säännöllisesti ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua valmistetta.
************ antamisen tulee perustua AB0-veriryhmä yhteensopivuuteen. Hätätapauksissa voidaan AB-veriryhmän Octaplasia pitää yleisplasmana, koska sitä voidaan antaa kaikille potilaille.
Potilaita tulee tarkkailla vähintään 20 minuutin ajan annostelun jälkeen.
Anafylaktisen sokin ilmaantuessa tulee infuusio lopettaa välittömästi. Hoidon tulee noudattaa anafylaktisen sokin hoidosta annettuja ohjeita, katso kohta 4.8.
Koska tietoja ************* käytöstä keskosilla on rajoitetusti, tulee valmistetta käyttää ainoastaan niille yksilöille, joilla saavutettu hyöty selvästi ylittää mahdolliset riskit.
4.7 Vaikutus ajokykyyn ja koneiden käyttökykyyn
Infuusion jälkeen potilaan tulee levätä tunnin ajan.
Ei ole olemassa viitteitä siitä, että ************ heikentäisi autolla ajokykyä tai kykyä käyttää koneita.
4.8 Haittavaikutukset
***************** suoritettujen kliinisten tutkimusten aikana on raportoitu seuraavia haittavaikutuksia:
* Iho-oireita (ihottuma, punoittava ihottuma ja urtikaria)
* Vilunväristyksiä/puistatuksia, joihin voi liittyä kuumetta
* Kuume
* Pahoinvointi, johon voi liittyä oksentelua
* Paikallinen ödeema
* Keuhko-oireita
* Hypokalsemia
* Anafylaktinen reaktio
Tuorepakastettuun plasmaan on liitetty seuraavia haittavaikutuksia ja siksi niitä voi ilmetä myös ************* yhteydessä:
* Akuutti lievä allerginen reaktio (esim. urtikaria (nokkosrokko), kuume, vilunväristykset, pahoinvointi, oksentelu ja vatsa- tai selkäkivut), joka aiheutuu yliherkkyydestä infusoiduille proteiineille, on yleinen (>1/100).
* Akuutti vaikea allerginen (anafylaktinen tai anafylaktoidinen) reaktio (jolle on luonteenomaista ihon punoitus, hypotensio, substernaalikipu, bronkospasmit, dyspnea ja sydämen ja hengityksen toiminnan voimakas huononeminen), joka johtuu yliherkkyydestä infusoiduille proteiineille tai anti-IgA vasta-aineista on harvinainen (Siis tuotteen valmistaja itse informoi sairaaloita seuraavin väittein:
"Kun ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua lääkevalmistetta annetaan, ei voida täysin sulkea pois infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta. Tämä koskee myös toistaiseksi tuntemattomia patogeeneja." - lääketieteen parissa
ViksuFallu kirjoitti:
Siis tuotteen valmistaja itse informoi sairaaloita seuraavin väittein:
"Kun ihmisen verestä tai plasmasta valmistettua lääkevalmistetta annetaan, ei voida täysin sulkea pois infektioita aiheuttavien tekijöiden siirtymisen mahdollisuutta. Tämä koskee myös toistaiseksi tuntemattomia patogeeneja."Ristiriitaisia käsityksiä veren puhtaudesta lääketieteen parissa:
Vaipattomat virukset:
http://www.hi.helsinki.fi/zoonoosivirukset/bornavirukset/Virukset_ja_tartunnan_tote.html
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/051027.htm
"Plasmaperäisten valmisteiden ongelmat ovat liittyneet lähinnä virusturvallisuuteen. Valmistusprosessissa käytetyt virusten poisto- ja tuhoamismenetelmät tuhoavat erittäin luotettavasti vaipalliset virukset (HIV ja hepatiitti B- ja C-virukset) ja varsin luotettavasti pienet vaipattomat virukset (parvovirus B19, hepatiitti A-virus)"
[PDF] Jääplasmavalmisteen ja sydänleikkaus- potilaiden ...
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
Vaipattomat virukset. ja prionit eivät tuhoudu SD-käsittelyssä, teoriassa näin suuressa poolissa yksikin infektoitunut luovut- ...
www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf
http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf - sööpäri.
Tolso kirjoitti:
Entä verettömät vaihtoehdot. Nekö periaatteesta haluatte hylätä vain sen takia, että kun Jehovan todistajat suosivat niitä?
Kaikki keinot ovat tervetulleita ja kehitystyö parempien keinojen keksimiseksi on aina tervetullutta.
Verensiirto on kuitenkin "välttämätön paha" joskus. Jos se olisi huono hoitomuoto, niin sitä tuskin käytettäisiin nykyään. Mieluummin arvostaisin elämää ja ottaisin/antaisin verta, kuin antaisin ihmisen kuolla jonkin muuttuvan säännön vuoksi. - sööpäri.
