Äänestelystä

Jos henki ohjasi käännöstyötä niin jotenkin voisin olettaa, että joku hallintoelimen jäsen olisi oppinut ihmeen kautta lukemaan alkuhepreaa tai-kreikkaa. Niin ei tietenkään käynyt.

Miksi pitäisi kaikenlisäksi äänestää? Saako joku toinen vähemmän henkeä kuin toinen? Vähemmän hengellinen ei sitten osaa tehdä oikeaa päätöstä?
Miksi "kristikunnan" äänestelyä kauhistellaan, mutta oman poppoon äänestyksiä ei kauhistella?

Voisiko ajatella että äänestyksissä toisiin vaikutti Jehovan henki ja toisiin Saatanan henki, mutta Jehovan henki aina voittaa äänestyksissä?

Helmisen_Viljo kirjoitti:

Voisiko ajatella että äänestyksissä toisiin vaikutti Jehovan henki ja toisiin Saatanan henki, mutta Jehovan henki aina voittaa äänestyksissä?

Jehovan henki on varmasti loppujen lopuksi kaikkien lopullisten ratkaisujen päätöksissä vaikuttavana voimana, vaikka sitä ei näennäisesti huomaakkaan kun ihmiset keskenään tekevät erilaisia päätöksiä ja ratkaisuja joissa varmasti on mukana myös kinaa ym. mutta voimme luottaa siihen, että lopussa on oikea päätös aina ja siihe on vaikuttanut Jehovan henki. Mutta virheitäkin voi ilmetä erilaisissa päätöksissä, muutta nekin korjaantuvat aikaa myöten viimeistään.

sen huomaa kirjoitti:

Jehovan henki on varmasti loppujen lopuksi kaikkien lopullisten ratkaisujen päätöksissä vaikuttavana voimana, vaikka sitä ei näennäisesti huomaakkaan kun ihmiset keskenään tekevät erilaisia päätöksiä ja ratkaisuja joissa varmasti on mukana myös kinaa ym. mutta voimme luottaa siihen, että lopussa on oikea päätös aina ja siihe on vaikuttanut Jehovan henki. Mutta virheitäkin voi ilmetä erilaisissa päätöksissä, muutta nekin korjaantuvat aikaa myöten viimeistään.

Lue lisää

Jos Jehovan henki vaikuttaa päätöksissä, niin miksi tehdään vääriä päätöksiä?

Haluaako Jehova eroon joistakin palvelijoistaan esim kieltämällä elinsiirrot muutamaksi vuodeksi? Sitten kun ikävä ihminen on kuollut niin laitetaan uutta valoa lamppuun?

sööpäri. kirjoitti:

Jos Jehovan henki vaikuttaa päätöksissä, niin miksi tehdään vääriä päätöksiä?

Haluaako Jehova eroon joistakin palvelijoistaan esim kieltämällä elinsiirrot muutamaksi vuodeksi? Sitten kun ikävä ihminen on kuollut niin laitetaan uutta valoa lamppuun?

Lue lisää

Älä kysy noin vaikeita sillä Jehova vaikuttaa kyllä aikanaan asioihin ja korjaa ne joita ihmiset tekevät ja ovat tehneet epätäydellisyydesssään ja tietämättömyydessään. Silloin kun vääriä ratkaisuja on tehty niin ymmärrät kai, että silloin Jehovan henki ei ole puuttunut asioihin. Emme voi ymmärtää Jehovan ajatuksia ja tarkoitusperiä joten tässä huomaamme todellakin tarvitsevamme Jehovaa ja Jehovan ohjausta sillä ilman häntä teemme virheitä ja vääriä ratkaisuja, myös osaltaan tämä on todisteena kiistakysymyksessä eli selvästi teemme vääriä ratkaisuja ilman Jehovaa.

nyt hetki kirjoitti:

Älä kysy noin vaikeita sillä Jehova vaikuttaa kyllä aikanaan asioihin ja korjaa ne joita ihmiset tekevät ja ovat tehneet epätäydellisyydesssään ja tietämättömyydessään. Silloin kun vääriä ratkaisuja on tehty niin ymmärrät kai, että silloin Jehovan henki ei ole puuttunut asioihin. Emme voi ymmärtää Jehovan ajatuksia ja tarkoitusperiä joten tässä huomaamme todellakin tarvitsevamme Jehovaa ja Jehovan ohjausta sillä ilman häntä teemme virheitä ja vääriä ratkaisuja, myös osaltaan tämä on todisteena kiistakysymyksessä eli selvästi teemme vääriä ratkaisuja ilman Jehovaa.

