Vapaa-ajattelijain liitto on tehnyt rikosilmoituksen kirkosta. Liiton mukaan kirkon nettisivuilla löytyvä Raamattu sisältää kiihotusta kansanryhmää vastaan.
Vapaa-ajattelijoiden mielestä lainvastainen jae löytyy psalmista 53. Psalmissa sanotaan: "Mieletön se, joka ajattelee: 'Ei Jumalaa ole.' Turmeltuneita ovat ne, jotka näin ajattelevat, inhottavia heidän tekonsa. Kukaan heistä ei tee hyvää."
Liiton mukaan tämä solvaa ja panettelee yhtä kansanryhmää - ateisteja.
Lue uutinen Verkkouutisista:
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=94325
Kiihottaako Raamattu kansanryhmää vastaan?
190
24243
Vastaukset
- ateisti-
En tunne juurikaan raamattua mutta minua ainakin loukkaa jos jotkin ihmiset ajattelevat tuolla tavoin minusta.
- varmaa
ateistit vielä seuraavassa elämässä kertovat että kyllä tuo kohta piti paikkansa. Kun he tapaavat Jumalan he eivät voi todeta muutakuin juuri sen mitä tuossa lukee. Voivat vain kysyä toisiltaa kuinka olimme noin järetömiä että väitimme että Jumalaa ei ole??? Olimme kuin laiva tuuliajolla...
- mikäs
varmaa kirjoitti:
ateistit vielä seuraavassa elämässä kertovat että kyllä tuo kohta piti paikkansa. Kun he tapaavat Jumalan he eivät voi todeta muutakuin juuri sen mitä tuossa lukee. Voivat vain kysyä toisiltaa kuinka olimme noin järetömiä että väitimme että Jumalaa ei ole??? Olimme kuin laiva tuuliajolla...
niistä helvetin monista jumalista?????
mikä niistä on se oikea "jumala"?????
kirjoja löytyy jokaiselta uskontokunnalta jossa se oma "jumala" on se ainoo oikea.
koskakohan joku kirjottaa tosi valaisevan ja uskottavan eepoksen et ahven onkin se oikee jumala.
siinä sitten kristityt ja muslimit ihmettelee ku kuolee, et jumalauta jumala oliki AHVENA. - on väärä
mikäs kirjoitti:
niistä helvetin monista jumalista?????
mikä niistä on se oikea "jumala"?????
kirjoja löytyy jokaiselta uskontokunnalta jossa se oma "jumala" on se ainoo oikea.
koskakohan joku kirjottaa tosi valaisevan ja uskottavan eepoksen et ahven onkin se oikee jumala.
siinä sitten kristityt ja muslimit ihmettelee ku kuolee, et jumalauta jumala oliki AHVENA.usko. Muhamed ei tehnyt ihmeitä. Hän kertoi olevansa Jumalan profeetta ja todisteena siitä on nuo koraaniin kootut kirjat. Yksi mies tulee kumoaa kaiken sen mistä on useat ihmiset kirjoittaneet useiden satojen vuosien aikana. On löydetty "kirjoja" joissa puhutaan Jeesuksesta. Nuo kirjat löytyy vanhasta testamentistä. Monta sataa vuotta myöhemmin kaikki se tapahtui mistä profeetat ennustivat. Onko syytä uskoa yhtä ihmistä jos 30 ihmistä todistaa muuta???
- u2370
on väärä kirjoitti:
usko. Muhamed ei tehnyt ihmeitä. Hän kertoi olevansa Jumalan profeetta ja todisteena siitä on nuo koraaniin kootut kirjat. Yksi mies tulee kumoaa kaiken sen mistä on useat ihmiset kirjoittaneet useiden satojen vuosien aikana. On löydetty "kirjoja" joissa puhutaan Jeesuksesta. Nuo kirjat löytyy vanhasta testamentistä. Monta sataa vuotta myöhemmin kaikki se tapahtui mistä profeetat ennustivat. Onko syytä uskoa yhtä ihmistä jos 30 ihmistä todistaa muuta???