KeijoSolmu kirjoitti:
http://www.tohtori.fi/?page=2442205&id=7134060
"Creutzfeldt-Jakobin tauti
28.11.2005
Creuzfeldt-Jakobin tauti (CJD) on prionin aiheuttama kuolemaan päättyvä aivotauti, jolle ovat ominaisia mm. henkinen tylsistyminen, kouristukset ja lihasjäykkyys.
Tauti voidaan syyn ja tartuntatavan mukaan jakaa kolmeen muotoon: sporadinen, familiaalinen ja iatrogeeninen. Näiden oireet ovat identtisiä.
Iatrogeeninen CJD on levinnyt mm. neurokirurgisissa toimenpiteissä käytettyjen instrumenttien välityksellä. Myös verisuonikirurgiassa käytetyt siirteet ovat aiheuttaneet sairastumisia. Eniten tartuntoja on ilmennyt vainajien aivolisäkkeistä eristetystä kasvuhormonista, jota on käytetty lasten pituuskasvun hoitoon 1963 - 1985. Myös fertiliteettihoidoissa käytetystä gonadotropiinista on aiheutunut tartuntoja. Britanniassa hoidetuista 1 % on sairastunut keskimäärin 12 vuoden kuluttua. Nykyisin aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita* ei enää käytetä. Verivalmisteet eivät 'todennäköisesti' levitä tautia.
. . . . . . .
aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita:
"http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=gonadotropiini&p_artikkeli=ltt00994
"gonadotropiini:
gonadotrooppinen hormoni; sukupuolirauhasten (gonadien) toimintaa stimuloiva ja säätelevä hormoni (follitropiini, lutotropiini, istukkagonadotropiini)
follitropiini:
follikkelia stimuloiva hormoni (FSH); aivolisäkkeen etulohkon gonadotrooppinen hormoni, joka mm. stimuloi munarakkuloiden ja siittiöiden kehittymistä
lutotropiini:
luteinisoiva hormoni (LH); aivolisäkkeen etulohkosta erittyvä gonadotrooppinen hormoni, joka naisella aiheuttaa ovulaation ja keltarauhasen synnyn ja miehellä stimuloi testosteronin erittymistä kivesten välisoluista; ks. gonadotropiini, ovulaatio, keltarauhanen, testosteroni
istukkagonadotropiini:
(HCG tai hCG), koriongonadotropiini; istukan erittämä hormoni, joka vaikuttaa lutotropiinin (aivolisäkkeen etulohkon erittämän luteinisoivan hormonin) tavoin eli ylläpitää keltarauhasta ja jonka ilmaantumiseen vereen ja virtsaan raskauskokeet perustuva"
. . . . . . . .
http://www.lihakeskusliitto.fi/lihalehti/lihatieto/osa28_10_2004.pdf
"Sanalla prioni tarkoitetaan proteiininomaista, pientä, sairautta aiheuttavaa eliötä. Tieteellisen riskiarvioinnin mukaan on mahdollista, että naudan BSE-prioni aiheuttaa lihan välityksellä ihmisten sairastumisen variantti-Creutzfeldt-Jakobin tautiin."Annetaan ihmisen kuolla mieluummin, koska veren välityksellä voi saada sairauden? Kuinka paljon noita sairastuneita on siihen nähden miten paljon verensiirtoja tehdään?
- sööpäri.
lääketieteen parissa kirjoitti:
Ristiriitaisia käsityksiä veren puhtaudesta lääketieteen parissa:
Vaipattomat virukset:
http://www.hi.helsinki.fi/zoonoosivirukset/bornavirukset/Virukset_ja_tartunnan_tote.html
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/051027.htm
"Plasmaperäisten valmisteiden ongelmat ovat liittyneet lähinnä virusturvallisuuteen. Valmistusprosessissa käytetyt virusten poisto- ja tuhoamismenetelmät tuhoavat erittäin luotettavasti vaipalliset virukset (HIV ja hepatiitti B- ja C-virukset) ja varsin luotettavasti pienet vaipattomat virukset (parvovirus B19, hepatiitti A-virus)"
[PDF] Jääplasmavalmisteen ja sydänleikkaus- potilaiden ...
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
Vaipattomat virukset. ja prionit eivät tuhoudu SD-käsittelyssä, teoriassa näin suuressa poolissa yksikin infektoitunut luovut- ...
www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf
http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdfEli siis mieluummin tapetaan ihminen kuin otetaan se riski, että hän voi saada jonkin sairauden.
Syömiseenkin liittyy riski. Voi saada myrkytyksen.
Urheiluunkin liittyy riski.
Siksi vakuutusyhtiöt eivät halua korvata esim salibandyssa tulleita vammoja.
Autoilukin on hengenvaarallista. - TapioTönö
sööpäri. kirjoitti:
Eli siis mieluummin tapetaan ihminen kuin otetaan se riski, että hän voi saada jonkin sairauden.
Syömiseenkin liittyy riski. Voi saada myrkytyksen.
Urheiluunkin liittyy riski.
Siksi vakuutusyhtiöt eivät halua korvata esim salibandyssa tulleita vammoja.
