Oottako muuten kuullu...
Kerrotaan että englantilaisilla on yksitoista käskyä,kun meille muille Luojamme luoduille riittävät ne kymmenen. Brittien yhdestoista käsky kuuluu: Don't be boring!
But how to avoid to be boring?
- Speak about the weather!!
Joskus muuten tulee mieleen, miten paljon saattaisi edistää keskinäistä kristillistä rakkautta ja armeliaisuutta, jos meillä olisi yhdestoista käsky, joka kuuluisi:
Älä juutu oikeassaolemisen himoon.
Ja Lutherin katekismuksen mukaan selitämme sen, kysymme: Mitä se on?
Pidä vapaasti oma kantasi ja kuuntele aidosti sydäntäsi, mutta ole avoin ja kuuntele myös lähimmäistäsi, äläkä vaadi että yksin sinun tai edustamasi ryhmän mielipiteet ja opit ovat kaikkien muidenkin laki. Ihmisten kohtalot maailmassa ovat erilaisia, ja se mikä on sinulle muodostunut oikeaksi uskoksi ja pelastukseksi, ei ole ehkä jokaisen toisen tie.
Sillä käskyistä suurin on rakkaus, ja kun sinä lähetät rakkauden ja suvaitsevaisuuden viestin toiselle, se säteilee hyvyyttä taas hänestä eteenpäin, mutta jos lähetät loukkausten viestin, se säteilee ympärilleen pahuutta ja murhetta.
Jumalan työ ilmenee niin luonnon, eläinten kuin ihmisten, uskontojen ja katsomusten moninaisuutena eli diversiteettinä.
Suojelkaamme ajatusten ja uskomusten vapaata liikkumista, ja muistakaamme kirjailija André Giden ajatusta:
Kuunnelkaa niitä jotka etsivät totuutta, mutta varokaa niitä, jotka ovat sen jo löytäneet.
Paula E.
Kerrotaan että englantilaisilla on yksitoista käskyä,kun meille muille Luojamme luoduille riittävät ne kymmenen. Brittien yhdestoista käsky kuuluu: Don't be boring!
But how to avoid to be boring?
- Speak about the weather!!
Joskus muuten tulee mieleen, miten paljon saattaisi edistää keskinäistä kristillistä rakkautta ja armeliaisuutta, jos meillä olisi yhdestoista käsky, joka kuuluisi:
Älä juutu oikeassaolemisen himoon.
Ja Lutherin katekismuksen mukaan selitämme sen, kysymme: Mitä se on?
Pidä vapaasti oma kantasi ja kuuntele aidosti sydäntäsi, mutta ole avoin ja kuuntele myös lähimmäistäsi, äläkä vaadi että yksin sinun tai edustamasi ryhmän mielipiteet ja opit ovat kaikkien muidenkin laki. Ihmisten kohtalot maailmassa ovat erilaisia, ja se mikä on sinulle muodostunut oikeaksi uskoksi ja pelastukseksi, ei ole ehkä jokaisen toisen tie.
Sillä käskyistä suurin on rakkaus, ja kun sinä lähetät rakkauden ja suvaitsevaisuuden viestin toiselle, se säteilee hyvyyttä taas hänestä eteenpäin, mutta jos lähetät loukkausten viestin, se säteilee ympärilleen pahuutta ja murhetta.
Jumalan työ ilmenee niin luonnon, eläinten kuin ihmisten, uskontojen ja katsomusten moninaisuutena eli diversiteettinä.
Suojelkaamme ajatusten ja uskomusten vapaata liikkumista, ja muistakaamme kirjailija André Giden ajatusta:
Kuunnelkaa niitä jotka etsivät totuutta, mutta varokaa niitä, jotka ovat sen jo löytäneet.
Paula E.
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Kuunnelkaa niitä, jotka etsivät totuutta ja varokaa niitä, jotka ovat jo löytäneet sen". Tämä lause on oma uskoni kiteytettynä. Kiitos tästä!
Väärin valittu. Jumalan Sanan mukaan etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Ei sokea voi sokeaa taluttaa.