Millähän perusteella Jesus teki ihmeitä. Lienee kohtuullisen hyvin todistettu, että sen niminen herra eli ja vaikutti Raamatussa mainitulla alueella, mutta mitään todisteita ihmeistä, kaikkivaltiaasta olennosta (Jumala) tai mistään fysiikan ja kemian opein käsittämättömästä ei ole. On vain usko. Jos uskoo niin hyvä. Itse en usko ja sen takia pidän tätä elämää sinä kaikkein tärkeimpänä ja ainoana elämänä, joten pyrin kaikin keinoin tekemään siitä hyvän ja merkittävän. Kristilliset opit ovat suurimmalta osin hyviä ohjenuoria varsinkin, kun niitä noudattaa kiihkotta ja kaikkia muita kunnioittaen. Kiihko ja epäkunnioitus onkin valitettavasti noussut hyvin pinnalle ihmisessä.
Väite, että islam on väärä usko on ihan yhtä pätevä kuin väite, että krisinusko on väärä usko. Sanoohan sen jo nimikin; usko. - kyse
Jumalan ajatuksesta sitä ihmisen tilaa ja asennetta kohtaan (huom. ei ihmistä itseään kohtaan sinällään) jossa ihminen on hyljännyt Jumalan ja elää itselleen toteuttaen omia mielihalujaan välittämättä lainkaan Jumalasta ja/tai lähimmäisistään.
Jumalan mielestä se on iljettävää ja Raamattu Jumalan ilmoituksena ihmisille tuo sen esiin kaunistelematta.
Tiedämme että Jumala on armollinen niitä kohtaan jotka kääntyvät hänen puoleen pahoilta teiltänsä ja on luvannut puhdistaa ihmisen kaikesta vääryydestä.
Tätä puolta painottaisin enemmän. - Agnostikko04
u2370 kirjoitti:
Millähän perusteella Jesus teki ihmeitä. Lienee kohtuullisen hyvin todistettu, että sen niminen herra eli ja vaikutti Raamatussa mainitulla alueella, mutta mitään todisteita ihmeistä, kaikkivaltiaasta olennosta (Jumala) tai mistään fysiikan ja kemian opein käsittämättömästä ei ole. On vain usko. Jos uskoo niin hyvä. Itse en usko ja sen takia pidän tätä elämää sinä kaikkein tärkeimpänä ja ainoana elämänä, joten pyrin kaikin keinoin tekemään siitä hyvän ja merkittävän. Kristilliset opit ovat suurimmalta osin hyviä ohjenuoria varsinkin, kun niitä noudattaa kiihkotta ja kaikkia muita kunnioittaen. Kiihko ja epäkunnioitus onkin valitettavasti noussut hyvin pinnalle ihmisessä.
Väite, että islam on väärä usko on ihan yhtä pätevä kuin väite, että krisinusko on väärä usko. Sanoohan sen jo nimikin; usko.u2370 perusteli kantansa varsin asiallisesti, mutta samalla paljasti lyhytnäköisyytensä. Ei pahalla tottakai.
Jos oltaisiin 1400-luvulla alettu saarnaamaan säteilystä, neutriinoista ja dna:sta oltaisiin roviolle päädytty. Nykypäivän teknologia saisi varmasti ihmiset menneisyydessä pyörtymään mielettömyydellään.
Tänä päivänä jumal-asemaan on kohonnut ihmiskunnan päähän noussut suunnaton kusilasti nimeltä tiede, jonka mukaan olemme kehityksen huipulla. Tajuamme, näemme, ymmärrämme kaiken, rationaalisesti. En väitä, etteivätkö kaikki nuo raamatulliset ihmeet ja sen kaltaiset voisi olla huuhaata, mutta jos tieteemme ja taitomme eivät vielä yksinkertaisesti riitä havaitsemaan ja todistamaan tosiksi?