Autoilukin on hengenvaarallista.On monia ei-Jehovantodistaja henkilöitä, jotka kieltäytyvät verensiirrosta.
Jehovan todistajille verensiirrosta kieltäytymiseen ei ole syynä lääketieteelliset riskit, vaan Raamatun käsky karttaa verta. - sööpäri.
TapioTönö kirjoitti:
On monia ei-Jehovantodistaja henkilöitä, jotka kieltäytyvät verensiirrosta.
Jehovan todistajille verensiirrosta kieltäytymiseen ei ole syynä lääketieteelliset riskit, vaan Raamatun käsky karttaa verta.Raamatussa kielletään veren syöminen. Silti esim israelilaiset sotamiehet saivat syödä verta henkensä pitimiksi hädän hetkellä.
Miksi nykyään pitäisi kuolla saman säänön vuoksi?
Lääketieteelliset riskit tulikin jo tuolla aikaisemmin käsiteltyä. - PoterO
TapioTönö kirjoitti:
On monia ei-Jehovantodistaja henkilöitä, jotka kieltäytyvät verensiirrosta.
Jehovan todistajille verensiirrosta kieltäytymiseen ei ole syynä lääketieteelliset riskit, vaan Raamatun käsky karttaa verta.>>Jehovan todistajille verensiirrosta kieltäytymiseen ei ole syynä lääketieteelliset riskit, vaan Raamatun käsky karttaa verta.
- Oretop
PoterO kirjoitti:
>>Jehovan todistajille verensiirrosta kieltäytymiseen ei ole syynä lääketieteelliset riskit, vaan Raamatun käsky karttaa verta.
Tunnetusti Vartiotorni ja Herätkää! käyttävät arvovaltaisia tahoja lainauksiinsa.
Lääketiede on bisnestä, sitä tosiasiaa ette Tekään voi kieltää. Bisneksessä on ikävänä henkenä se, että niin tutkija kuin edustajakin omaa taipumuksen laulaa sen lauluja, jonka leipää syö. On siksi tarpeen löytää riippumattomia lähteitä lainauksille, jotta asiasisältö olisi mahdollisimman neutraari, realistinen.
Yhtenä esimerkkinä voisinkin mainita kaksi suomalaista yliopistotason sairaalaa, joiden julkisuuteen tuoma informaatio poikkeaa toisistaan, veren puhtauden suhteen. Kumpaako tahoa Te uskotte?
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/051027.htm
"Plasmaperäisten valmisteiden ongelmat ovat liittyneet lähinnä virusturvallisuuteen. Valmistusprosessissa käytetyt virusten poisto- ja tuhoamismenetelmät tuhoavat erittäin luotettavasti vaipalliset virukset (HIV ja hepatiitti B- ja C-virukset) ja varsin luotettavasti pienet vaipattomat virukset (parvovirus B19, hepatiitti A-virus)"
[PDF] Jääplasmavalmisteen ja sydänleikkaus- potilaiden ...
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
Vaipattomat virukset. ja prionit eivät tuhoudu SD-käsittelyssä, teoriassa näin suuressa poolissa yksikin infektoitunut luovut- ...
www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf
http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf - PoterO
Oretop kirjoitti:
Tunnetusti Vartiotorni ja Herätkää! käyttävät arvovaltaisia tahoja lainauksiinsa.
Lääketiede on bisnestä, sitä tosiasiaa ette Tekään voi kieltää. Bisneksessä on ikävänä henkenä se, että niin tutkija kuin edustajakin omaa taipumuksen laulaa sen lauluja, jonka leipää syö. On siksi tarpeen löytää riippumattomia lähteitä lainauksille, jotta asiasisältö olisi mahdollisimman neutraari, realistinen.
Yhtenä esimerkkinä voisinkin mainita kaksi suomalaista yliopistotason sairaalaa, joiden julkisuuteen tuoma informaatio poikkeaa toisistaan, veren puhtauden suhteen. Kumpaako tahoa Te uskotte?
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/051027.htm
"Plasmaperäisten valmisteiden ongelmat ovat liittyneet lähinnä virusturvallisuuteen. Valmistusprosessissa käytetyt virusten poisto- ja tuhoamismenetelmät tuhoavat erittäin luotettavasti vaipalliset virukset (HIV ja hepatiitti B- ja C-virukset) ja varsin luotettavasti pienet vaipattomat virukset (parvovirus B19, hepatiitti A-virus)"
[PDF] Jääplasmavalmisteen ja sydänleikkaus- potilaiden ...