Lihan asiat on erikseen, mutta se joka Hengestä on syntynyt, eli kantaa Kristuksen henkeä, on löytänyt totuuden Kristyuksen ja on Jumalan lapsi. Jos häntä kartat vältät takuulla mahdollisuutesi joutua taivaan valtakuntaan. Eli päädyt helvettiin sen periaatteen kanssa.
Mutta etsivä löytää. Ellei ole vielä löytänyt, on syytä nöyrän rukouksen kanssa jatkaa etsimistä.
Mutta se etsiminen ei ole Jumalan lasten karttamista suinkaan. Näin tekevät ylpeät ja itsekkäät ihmiset. He eivät kärsi kuulla Jumalan sanaa ja välttävät niitä paikkoja missä sitä kuulisi. He haluavat elää himoissaan ja olla itse itsellensä Jumala.
Jumalan Sana on oikeassa, siitä lähdemme. On toki Sanassakin suositusluontoisia, mutta vanhurskauttaminen, pyhitys, seurakunta ja sakramentit ovt selkeästi Raamattuun kirjoitettuna. Raamattu on kirjoitettu taas sen vuoksi kun me ihmisinä ole niin läpi turmeltuneita, ettei meissä ole YHTÄÄN hyvää kohtaa. On naivia tuoda tähän Sanan (käskyjen rinnalle joku ihmisten juttu.
Omilla arvoillaan ei ole tarpeellista käydä kauppaa lainkaan, se on Jumalan Sanan neuvo:
Toista emme voi väkisin liioin muuttaa, mutta oikeassa meidän pitää aina olla. Väärin ei saa tehdä. Halveksia eikä tuomita saa toista sen vuoksi jos hän on erilainen ehdonvallan asioissa.
Syömisissään ja tietyissä elintavoissaan.
Room. 14:3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
Room. 14:4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Room. 14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Room. 14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Room. 14:7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
Entäs se käsky: "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi."
Onkohan se nykypäivänä vanhentunut? Tuntuu todellakin välillä siltä. Eli pidettäisiinkö ensin 10 käskyä ja sitten vasta kehittäisiin lisää.
Ei yhtään enempää. Mooseksen Laki sitoo hänet ken ei Kristuksessa ole. Sitä 10 käskyn lakia ei pysty kukaan täyttämään ja helvetin tuli on varma osoite lain sitomille. Vain Jeesu voi pelastaa.
Jeesuksen käsky:
Joh. 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh. 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Ja toisessa paikassa sanotaan: "Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Tämä rakkauden kaksoiskäsky sisältää mm. kaikki kymmenen käskyä.
Mitäs sanotte?
Näkyykö rakkauden kaksoiskäsky ja Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi tällä palstalla? Kuitenkin monet kirjoittajista ilmoittavat jonkin sortin kristittyjä olevansa.
Rakkaus on aina on aina "vajavainen" eli puutteellinen. Uskovaisellakin se jää "ahkeroitsemiseen", eli siihen, että halu ja pyrkimys on rakastaa, mutta kuitenkaan "vanhan ihmisen" eli turmeltuneen luonnon vuoksi ei koskaan voi täydellisesti rakastaa sen paremmin Jumalaa kuin lähimmäistäänkään.
sen toteuttamisen jälkeen vasta lisää käskyjä.
Taidettiin ajatella samoja ajatuksia, koska tuli ihan samoja sanoja. ;)
Ankeaa luettavaa useimmat vastaukset Paula E:n kirjoitukseen. Juuri kukaan ei tunnu haluavan ymmärtää, mitä kirjoittaja ajaa takaa, vaan kaikki juuttuvat väittelemään asiasta, jolla oli lähinnä vain retorinen rooli.
Tässä ei valitettavasti ole mitään uutta. Keskustelupalstalla tämä 'tarkoituksellinen väärinymmärtäminen' on pikemminkin sääntö kuin poikkeus.
Hei Homekorva ja muut!
Oivallinen huomio Sinulta, Homekorva.