Ja alkuperäiseen aiheeseen :) Jos joku nyt jaksaa alkaa vinkumaan moisesta, siis ateistit, ovatko he itse parempia, kuin ne joita syyttävät? Ne uskovat, kiihkoilijat? Tekopyhää sanoisin. - uskontoja
on väärä kirjoitti:
usko. Muhamed ei tehnyt ihmeitä. Hän kertoi olevansa Jumalan profeetta ja todisteena siitä on nuo koraaniin kootut kirjat. Yksi mies tulee kumoaa kaiken sen mistä on useat ihmiset kirjoittaneet useiden satojen vuosien aikana. On löydetty "kirjoja" joissa puhutaan Jeesuksesta. Nuo kirjat löytyy vanhasta testamentistä. Monta sataa vuotta myöhemmin kaikki se tapahtui mistä profeetat ennustivat. Onko syytä uskoa yhtä ihmistä jos 30 ihmistä todistaa muuta???
ei ole olamassakaan. Kaikki uskonnot perustuvat tavallisten pulliasten elämään. Vain luonnon uskonnot ovat oikeita, koska niissä uskotaan luonnon ohjailevan ihmisten elämää. Ei tavallisen pulliaisen joka oli/ on täysi hullu.
- zafina
Agnostikko04 kirjoitti:
u2370 perusteli kantansa varsin asiallisesti, mutta samalla paljasti lyhytnäköisyytensä. Ei pahalla tottakai.
Jos oltaisiin 1400-luvulla alettu saarnaamaan säteilystä, neutriinoista ja dna:sta oltaisiin roviolle päädytty. Nykypäivän teknologia saisi varmasti ihmiset menneisyydessä pyörtymään mielettömyydellään.
Tänä päivänä jumal-asemaan on kohonnut ihmiskunnan päähän noussut suunnaton kusilasti nimeltä tiede, jonka mukaan olemme kehityksen huipulla. Tajuamme, näemme, ymmärrämme kaiken, rationaalisesti. En väitä, etteivätkö kaikki nuo raamatulliset ihmeet ja sen kaltaiset voisi olla huuhaata, mutta jos tieteemme ja taitomme eivät vielä yksinkertaisesti riitä havaitsemaan ja todistamaan tosiksi?
Ja alkuperäiseen aiheeseen :) Jos joku nyt jaksaa alkaa vinkumaan moisesta, siis ateistit, ovatko he itse parempia, kuin ne joita syyttävät? Ne uskovat, kiihkoilijat? Tekopyhää sanoisin.Ateistit eivät ole mielestäni tekopyhiä.Ei hyvää uskontoa ole olemassakaan. Juuri siksi kenenkään ei tarvitsisi taistella kenenkään kanssa! Vaan elää hienoa ja ravitsevaa elämää kaikkien kanssa!
- Ihminen
Kuülumatta kumpaankaan ryhmään, pidän aiheesta olevaa keskustlua molemmin puolin naivini. Keskittykääpä elämässänne oleellisempiin asioihin. Osoitatte molemmin puolin egoistista ajatusmaailmaa.
- ihiminen myös
Ihminen kirjoitti:
Kuülumatta kumpaankaan ryhmään, pidän aiheesta olevaa keskustlua molemmin puolin naivini. Keskittykääpä elämässänne oleellisempiin asioihin. Osoitatte molemmin puolin egoistista ajatusmaailmaa.
Minustakin tuntuu että tästä asiasta väittelevät ovat pikkusieluisia. Ei todellakaan tulisi mieleen keskittyä muiden sättimiseen kun on omakin elämä elettävänä.