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
Vaipattomat virukset. ja prionit eivät tuhoudu SD-käsittelyssä, teoriassa näin suuressa poolissa yksikin infektoitunut luovut- ...
www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf
http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2005/no_2/a_pitkanen.pdf>>Tunnetusti Vartiotorni ja Herätkää! käyttävät arvovaltaisia tahoja lainauksiinsa.>Bisneksessä on ikävänä henkenä se, että niin tutkija kuin edustajakin omaa taipumuksen laulaa sen lauluja, jonka leipää syö. On siksi tarpeen löytää riippumattomia lähteitä lainauksille, jotta asiasisältö olisi mahdollisimman neutraari, realistinen. >Yhtenä esimerkkinä voisinkin mainita kaksi suomalaista yliopistotason sairaalaa, joiden julkisuuteen tuoma informaatio poikkeaa toisistaan, veren puhtauden suhteen. Kumpaako tahoa Te uskotte?
Tolso kirjoitti:
Entä verettömät vaihtoehdot. Nekö periaatteesta haluatte hylätä vain sen takia, että kun Jehovan todistajat suosivat niitä?
Mitä ovat verettömät vaihtoehdot ja miski ne eivät ole paremmuudestaan huolimatta suuren yleisön tai lääkärien käytössä yleisesti?
KeijoSolmu kirjoitti:
http://www.tohtori.fi/?page=2442205&id=7134060
"Creutzfeldt-Jakobin tauti
28.11.2005
Creuzfeldt-Jakobin tauti (CJD) on prionin aiheuttama kuolemaan päättyvä aivotauti, jolle ovat ominaisia mm. henkinen tylsistyminen, kouristukset ja lihasjäykkyys.
Tauti voidaan syyn ja tartuntatavan mukaan jakaa kolmeen muotoon: sporadinen, familiaalinen ja iatrogeeninen. Näiden oireet ovat identtisiä.
Iatrogeeninen CJD on levinnyt mm. neurokirurgisissa toimenpiteissä käytettyjen instrumenttien välityksellä. Myös verisuonikirurgiassa käytetyt siirteet ovat aiheuttaneet sairastumisia. Eniten tartuntoja on ilmennyt vainajien aivolisäkkeistä eristetystä kasvuhormonista, jota on käytetty lasten pituuskasvun hoitoon 1963 - 1985. Myös fertiliteettihoidoissa käytetystä gonadotropiinista on aiheutunut tartuntoja. Britanniassa hoidetuista 1 % on sairastunut keskimäärin 12 vuoden kuluttua. Nykyisin aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita* ei enää käytetä. Verivalmisteet eivät 'todennäköisesti' levitä tautia.
. . . . . . .
aivolisäkkeistä eristettyjä hormonivalmisteita:
"http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=gonadotropiini&p_artikkeli=ltt00994
"gonadotropiini:
gonadotrooppinen hormoni; sukupuolirauhasten (gonadien) toimintaa stimuloiva ja säätelevä hormoni (follitropiini, lutotropiini, istukkagonadotropiini)
follitropiini:
follikkelia stimuloiva hormoni (FSH); aivolisäkkeen etulohkon gonadotrooppinen hormoni, joka mm. stimuloi munarakkuloiden ja siittiöiden kehittymistä
lutotropiini:
luteinisoiva hormoni (LH); aivolisäkkeen etulohkosta erittyvä gonadotrooppinen hormoni, joka naisella aiheuttaa ovulaation ja keltarauhasen synnyn ja miehellä stimuloi testosteronin erittymistä kivesten välisoluista; ks. gonadotropiini, ovulaatio, keltarauhanen, testosteroni
istukkagonadotropiini:
(HCG tai hCG), koriongonadotropiini; istukan erittämä hormoni, joka vaikuttaa lutotropiinin (aivolisäkkeen etulohkon erittämän luteinisoivan hormonin) tavoin eli ylläpitää keltarauhasta ja jonka ilmaantumiseen vereen ja virtsaan raskauskokeet perustuva"
. . . . . . . .
http://www.lihakeskusliitto.fi/lihalehti/lihatieto/osa28_10_2004.pdf
"Sanalla prioni tarkoitetaan proteiininomaista, pientä, sairautta aiheuttavaa eliötä. Tieteellisen riskiarvioinnin mukaan on mahdollista, että naudan BSE-prioni aiheuttaa lihan välityksellä ihmisten sairastumisen variantti-Creutzfeldt-Jakobin tautiin."Tiedätkö kuinka pieni todennäköisyys on esimerkiksi meillä Suomessa saada verensiirron välityksellä mitään tautia?
- haukotus
Jukka_Pekkas kirjoitti:
Muistettakoon, että 1. ja 2. maailmansota käytiin pääasiassa kristikunnan maaperällä, jolloin samaan uskontokuntaan kuuluvat murhasivat toisiaan.
www.unifem.fi/tekstit/helvisipilaluento.rtf
"Ensimmäisessä maailmansodassa ainoastaan viisi prosenttia kuolleista oli siviilejä, 1990-luvulla siviilejä oli 90 prosenttia kuolleista."
......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_maailmansota
"Ensimmäinen maailmansota käytiin vuosina 1914 – 1918 Saksan ja Itävalta-Unkarin kanssa liitossa olevien keskusvaltojen ja ympärysvaltojen kuten Ison-Britannian, Ranskan ja Venäjän välillä. Yhdysvallat liittyi sotaan vasta sodan lopulla tukemaan suoraan ympärysvaltoja. - - Sodassa kuoli noin 8,5 miljoonaa sotilasta ja se aiheutti valtavat taloudelliset tappiot."