Lue lisää

Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta. Vartiotorni on todistanut väärin Jumalasta. Se on sanonut olevansa Jumalan profeetta, mutta on osoittautunut vääräksi profeetaksi. Sitä ei pidä kuunnella, Raamatun nimessä.

logos-kristologos kirjoitti:

Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta. Vartiotorni on todistanut väärin Jumalasta. Se on sanonut olevansa Jumalan profeetta, mutta on osoittautunut vääräksi profeetaksi. Sitä ei pidä kuunnella, Raamatun nimessä.

Lue lisää

>>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.

ymmärrys kirjoitti:

>>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.

Lue lisää

Eivätkö lehdet Vartiotorni ja Herätkää! olekaan aina oikeassa? Miksi sitten pitäisi ottaa vastaan sokeasti kaikki, mitä niihin tänä päivänä kirjoitetaan? Eikö Vartiotornin kirjallisuus olekaan aina oikeassa?

logos-kristologos kirjoitti:

Eivätkö lehdet Vartiotorni ja Herätkää! olekaan aina oikeassa? Miksi sitten pitäisi ottaa vastaan sokeasti kaikki, mitä niihin tänä päivänä kirjoitetaan? Eikö Vartiotornin kirjallisuus olekaan aina oikeassa?

Lue lisää

No enpä tiedä ovatko aivan 100% oikeassa, ihmisethän ne kirjoittavat, mutta loppujen lopuksi uskonnon perusperiaatteet ovat oikeat.

punaista lankaa kirjoitti:

No enpä tiedä ovatko aivan 100% oikeassa, ihmisethän ne kirjoittavat, mutta loppujen lopuksi uskonnon perusperiaatteet ovat oikeat.

Miten nämä perusperiaatteet eroavat muista kristillisistä uskonnoista?

Tai siin jt-oppihan ei ole kristillinen. Jt:t vihaavat kristikuntaa.

punaista lankaa kirjoitti:

No enpä tiedä ovatko aivan 100% oikeassa, ihmisethän ne kirjoittavat, mutta loppujen lopuksi uskonnon perusperiaatteet ovat oikeat.

Sanopa tuo sama Vartiotornille, niin saat kenkää Seurasta. Jt-usko ei ole oikeaa vain siksi, että Vartiotorni sanoo niin. Jokainen ihminen voi lukea ja ymmärtää Raamattua yhdenvertaisesti. Oletko tullut Jt:ksi vain lukemalla Raamattua, ilman näitä lehtiä? En usko, ei kukaan ole. Jos joku lukee yksin Raamattua, hän luopuu Jt-uskosta.

Osaatko vähän englantia? Lainausta yhdestä Vartiotornista.
   
"From time to time, there have arisen from among the ranks of Jehovah's people those, who, like the original Satan, have adopted an independent, faultfinding attitude...They say that it is sufficient to read the Bible exclusively, either alone or in small groups at home. But, strangely, through such ‘Bible reading,' they have reverted right back to the apostate doctrines that commentaries by Christendom's clergy were teaching 100 years ago..."

The Watchtower, August 15, 1981.

sööpäri. kirjoitti:

Miten nämä perusperiaatteet eroavat muista kristillisistä uskonnoista?

Tai siin jt-oppihan ei ole kristillinen. Jt:t vihaavat kristikuntaa.