- tobias
u2370 kirjoitti:
Millähän perusteella Jesus teki ihmeitä. Lienee kohtuullisen hyvin todistettu, että sen niminen herra eli ja vaikutti Raamatussa mainitulla alueella, mutta mitään todisteita ihmeistä, kaikkivaltiaasta olennosta (Jumala) tai mistään fysiikan ja kemian opein käsittämättömästä ei ole. On vain usko. Jos uskoo niin hyvä. Itse en usko ja sen takia pidän tätä elämää sinä kaikkein tärkeimpänä ja ainoana elämänä, joten pyrin kaikin keinoin tekemään siitä hyvän ja merkittävän. Kristilliset opit ovat suurimmalta osin hyviä ohjenuoria varsinkin, kun niitä noudattaa kiihkotta ja kaikkia muita kunnioittaen. Kiihko ja epäkunnioitus onkin valitettavasti noussut hyvin pinnalle ihmisessä.
Väite, että islam on väärä usko on ihan yhtä pätevä kuin väite, että krisinusko on väärä usko. Sanoohan sen jo nimikin; usko.Jo Jeesuksen eläessä puhuttiin juuri noin kuin sinä. Ei mitään uutta ajatuksesi.
Jeesukseen tuolloinkin uskoivat vain harvat ja valitut.
Ei juutalainen papistokaan uskonut Jeesuksen jumaluuteen.
Kovin vähän löytyy nykyisin myötätuntoa tuolloin syyttömästi ruoskitulle, kidutetulle ja ristiinnaulitulle miehelle.
Vaikka et uskoisi tuon miehen jumaluuteen, osoita myötätuntoa oikeusmurhan kokeneelle ihmisenpojalle. - asioista
ihiminen myös kirjoitti:
Minustakin tuntuu että tästä asiasta väittelevät ovat pikkusieluisia. Ei todellakaan tulisi mieleen keskittyä muiden sättimiseen kun on omakin elämä elettävänä.
Pyöriihän mediassa turhempiakin juttuja
- Pauli Ojala
u2370 kirjoitti:
Millähän perusteella Jesus teki ihmeitä. Lienee kohtuullisen hyvin todistettu, että sen niminen herra eli ja vaikutti Raamatussa mainitulla alueella, mutta mitään todisteita ihmeistä, kaikkivaltiaasta olennosta (Jumala) tai mistään fysiikan ja kemian opein käsittämättömästä ei ole. On vain usko. Jos uskoo niin hyvä. Itse en usko ja sen takia pidän tätä elämää sinä kaikkein tärkeimpänä ja ainoana elämänä, joten pyrin kaikin keinoin tekemään siitä hyvän ja merkittävän. Kristilliset opit ovat suurimmalta osin hyviä ohjenuoria varsinkin, kun niitä noudattaa kiihkotta ja kaikkia muita kunnioittaen. Kiihko ja epäkunnioitus onkin valitettavasti noussut hyvin pinnalle ihmisessä.
Väite, että islam on väärä usko on ihan yhtä pätevä kuin väite, että krisinusko on väärä usko. Sanoohan sen jo nimikin; usko.Lainaan muutaman rivin sivultani:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Raamatun_arkeologinen_arvo.htm
Caesarin Gallian sodasta on säilynyt 10 ehjää käsikirjoitusta, vanhimmat 1000 vuotta kirjoitusajankohdasta. "Historiankirjoituksen isän" Herodotoksen pääteosta on löytynyt 8, vanhin kopio 1300 vuotta kirjoittamisesta. Platonin tunnetuinta tetralogiaa (7 kpl) erottaa 1200 vuotta alkuperäisestä, Tacituksen Annalesta (20 kpl) 1000 vuotta, Svetoniuksen De Vita Caesarumia (8 kpl) 800 vuotta ja Thukydideen Peloponnesolaissotaa (8 kpl) 1300 vuotta.
Kaikki keisari Augustuksen teokset ovat hävinneet. Liviuksen 142-osaisesta Rooma-sarjasta vain 35 on säilynyt. Gilgames-eepoksesta 20% on kadoksissa. Terentius Varro kirjoitti 600 teosta - jäljellä on yksi vihannesmaan hoidosta, toinen kieliopista. Aiskhylos kirjoitti 90, Sofokles 120 ja Euripides 80 draamaa - jäljellä näistä on 7 ja 18, jälkimmäiseltä joukko katkelmia. Niin Aristoteleen teokset kuin J.R.R. Tolkienin markkinoima vanhin muinaisenglanniksi kirjoitettu teos Beowulfkin lienevät käyneen läpi yhden kopion pullonkaulan.