.......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_maailmansota
"Toinen maailmansota käytiin vuosina 1939–1945. Sota käytiin pääasiassa Saksan, Italian ja Japanin johtamien akselivaltojen ja Yhdistyneen kuningaskunnan, Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton johtamien liittoutuneiden välillä.
Toinen maailmansota on tuhoisin sota ihmiskunnan historiassa ja se vaati yli 50 miljoonan ihmisen hengen."
......
"Vietnam ja Korea ovat vain kaksi tunnetuimpaa sodista, jotka ovat koskeneet maailmaa vuoden 1945 rauhanjuhlinnan jälkeen. Itse asiassa maailmassa ei ole ollut päivänkään rauhaa sen jälkeen. Yli 80 sotaa on pitänyt kenraalit ja asetarviketeollisuuden kiireisinä. Kuolleiden määrä on 15-30 miljoonaa. Tänään noin 40 maata on sodan tai sisällissodan kourissa tai niiden naapurit horjuttavat niitä. 1990-luvulla entisen Jugoslavian konflikti toi sodan ensimmäistä kertaa Euroopan keskelle sitten vuoden 1945."Tiesitkö, että tällä palstalla keskustellaan jehovantodistajuudesta, ei kristikunnan osallisuudesta maailmansotiin..?
Nyt kun tuo wikipedia on sinulla niin hyvin hanskassa, luehan myös jehovantodistajia koskevat artikkelit. - niinkö????
t-i-u-k-u kirjoitti:
Tiedätkö kuinka pieni todennäköisyys on esimerkiksi meillä Suomessa saada verensiirron välityksellä mitään tautia?
Onko Suomi nyt jo koko maailma?
- eikö totta
haukotus kirjoitti:
Tiesitkö, että tällä palstalla keskustellaan jehovantodistajuudesta, ei kristikunnan osallisuudesta maailmansotiin..?
Nyt kun tuo wikipedia on sinulla niin hyvin hanskassa, luehan myös jehovantodistajia koskevat artikkelit.Tottakai koskee, sillä ensimmäinen maailmansota alkoi 1914. Merkittävä vuosi, eikö totta. Tuolloin maailmasta otettiin rauha pois. Eikös Ilmestyskirja puhukin juuri tuosta kuvauksin ratsastajista.
- Yli 80 sotaa
haukotus kirjoitti:
Tiesitkö, että tällä palstalla keskustellaan jehovantodistajuudesta, ei kristikunnan osallisuudesta maailmansotiin..?
Nyt kun tuo wikipedia on sinulla niin hyvin hanskassa, luehan myös jehovantodistajia koskevat artikkelit.Vietnam ja Korea ovat vain kaksi tunnetuimpaa sodista, jotka ovat koskeneet maailmaa vuoden 1945 rauhanjuhlinnan jälkeen.
Itse asiassa maailmassa ei ole ollut päivänkään rauhaa sen jälkeen.
Yli 80 sotaa on pitänyt kenraalit ja asetarviketeollisuuden kiireisinä. - PoterO
eikö totta kirjoitti:
Tottakai koskee, sillä ensimmäinen maailmansota alkoi 1914. Merkittävä vuosi, eikö totta. Tuolloin maailmasta otettiin rauha pois. Eikös Ilmestyskirja puhukin juuri tuosta kuvauksin ratsastajista.
>>Tottakai koskee, sillä ensimmäinen maailmansota alkoi 1914. Merkittävä vuosi, eikö totta. Tuolloin maailmasta otettiin rauha pois. Eikös Ilmestyskirja puhukin juuri tuosta kuvauksin ratsastajista.
- dööpedi
PoterO kirjoitti:
>>Tottakai koskee, sillä ensimmäinen maailmansota alkoi 1914. Merkittävä vuosi, eikö totta. Tuolloin maailmasta otettiin rauha pois. Eikös Ilmestyskirja puhukin juuri tuosta kuvauksin ratsastajista.
mut se oli eka suuri sota, ja siks kutsutaan maailmojen sodaksi. Historoitsijat kutsuvat sitä maailmojen sodaksi, ja siks ekaks, koska sen jälkeen tuli toinen maailmojensota
niinkö???? kirjoitti:
Onko Suomi nyt jo koko maailma?
Ei minun tietääkseni. Mutta täällä kun asustelemme niin on realistisempaa tuumia meidän mahdollisuutta saada verensiirrosta jokin tauti, kuin että jättäisimme tuon mahdollisuuden käyttämättä sen tähden, että jossain Venezuelan syrjäkujilla otetusta verensiirrosta sai kerran hepatiitin.