Ainakin se, että ihminen ei mene taivaaseen, taivastahan ei ole kuvailtu raamatussa, kolminaisuusoppi on väärä, helvettiä ei ole ja paratiisista puhutaan raamatussakin nämä ja monet muut asiat ovat kirkkaasti selvinneet minulle jt opetusten myötä. En itsekkään välttämättä menisi sanomaan, että seura on täysin oikeassa, he ovat epätäydellisiä ja tekevät myös virheitä. Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

tässä taas kirjoitti:

Ainakin se, että ihminen ei mene taivaaseen, taivastahan ei ole kuvailtu raamatussa, kolminaisuusoppi on väärä, helvettiä ei ole ja paratiisista puhutaan raamatussakin nämä ja monet muut asiat ovat kirkkaasti selvinneet minulle jt opetusten myötä. En itsekkään välttämättä menisi sanomaan, että seura on täysin oikeassa, he ovat epätäydellisiä ja tekevät myös virheitä. Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

Lue lisää

>>Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

tässä taas kirjoitti:

Ainakin se, että ihminen ei mene taivaaseen, taivastahan ei ole kuvailtu raamatussa, kolminaisuusoppi on väärä, helvettiä ei ole ja paratiisista puhutaan raamatussakin nämä ja monet muut asiat ovat kirkkaasti selvinneet minulle jt opetusten myötä. En itsekkään välttämättä menisi sanomaan, että seura on täysin oikeassa, he ovat epätäydellisiä ja tekevät myös virheitä. Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

Lue lisää

Onko jt-lahko milloinkaan myöntänyt yhtäkään tekemäänsä pahempaa virhéttä(niitähän riittää vaikka muille jakaa) ja pyytänyt sitä anteeksi?

logos-kristologos kirjoitti:

>>Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

Lue lisää

No seuran kautta tulee monia selvenneyksiä lehtien ja kirjallisuuden välityksellä jos itse ei täysin kykene ymmärtämään raamattua ja sitähän ei varmasti ihminen yksin pystyisikään täysin käsittämään ilman jotain ohjausta jota seura edustaa meille Jehovan viestintäkanavana. Mutta Jehova ei ole palajastanut meille vielä kaikkea, pikkuhiljaa selviää yhä enenemässä määrin asioita, kuten sanotaan "valo kirkkastuu kirkastumistaan". Jehovalla on omat suunitelmansa ja voimme luottaa siihen, että ne ovat oikeat ja erehtymättömät, tosin ihmiset kuten myös seura tekevät virheitä.

knok... kirjoitti:

Onko jt-lahko milloinkaan myöntänyt yhtäkään tekemäänsä pahempaa virhéttä(niitähän riittää vaikka muille jakaa) ja pyytänyt sitä anteeksi?

siihen en puutu, tiedän, että ihminen kuten seurakin varmasti tekee virheita he eivät ole täydellisiä eivätkä jokahetki Jehovan hengen ohjauksessa.

käsitys kirjoitti:

No seuran kautta tulee monia selvenneyksiä lehtien ja kirjallisuuden välityksellä jos itse ei täysin kykene ymmärtämään raamattua ja sitähän ei varmasti ihminen yksin pystyisikään täysin käsittämään ilman jotain ohjausta jota seura edustaa meille Jehovan viestintäkanavana. Mutta Jehova ei ole palajastanut meille vielä kaikkea, pikkuhiljaa selviää yhä enenemässä määrin asioita, kuten sanotaan "valo kirkkastuu kirkastumistaan". Jehovalla on omat suunitelmansa ja voimme luottaa siihen, että ne ovat oikeat ja erehtymättömät, tosin ihmiset kuten myös seura tekevät virheitä.

Lue lisää

Mitä mieltä olet niistä monista erehdyksistä koskien Harmageddonin tuloa, esim. vuonna 1975.
Eikö Seura ole väärä profeetta? Eikö sitä pitäisi karttaa? Väärät profeetat olisi kivitetty vanhassa Israelissa.

mielipiteeni kirjoitti:

siihen en puutu, tiedän, että ihminen kuten seurakin varmasti tekee virheita he eivät ole täydellisiä eivätkä jokahetki Jehovan hengen ohjauksessa.

on,että seura tekee lähes poikseutta virheitä ja ainoastaan joskus osuu arvailut kohdalleen.