Autenttisimmat antiikista säilyneet teokset ovat Homeroksen Ilias (650 kpl, vanhin kopio 500 vuotta kirjoituksesta) ja UT, josta on säilynyt yli 5300 kopiota rahvaan kreikalla, 24 000 kpl käännöksineen, alle sata vuotta kirjoitushetkestä. Pelkästään 200- ja 300-lukujen 36 000:sta säilyneestä kirjeestä voisi kasata UT:n 11:a jaetta lukuunottamatta. Kansainvaellusten kaaoksessa munkit säilyttivät silti kaikkea antiikin perintöä sulkakynillään, Oxfordia perustaessaan ja "renessanssia" kaivatessaan. Neljä evankeliumiamme vain ovat paitsi juutalaisten "Kirjoitusten", myös koko antiikin historiallisesti luotettavimmat dokumentit.
Varhaisia viittauksia kristittyihin tms. on vuodelta 120 jKr. Hadrianuksen hovivirkailija Svetoniuksella Claudiuksen määräämään juutalaisten karkoitukseen ja Neron toimeenpanemiin kristittyjen vainoihin liittyen (Claudiuksen Elämä 25.4; Keisarien Elämä 26.2.).
Vähä-Aasian Bitynian maaherran Plinius nuoremman kirjeenvaihdossa keisari Trajanuksen kanssa vuonna 112 jKr. (Epistles x. 96-97) kysytään, pitäisikö kristittyjen teloitukset rajoittaa koskemaan enää johtajia. Plinius kehuu kristittyjen yhteiskunnallista kunnollisuutta ja sanoo heidän ainoaksi rikkeekseen keisarinpalvonnan hylkäämisen Kristuksensa vuoksi (Epistles X, 96).
Noin 53 jKr. syntynyt Aasian provinssin maaherra Cornelius Tacitus mainitsee Jeesuksen teloituksen Pilatuksen käskystä Tiberiuksen aikana (Annals XV, 44) kertoessaan Neron aikaisista kristittyjen vainoista Rooman palon yhteydessä. Lisäksi hän viittaa kristittyihin kertoessaan Jerusalemin temppelin hävityksestä 70 jKr. Katkelma Historiat-teoksesta on säilynyt Sulpicius Severuksen ansiosta. Tacitus oli antisemiitti ja piti kristinuskoa vahingollisena taikauskona.
Vuonna 37 jKr. syntynyt Josefus, sikäli kuin hänen Jeesusta koskevan mainintansa alkuperäinen muoto voidaan rekonstruoida, luultavasti vahvistaa hänen teloituksensa ristiinnaulitsemalla Pilatuksen määräyksestä juutalaisten syytteen perusteella, ja kertoo hänen maineestaan ihmeidentekijänä ja opettajana. (Antiquities XVIII. 3.3 (64)). Katkelma on erittäin kiistanalainen myönteisyytensä vuoksi Jeeuksen henkilöä kohtaan, ja sen uskotaan yleisesti tulleen myöhemmin lisätyksi. Kappaleesta on kuitenkin olemassa arabiankielisessä kokoomateoksessa säilynyt astetta maltillisempi ja lyhyempi versio, jota pidetään luotettavampana. Myös tässä versiossa todetaan Jeesuksen kannattajien kertoneen johtajansa ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja väitetään Jeesuksen käyttäytymistä luonteeltaan asialliseksi. Toisessa yhteydessä Josefus mainitsee Jeesuksen veljen Jaakobin mestaamisesta (Antiquities XX 9:1).