- PoterO
dööpedi kirjoitti:
mut se oli eka suuri sota, ja siks kutsutaan maailmojen sodaksi. Historoitsijat kutsuvat sitä maailmojen sodaksi, ja siks ekaks, koska sen jälkeen tuli toinen maailmojensota
>>mut se oli eka suuri sota, ja siks kutsutaan maailmojen sodaksi
- Markku_Meilo
PoterO kirjoitti:
>>mut se oli eka suuri sota, ja siks kutsutaan maailmojen sodaksi
>>Millä perusteella se oli ensimmäinen suuri sota?
Merkittävin peruste on se, että asialla yritetään epätoivoisesti pönkittää vuoden 1914 perusteetonta merkitystä. Siis sen saman vuoden merkitystä, joka oli väärin laskettu vielä pitkään vuoden 1914 jälkeenkin. Lopullinen korjaus laskuvirheeseen tehtiin vasta 1943, jolloin virheen myönnön asemesta siirrettiin Jerusalemin hävitysajankohtaa kylmästi vuodella taaksepäin (606=>607).
Vartiotorniseura ei halua tuoda esille sitä, että historioitsijat nimittivät tätä vuonna 1914 alkanutta sotaa ensin suureksi sodaksi, ei ensimmäiseksi suureksi sodaksi, eikä ensimmäiseksi maailmansodaksi - joka on vasta myöhemmin annettu nimitys. Vartiotorniseuran vanhassa materiaalissa on aikoinaan myös käytetty "suuri sota"-nimitystä.
- Ent.Jehovan todistaja
Vartiotorniseurassa uudistukset kulkevat hitaasti eteenpäin.Nyt jo voi käyttää leikkauksissa joitakin veren aineosia.Uskon,että verensiirto kielto tullaan kumoamaan.Lähi vuosien aikana.
- eivät vakavasti otettavia
jonka voi todeta esim siitä että lahko muuttaa niitä miten milloinkin.
rokotuskielto tuli aikanaan yht´äkkiä ja sitten se poistettiin.
Pasi Turusen kirja paljastaa, että poistamisen syynä on ollut viisumivaikeudet, viisumin yhteydessä on kyselty rokotustodistuksia, ja tämä on tullut kirjoitetuksi johonkin lahkon kirjaankin näkyviin, mitä arvattavimmin työtapaturmana.
Se, minkä verran kuolemaa ja muuta haittaa rokotuskielto aikanaan toi, siitä ei lahko enempää välittänyt, valmistautuipahan kehottamalla tekemään testamentit lahkon hyväksi. Testamenttausneuvo on käypä toiminta tietysti jatkuvasti. - Lähimmäinen.
Päinvastoin! Lääkärit ovat huomanneet että verettömät leikkaukset ova mahdollisia ja potilaat toipuvat paljon nopeammin verettömien leikkausten jälkeen, joten, kohta lääkärit eivät enää tee verensiirtoja!
- Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Päinvastoin! Lääkärit ovat huomanneet että verettömät leikkaukset ova mahdollisia ja potilaat toipuvat paljon nopeammin verettömien leikkausten jälkeen, joten, kohta lääkärit eivät enää tee verensiirtoja!
On kuule aivan eri asia suunnitella leikkausta ja tehdä se valvotuissa olosuheissa kuin vaikka miettiä, mitä tekee liikenneonnettomuuden uhrille, joka valuu kuiviin ilman verensiirtoa.
Onnettomuuksista ja hätätilanteista ei voi sopimuksella luopua. Niin kauan kuin ihmisessä virtaa veri - on mahdollista että ihmiseen tulee niin iso reikä, että kaikki veri valuu pois ...
... näin voi käydä myös "kuvitteellisessa paratiisissanne" sillä tuskin verettömiä sielläkään olette sunnitelleet olevanne.
Vai mitä? - kaikinpuolin
Lähimmäinen. kirjoitti:
Päinvastoin! Lääkärit ovat huomanneet että verettömät leikkaukset ova mahdollisia ja potilaat toipuvat paljon nopeammin verettömien leikkausten jälkeen, joten, kohta lääkärit eivät enää tee verensiirtoja!
Verettömät leikkaukset ovat sairaalalle ja sitä kautte yhteiskunnalle eduillisempia.
- että et puhu samasta asiasta ?
kaikinpuolin kirjoitti:
Verettömät leikkaukset ovat sairaalalle ja sitä kautte yhteiskunnalle eduillisempia.
Verensiirto on nykylääketieteen hoitokeino, jonkalaiminlyönnistä johtuisi vastuu, vahingonkorvausvastuu ja mahdollisesti rikosoikeudellinen.
Onko Sinulla kanttia vaatia myös kautta maailman yliopistoissa opetettavan ja sairaaloissa käytettävän hoitomenetelmän hylkäämistä, kuten lahkosi vaatii sinua hylkäämään asianomaisten kielten oppineiden laatiman Raamatun käännöksen hylkäämistä, vaikka lahkon raamattulaitoksen tekijät oikeudenkäynnissä Skotlannissa myönsivät, että eivät osaa Raamatun kieliä ? (asiasta tarkemmin kertoo Pasi Turunen: Vartiotorni uudessa valossa).