"He ovat kyllä ulkoapäin puhtaita mutta sisältä täynnä kuolleitten luita".
Erityisen syyllisiä ovat heidän uskonnolliset johtajansa jotka sahaavat herkkäuskoisia linssiin ARMOTTA.
"Tekeytyvät valkeuden enkeliksi",mutta on itse paholaisen riivaamia.
Enpä haluaisi olla niiten hemmojen pöksyssä tuomiopäivänä.

tässä taas kirjoitti:

Ainakin se, että ihminen ei mene taivaaseen, taivastahan ei ole kuvailtu raamatussa, kolminaisuusoppi on väärä, helvettiä ei ole ja paratiisista puhutaan raamatussakin nämä ja monet muut asiat ovat kirkkaasti selvinneet minulle jt opetusten myötä. En itsekkään välttämättä menisi sanomaan, että seura on täysin oikeassa, he ovat epätäydellisiä ja tekevät myös virheitä. Mutta heiltä tulee selitykset joita ei voi kaikkia käsittää raamatusta joita eivät osin itsekkään vielä täysin ymmärrä koska Jehova kirkastaa kaiken aikanaan tydellisesti.

Lue lisää

Kiitos viitseliäisyydestä.
Kaipa nuo opit ovat ihan ok, jos niihin uskoo ja luottaa.

logos-kristologos kirjoitti:

Mitä mieltä olet niistä monista erehdyksistä koskien Harmageddonin tuloa, esim. vuonna 1975.
Eikö Seura ole väärä profeetta? Eikö sitä pitäisi karttaa? Väärät profeetat olisi kivitetty vanhassa Israelissa.

Lue lisää

Tuosta asiasta sanon vaan, että ihmisten epätäydellisyyttä ja intoilua. Mitkään vuosiluvuthan eivät ole raamatullisia koska sitä päivää ei tiedä kukana muu paitsi Jehova joten odotellan jos ei tule meidän aikan niin sitten joskus.. joskus.. toivottavasti.

vastaan näin kirjoitti:

Tuosta asiasta sanon vaan, että ihmisten epätäydellisyyttä ja intoilua. Mitkään vuosiluvuthan eivät ole raamatullisia koska sitä päivää ei tiedä kukana muu paitsi Jehova joten odotellan jos ei tule meidän aikan niin sitten joskus.. joskus.. toivottavasti.

Lue lisää

Lopultakin kaikilla on oma vapaus uskoa mihinkä haluaa. Ei kukaan voi uskoa muuhun kuin siihen, mihin uskookaan. Mutta pakottaminen on väärin.

Kuulemiin.

ymmärrys kirjoitti:

>>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.

Lue lisää

Ap 17:24 "Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaiken siinä olevan, hän joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsin tehdyissä temppeleissä, 25 eikä häntä palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin, koska hän itse antaa kaikille elämän ja hengityksen ja kaiken."

Noin siis UMK. Kuten näemme niin Raamatun mukaan kaikki on saatu Jumalalta, joten sen täytyy sisältää virheet ja väärät ratkaisutkin.

Oikeudessa jo aikanaan todistettu että Uuden Maailman käännöstä tekivät epäpätevät...mutta eihän sitä juuri kukaan jehovantodistaja uskalla tietää.

ymmärrys kirjoitti:

>>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.

Lue lisää

>>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

>> >>Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.



Kirjassa "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä"


Nykyinen Hesekiel

”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)

”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66

Eikö pitäisi ennemmin heittää arpaa vrt. uurim ja tummim?

Helmisen_Viljo kirjoitti:

Eikö pitäisi ennemmin heittää arpaa vrt. uurim ja tummim?

Eivät JT:t aina tosikkoja ole. Muistan, että meillä päin heitettiin joskus vitsiä, että sillä ja sillä tyypillä on kotona uurim ja tummim. Kyseessä oli aina joku iäkäs, arvostettu vanhin, eikä vitsailu ollut mielestäni pahantahtoista.