Lucianus Samosatalainen oli toisen vuosisadan satiirikko, joka mainitsi ylenkatseellisesti kristityt ja Kristuksen muutamaan otteeseen. Lucianus kertoo kristittyjen palvovan ristiinnaulittua johtajaansa ja paheksuu menestyneen kultin aikaansaamaa kreikkalaisten jumalien hylkäämistä (Kuoleva Peregrinus, Väärä Profeetta Aleksanteri).
Samarialainen Thallus kirjoitti jo 52 jKr. kommentoiden ristiinnaulitsemisen pimeyttä auringonpimennyksenä. Katkelma on säilynyt kristityn kirjoittajan Julius Afrikanuksen toimesta (221 jKr.), jossa sen ajankuvausta kritisoidaan.
Myös 1. vuosisadan historioitsija Flegonus mainitsee ristiinnaulitsemisen yhteydessä tapahtuneen pimennyksen täysikuuna ja kertoo epätavallisen pimennyksen tulleen merkityksi myös keisari Tiberiuksen historiallisiin mainintoihin. Flegonuksen Aikakirjat on säilynyt katkelmana niin ikään Julius Afrikanuksen toimesta.
Kirkkoisistä piispa Agapius lainaa ja listaa useita muinaisia teoksia, jotka viittaavat ristiinnaulitsemisen tapahtumaan, mutta näistä lähteistä vain osa on tutkijoiden tuntemia, saati sitten säilyneitä. (Shlomo Pines, An Arabic Version of the Testimonium Flavianum and Its Implications. Jerusalem: Jerusalem Academic Press, 1971.)
Syyrialainen Mara bar Serapionin kirje puhuu myös juutalaisista, jotka ”tappoivat viisaan kuninkaansa” johonkin aikaan ennen Jerusalemin vuonna 70 tapahtunutta tuhoa ja verrataan tätä Pythagoraan ja Sokrateen kohtaloihin. Kirje on kirjoitettu hieman vuoden 73 jKr. jälkeen ja sitä säilytetään British Museumissa.
Lisäksi ovat juutalaisten oppineiden kirjoitukset. Kirjahyllyn täyttävässä Talmudissa säilyneet ei-kristityt lähteet kertovat, että juutalaisjohtajat teloittivat Jeesuksen pääsiäisaattona etupäässä taikurina ja petturina: Babylonian Talmud, Sanhedrin 43a.
Encyclopedia Britannican 15. painos käyttää ennätykselliset 20 000 sanaa kuvatessaan historiallisen Jeesuksen henkilöä. Se kertoo ”itsenäisten merkintöjen todistavan, etteivät muinaisina aikoina kristinuskon vastustajatkaan epäilleet Jeesuksen historiallisuutta, joka kyseenalaistettiin ensimmäisen kerran ja riittämättömältä pohjalta monien kirjoittajien toimesta 1700-luvun lopussa, 1800-luvulla ja 1900-luvun alussa.”
Pauli Ojala - Pauli Ojala
zafina kirjoitti:
Ateistit eivät ole mielestäni tekopyhiä.Ei hyvää uskontoa ole olemassakaan. Juuri siksi kenenkään ei tarvitsisi taistella kenenkään kanssa! Vaan elää hienoa ja ravitsevaa elämää kaikkien kanssa!
"Ateistit eivät ole mielestäni tekopyhiä.Ei hyvää uskontoa ole olemassakaan. Juuri siksi kenenkään ei tarvitsisi taistella kenenkään kanssa! Vaan elää hienoa ja ravitsevaa elämää kaikkien kanssa!"
Ja tämäkö on sinun formuloimasi uskontunnustus? Huomaatko, että ihmisen on pakko valita? Valitsematta jättäminenkin on valinta.
On pakko sitoutua johonkin. Kaikkein "hulluin" on siksi, Ps 53 mukaellen, se joka itse tekee epäjumalan ja alkaa palvoa sitä vaikka tietää sen feikiksi.
- Uskovaiset loukka uskomattomia
ATEISTI = jumalan kieltäjä.
= ROTUSORTOON VERRATTAVISSA.