Tuo asia, että joskus ei verta tarvita leikkauksissa ei koske nykypäivää. Tulevaisuuden hoitokeinot ovat eri asioita, tämän päivän hoidot ja potilaat jotka hoitoa vaativat, ovat eri asioita.
Mikä koulutusopohja sinulla on spekuloida tulevaisuuden lääketieteestä ? - Oretop
että et puhu samasta asiasta ? kirjoitti:
Verensiirto on nykylääketieteen hoitokeino, jonkalaiminlyönnistä johtuisi vastuu, vahingonkorvausvastuu ja mahdollisesti rikosoikeudellinen.
Onko Sinulla kanttia vaatia myös kautta maailman yliopistoissa opetettavan ja sairaaloissa käytettävän hoitomenetelmän hylkäämistä, kuten lahkosi vaatii sinua hylkäämään asianomaisten kielten oppineiden laatiman Raamatun käännöksen hylkäämistä, vaikka lahkon raamattulaitoksen tekijät oikeudenkäynnissä Skotlannissa myönsivät, että eivät osaa Raamatun kieliä ? (asiasta tarkemmin kertoo Pasi Turunen: Vartiotorni uudessa valossa).
Tuo asia, että joskus ei verta tarvita leikkauksissa ei koske nykypäivää. Tulevaisuuden hoitokeinot ovat eri asioita, tämän päivän hoidot ja potilaat jotka hoitoa vaativat, ovat eri asioita.
Mikä koulutusopohja sinulla on spekuloida tulevaisuuden lääketieteestä ?Tässä kirurgien lausuntoja:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/g/2000/1/8/article_01.htm - vaikkapa
Oretop kirjoitti:
Tässä kirurgien lausuntoja:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/g/2000/1/8/article_01.htmLääkärikirjoja taikka kirurgian taikka muita oppikirjoja.
USA on vapaa maa, ja bisnes on vapaata, kuten "uskontobisneskin". Siellä on myös verettömiin hoitoihin erikoistuneita sairaaloita, ainakin yksi, joka kynii lahkolaísten rahat kun tietää että näiltä on koululääketiede kielletty. Sairaalan puolesta vieläpä osataan mainostaa oman hoidon puolesta.
vartiotorniseuran laatima esite, jonka nimim. laittanut, ei poista esim. sitä tosiasiaa, että Suomessakin parasta aikaa ollaan veren ja verenluovuttajien puutteessa, kuten kuulee uutisistakin, koska se on oma hoitomuotonsa, jota ei monestikaan voi korvata ollenkaan, monesti se on joka tapauksessa paras tapa.
Siitä huolimatta että vapaa maailma voi tuottaa verikieltouskonnon ja verikieltohoidon, vieläpä verikieltopropagandankin. - jälkijunassa
vaikkapa kirjoitti:
Lääkärikirjoja taikka kirurgian taikka muita oppikirjoja.
USA on vapaa maa, ja bisnes on vapaata, kuten "uskontobisneskin". Siellä on myös verettömiin hoitoihin erikoistuneita sairaaloita, ainakin yksi, joka kynii lahkolaísten rahat kun tietää että näiltä on koululääketiede kielletty. Sairaalan puolesta vieläpä osataan mainostaa oman hoidon puolesta.
vartiotorniseuran laatima esite, jonka nimim. laittanut, ei poista esim. sitä tosiasiaa, että Suomessakin parasta aikaa ollaan veren ja verenluovuttajien puutteessa, kuten kuulee uutisistakin, koska se on oma hoitomuotonsa, jota ei monestikaan voi korvata ollenkaan, monesti se on joka tapauksessa paras tapa.
Siitä huolimatta että vapaa maailma voi tuottaa verikieltouskonnon ja verikieltohoidon, vieläpä verikieltopropagandankin.Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)
jälkijunassa kirjoitti:
Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)
>>Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)
Dodii.
Kerrohan missä niitä tehdään yleisemmin ja mitä käytetään veren sijasta?
Kerro miten menetellä jossain perähikiällä, jossa ei ole noita mahdollisuuksia.- olla
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)
Dodii.
Kerrohan missä niitä tehdään yleisemmin ja mitä käytetään veren sijasta?
Kerro miten menetellä jossain perähikiällä, jossa ei ole noita mahdollisuuksia.niin, että verettömässä leikkauksessa pyritään vain suoriutumaan mahdollisimman hyvin ilman verta ?
Lääketiede ponnistelee parantamisen edistämiseksi parhaimpansa mukaan, ja veren puute, toisin sanoen verensiirron hyöty, on johtanut tutkimusten jälkeen siihen, että veri saadaan tehokkaammin käytettyä potilaiden hyväksi, kun se hajotetaan ja käytetään erikseen tarpeen mukaan esim. verihera, punasolut ja mitä osia siinä onkaan.