Ihmiset juuttuivat toisarvoiseen tyylikeinoon... :-)
Olettehan kuulleet Wiion viestinnän laeista. Yksi niistä kuuluu: Jos viesti voidaan ymmärtää väärin, se ymmärretään väärin.
Siten se että toisinaan, hetkittäin, tavoitamme toisemme ajatuksen, ja jopa tartumme siihen ja lähdemme kehittelemään sitä hedelmällisesti eteenpäin, rakentelemme yhteistä käsitystä... tällaiset kokemukset ovat harvinaisia mutta upeita kokemuksia!
Toisinaan siihen riittää jo kaksi ihmistä.
Toisen ihmisen avoin kohtaaminen on ihmisen mitta ihmisenä.
Paula E.
Mielestään Pirjokin on mielestään täysin oikeassa, eikö? Mitään hän ei ole vielä mielipiteistään ainakaan perunut ja MUUT ovat tyhmiä ja ymmärtämättömämpiä he he he. Turha on siitä toisia syyttää missä itse on osallinen. Pata kattilaa soimaa.
Minun pointtini tässä on se, että Raamattuun ei saa kajota, meistä kenestäkään ei näet ole sinne käskyjen tekijöiksi eikä uusien keksijöiksi.
Jokaisen tulee myös olla olla varma
siitä mitä muille puhuu ja opettaa. Jumalansa edessä hän seisoo tai kaatuu. Mutta kyllä hän seisoo, sillä Jumala on kykenevä pitämään hänet pystyssä.
Mutta joka itse itsellensä on laki ja käskyt, hänellä ei ole mitään, mikä pitäisi hänet pystyssä. Siksi kaikki se mitä Jumala Pyhän Henkensä kautta on minulle antanut ei ole kaupan, se ei ole vaihtotavaraa. Se on sellaista tavaraa, että olen täysin varma siitä. Raamattu kun ei ole ihmisten mielipide.
Olet "Aivan" itse paras esimerkki siitä,
mitä kirjoitin. Luepa viestit vielä kerran
kaikessa rauhassa läpi. Ja kerro, kenestä
"Pirjosta" puhut.
Alkeellisimpiin keskustelun sääntöihin kuuluu
se, että pyrkii ymmärtämään toisen esittämät
ajatukset oikein, vaikka olisi itse eri mieltä.
Älähän nyt.
Eikös se ole hyvin "hengellistä" tämä nimimerkin "Aivan" keskustelutyyli.
Eli, jos joku on hänen kanssaan eri mieltä, niin seuraava Aivastuksen kommentti alkaa otsikolla: "Älä valehtele"
Rakentavaa?
vallan repii pelipaitansa.
On yhtä kun valetta kolmatta vaihtoehtoa kun ei ole.
Muista jutuista voi olla mieltä, mutta Raamatun sana on niin, kun on kirjoitettu, siihen ei voi lisätä itse, eikä pois jättää. En minä, eivätkä muut.
Oletko muuten mielestäsi oikeass? Hähähäh käkäkäkkääää. Ajoit juuri muuten omaan miinaasi,
sinäkin Prutukseni. Olet ehkä vieläkin parempi esimerkki itse kuvitelmnesi.
"Alkeellisimpiin keskustelun sääntöihin kuuluu
se, että pyrkii ymmärtämään toisen esittämät
ajatukset oikein, vaikka olisi itse eri mieltä."
Salli mun kaikki kestää. Heheheh huhuhuh vatsaan sattuu nauraminen. Ota ensin malka silmästäsi. Tutkitaan sitten naapurin silmistä roskat.
Minulla on ilo olla ihan vapaasti ihan oma itseni ja vaikka pyllistää nyt sinulle "mukaviisas".
Eihän tällaisia kirjoituksia, kun te teette olisikaan, jos olisi vähänkin halua ymmärtää tekstejäni. Varsinkin jos lukisitte hieman Raamauujanne. Näin on näreet.
"Minulla on ilo olla ihan vapaasti ihan oma itseni
ja vaikka pyllistää nyt sinulle "mukaviisas"."