Mikä kieltäjä se on jos ei usko...heti ollaan leimaamassa...
Uskonnot pitäisi kieltää laillla.
Ne ovat olleet syynä jo satoihin miljooniin uhreihin...- ALLU
On hyvin kapeakatseista syyttää kirkkoja erinäisistä ristiriidoista ja ihmisryhmien välisistä kiistatilanteista, ne ovat Ihmiset itse jotka kätkevät omat angstinsa kirkonryhmien taakse.
On monenlaisia erilaisia uskontokuntia ja joillakin niistä on tapana kokoontua kirkoissa, joka itsessään on jo hyvin vanha historiallinen perintö. Kirkot/kokoontumispaikat itsessään ei saa aikaan sotia, vaan kieroutuneet ihmiset jotka perustelevat väärintekojaan uskonryhmänsä nojalla - syypää sekasortoon
ALLU kirjoitti:
On hyvin kapeakatseista syyttää kirkkoja erinäisistä ristiriidoista ja ihmisryhmien välisistä kiistatilanteista, ne ovat Ihmiset itse jotka kätkevät omat angstinsa kirkonryhmien taakse.
On monenlaisia erilaisia uskontokuntia ja joillakin niistä on tapana kokoontua kirkoissa, joka itsessään on jo hyvin vanha historiallinen perintö. Kirkot/kokoontumispaikat itsessään ei saa aikaan sotia, vaan kieroutuneet ihmiset jotka perustelevat väärintekojaan uskonryhmänsä nojallaMonenlaisia saarnaajia on ollut ja tulee olemaan. Kiihotus viholliskansoja kohtaan voi saada mellakoita aikaan.
Raamatusta vaahdotaan aivan liikaa. Kirja, joka on kuin kootut teokset.
Oikealla "uskonnolla" ei ole mitään tekemistä raamatun tekstien kanssa.
Raamattu on vain tarinoita joita kaikki uskovat tulkitsevat oman mielikuvansa mukaan.
Minkä varjolla lähi-idässä taistellaan, raamatun kertomuksen mukaan pyhän maa-alueen hallinnasta, ruumiita tehtaillen.
Oikeasti toisia ihmisiä kunnioittava ei tapa ahneuksissaan toista, ei edes raamatun teksti tee siitä oikeutettavampaa. Kyllä raamattuun uskovat ovat monesti sotaisempia, uskonnon varjolla. Joukossa taitaa tyhmyys tiivistyä, riippuu saarnaajasta, kiihottaako vai rauhoittaako. - Jumala on ja pysyy
Uskonnot kyllä....mutta usko onkin eri asia.
- Pagan warrior
Jumala on ja pysyy kirjoitti:
Uskonnot kyllä....mutta usko onkin eri asia.
"jumala on ja pysyy" väite on äärimmäisen epärealistinen ja naiivi...ainoastaan kristityt ja tyhmät ihmiset uskoo tuohon...todellisuus on todistanu asian toisinpäin kuten näkee mihin ihmiskunta on menossa ja miten he hoitavat asioitaan ja kuten eräs sanoi "Jumala on kuollu".
- rew
????
- desq hsp
...haluaisivat lopettaa uskonnot...
... haluavat rajoittaa mielipidevapautta
....VAPAA-ajattelija nimestään huolimatta... irvokasta
... jos pääsisivät valtaan varmaan haluaisivat tappaa kaikki uskovaiset.... ai kuinka humaania
ihankuin stalin aikoinaan ja pohjois-koreassa nykyään
siinä sitä on lähimmäisen rakkautta
"Jumala on rakkaus" - Pagan warrior
tuo on selvää asiaa.
- Maap
Aivan samaa mieltä!!!
- jussus
Mitäpä sanotte tähän:
-käsittääkseni Suomenlaki kieltää jumalan pilkan
-entä jos väitän että olen oman itseni herra, ja että totuus löytyy jokaiselta iseensä uskovalta sisimmästä
-herra = "jumala"
Eikös itseensä uskovaa Ateistia pilkkaava syylisty jumalan pilkkaan, jota on tästä syystä lain kirjainten mukaan rangaistava.