Veren komponenttien käytöstähän vartiotorniseura on katsonut olevansa kyllin viisas sanomaan, kuuleman mukaan rivitodistajat jäävät suu auki, kun heiltä kysyy verikomponenttien käytöstä. Mitä ilmeisimmin tieto ei täysin kulje rivijäsentasolle.
Mutta vartiotorniseura hyväksyy tekoveren käytön. On vain niin, että se tehdään oikeasta verestä. Ja se ei ole osoittautunut turvalliseksi. Ja tästä asiasta väärien tietojen antaminen on johtanut seuran tiedon mukaan yhteen seuran oikeusprosesseista USA:ssa. Mahdollisesti kyse oli yleensä verensiirron lääketieteellisen vaaran väärästä tiedottamisesta.
Edelleen toisaalta veren valmistus veriletuiksi muuttaa verta kemiallisesti enemmän kuin tekovereksi valmistaminen. Mutta ilmeisesti lahkolaisen ei kuulukaan olla johdonmukainen, vaan tottelevainen. - t...
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)
Dodii.
Kerrohan missä niitä tehdään yleisemmin ja mitä käytetään veren sijasta?
Kerro miten menetellä jossain perähikiällä, jossa ei ole noita mahdollisuuksia.tämä tämmöinen VERETÖN leikkaus maksaa?
Korvaako yhteiskunta (sairasvakuutus), maksaako rikas Jt. itse yksityis-sairaalassa leikkauksensa, vai keräättekö kolehdin?
Parempi rukollla ihmeparannusta. olla kirjoitti:
niin, että verettömässä leikkauksessa pyritään vain suoriutumaan mahdollisimman hyvin ilman verta ?
Lääketiede ponnistelee parantamisen edistämiseksi parhaimpansa mukaan, ja veren puute, toisin sanoen verensiirron hyöty, on johtanut tutkimusten jälkeen siihen, että veri saadaan tehokkaammin käytettyä potilaiden hyväksi, kun se hajotetaan ja käytetään erikseen tarpeen mukaan esim. verihera, punasolut ja mitä osia siinä onkaan.
Veren komponenttien käytöstähän vartiotorniseura on katsonut olevansa kyllin viisas sanomaan, kuuleman mukaan rivitodistajat jäävät suu auki, kun heiltä kysyy verikomponenttien käytöstä. Mitä ilmeisimmin tieto ei täysin kulje rivijäsentasolle.
Mutta vartiotorniseura hyväksyy tekoveren käytön. On vain niin, että se tehdään oikeasta verestä. Ja se ei ole osoittautunut turvalliseksi. Ja tästä asiasta väärien tietojen antaminen on johtanut seuran tiedon mukaan yhteen seuran oikeusprosesseista USA:ssa. Mahdollisesti kyse oli yleensä verensiirron lääketieteellisen vaaran väärästä tiedottamisesta.
Edelleen toisaalta veren valmistus veriletuiksi muuttaa verta kemiallisesti enemmän kuin tekovereksi valmistaminen. Mutta ilmeisesti lahkolaisen ei kuulukaan olla johdonmukainen, vaan tottelevainen.>>Mutta vartiotorniseura hyväksyy tekoveren käytön. On vain niin, että se tehdään oikeasta verestä. Ja se ei ole osoittautunut turvalliseksi.
Tämä on oikeasti sellainen pointti, jossa järjestö kompastuu pahasti omaan kikkailuunsa. Se on antanut hyväksyntänsä käyttää oikeasta verestä tehtyä "tekoverta", joka on jopa vaaralliseksi osoittautunut. Tulee vain mieleen ne tuhannet esimerkit oikean verensiirron vaaroista joista vartiotorniseura jaksaa paasata aina vaan. Silti tämäkin asia painetaan luultavasti hiljaa unohduksiin eikä omaa järkyttävää ryssimistä pyydetä suurin surminkaan anteeksi.
>>Edelleen toisaalta veren valmistus veriletuiksi muuttaa verta kemiallisesti enemmän kuin tekovereksi valmistaminen. Mutta ilmeisesti lahkolaisen ei kuulukaan olla johdonmukainen, vaan tottelevainen.
No senhän me olemmekin jo todenneet. Alla linkki hyvään esimerkkiin asiasta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017706918t... kirjoitti:
tämä tämmöinen VERETÖN leikkaus maksaa?
Korvaako yhteiskunta (sairasvakuutus), maksaako rikas Jt. itse yksityis-sairaalassa leikkauksensa, vai keräättekö kolehdin?
Parempi rukollla ihmeparannusta.>>tämä tämmöinen VERETÖN leikkaus maksaa?
Jaa-a. Veikkaisin, että maltaita, plus vielä että sellaista leikkausta ei joka puljussa pystytä tekemään.
>>Parempi rukollla ihmeparannusta.
Vielä parempi olisi antaa piut ja paut koko verensiirron kieltämälle amerikkalaiselle uuslahkolle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1226079- 292140
- 1771972
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101153Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.701151- 731007
Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241007Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24922Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42907Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12775