Ei oikeastaan tekisi mieli koskettaa tuotostasi tikullakaan, mutta sanonpahan vielä sen, että keskusteluketjun aloitti Paula E., etkä sinä. Sinulla oli kunnia olla ensimmäinen, joka ymmärsi hänen kirjoituksensa väärin.
Sinun kypsää otettasi nimim. Homekorva ei voi kuin arvostaa. Että jaksat, silloinkin kun täällä eräät keskustelijat eivät ansaitsisi tulla kommentoiduksi. Mutta eihän todellakaan lopulta ole muuta tietä kuin dialogi, antautuminen keskusteluun, ainakin joskus, niidenkin kanssa joilta vielä puuttuvat taidot argumentoida.
Sat sapienti... :-)
Paula E.
Kuule Niin, nyt ollaan Suomi24:ssa eikä LYRSin sivulla. Tämä on Paula, ei Pirjo.
Juu, ongelmana on vain se, että kun tulee kesken juttuun mukaan, niin ei ole aivan tuttu kaikkien keskustelijoiden tyylien kanssa. ;)
Välillä tuppaa pessimismi nousemaan pinnalle, kun näitä keskusteluja täällä Suomi24:ssä katsoo. Onko rationaalinen ajatuksenvaihto todellakin mahdotonta? Anonymiteetin suojissa kun voi paukuttaa kaikenlaista.
Totta. Parantumattomana optimistina ajattelen silti vähän niinkin, että vaikkapa sitten nimimerkin suojissa, kaikenlaisesta kommunikaatiosta on etua kun rakennetaan siltaa. Silloin on olemassa yhteyksille mahdollisuus, periaatteessa, ja ehkä joskus jotkut jossain harjaantuvat kuntelemaan myös toisenlaisia ääniä. Kohtaamaan vierautta. Jonka kohtaaminen omassa itsessä on ehkä se kaikkin torjutuin asia.
Oletko muuten sattumoisin lukenut heimopäällikkö Tuiaviin nimissä julkaistun pienen tarinan Papalagit? Hauska opas siihen, miten aina ne omat näkökulmat ovat näkymättömiä, luonnolisia ja oikeita, ja toisten niin kovin outoja, vieraita, vääriä, pahoja ja tuomittavia...
Paula
Enpä ole lukenut, kenenköhän kustantama se on ja mistäköhän sitä saa? (ellet anna lainaksi ;)
Hei Homekorva! Lähempääkin saat lainaksi, sillä sitä saa kirjastosta, ja uusi painos tuli muistaakseni viime vuonna, pehmeäkantisena edullisena laitoksena. Hauska kirja, mutta älä odota mitään Dostojevskikokemusta. Sopii hyvin välipalaksi joululomalla kinkun ja torttujen välillä!
Tällä palstalla siis luetaan muutakin kuin jumalansanaa :-) Olisiko sinulla puolestasi jokin hauska ja helppotajuinen kirjavinkki ;-).
Paula
Jotain muutakin luetaan kuin jumalansanaa, vaikka eroa on joskus vaikea tehdä ;)
Vinkkeinä voisin mainita Kunderan 'Romaanin taide' ja Axel Munthen 'Huvila meren rannalla' -kirjat. Oletko lukenut?
Molemmat klassikkoja, Kunderaa on hyllyssä enemmänkin. Tunnetko amerikkalaisen nykykirjailijan Raymond Carverin novelleja - johtaa jokseenkin hankalat ihmisensä vaikeisiin tilanteisiin, mutta aina he jotenkuten niistä selviytyvät. Tilanteet ovat enimmäkseen kauheita, tavanomaisia ja koomisia. Kerrotaan, että Carver laittoi huoneentaulukseen kirjoittamisesta: "Ei turhia kikkoja". Hetken mietittyään veti viivan turhia-sanan päälle.
Nyt juuri olen lukemassa Alice Munron novelleja. "Kenties ihminen ei muutenkaan saa selville kovin paljon. Kenties vain saman asian yhä uudelleen - jonkin ilmiselvän mutta hämmentävän seikan omasta itsestään."