- kiihottelee
Joutavaa julkisuuden haeskelua. Toisaalta olen ajatellut etsiä eri painotalojen ja medioiden julkaisuista kohtia jotka tarkoin tulkiten tekevät samaa ja nostaa kanteen niitäkin vastaan.
Tyhmä juttu kaikenkaikkiaan ja kertoo liitossa vaikuttavan älyn hämmästyttävän matalasta tasosta.
Mutta ei niin kummaa ettei sisällä jotain hauskaakin. Liiton päällepäsmäri nimittäin sanoi edustavansa puhtaasti uskonnollista järjestöä. Tämän jälkeen ei tarvitse enää kertoa ateisteille heidän olevan juuri ja nimenomaan uskonlahko uskonlahkojen joukossa koska pääjehunsa on sen itse sanonut :))- Vapaasti ajatteleva
"Tyhmä juttu kaikenkaikkiaan ja kertoo liitossa vaikuttavan älyn hämmästyttävän matalasta tasosta."
Et varmaan tajunnut että tämä oli ikäänkuin "vittuilua" kristityille, koska he olivat nostaneet syytteen vapaa-ajattelijoiden liiton sivuilla olevista pilakuvista.
"Liiton päällepäsmäri nimittäin sanoi edustavansa puhtaasti uskonnollista järjestöä."
Eipä sanonut. Hän sanoi että ateistit kuuluvat (suomen lain mukaan) uskonnolliseen ryhmään verrattavaan kansanryhmään.
"Tämän jälkeen ei tarvitse enää kertoa ateisteille heidän olevan juuri ja nimenomaan uskonlahko uskonlahkojen joukossa koska pääjehunsa on sen itse sanonut"
Ateisteilla ei ole "pääjehua", omaa virallista järjestöä tms.. Ihan vain tiedoksi.
- sotia, vainoja..
Kyllä se niin tekee.
Lisäksi uskovaiset paikkakunnilla joissa on paljon uskovaisia, muutoinkin vainoavat niitä jotka eivät uskontoon kuulu, jos sellaisia on.
Lapset koulussa haukkuvat "pakanoita", saattavat pahoinpidellä heitä em. syystä jne.
Jos lakia oikeus noudattaisi, mikä on hyvin epätodennäköistä, kuten yleensäkin oikeudenkäynneissä, raamattu kiellettäisiin.- VIISAS IHMINEN
Ensinnäkin, oletko ajatellut sitä kuinka paljon tämän meidän hienon historiamme havinassa on Tapettu uskovaisia ihmisiä ihan mistä syystä milloinkin? Oli uskontokunta mikä tahansa, on aina keksitty syitä sortaa ja leimata ja pilkata pois porukasta. Ja uskontokuntienkin välillä tapahtuu syrjimistä ja toistensa soimaamista, saatika sitten kun siihen lisätään muutama ateisti soittamaan suutaan joka suuntaan. Ei vaan toimi tämä erilaisten ihmisten yhteistyö kun kukaan ei suostu pelaamaan samaan pussiin vaan aina ollaan syyttämässä muita ja keksimässä vikoja toisenlaisista ihmisistä kun itse on. Ja yllätys yllätys, meitä on moneen junaan tässä ylikansoitetussa pallonpahasessamme.
- harrat
Kyseinen raamatunpaikka ei kiihota, kehoita, ohjaa mihinkään väkivaltaan tai syrjimiseen. Se vain toteaa yleisesti, että on mieletöntä sanoa, että ei Jumalaa ole. Raamatulla on myös oikeus sanoa TOTUUS.
Tämä on vapaa-ajattelijoiden naurettava provo jolla ei ole siipiä. Mitään mahdollisuutta tuolla rikos-ilmoituksella ei ole menestyä.- Pagan warrior
raamatulla ei oo mitään oikeuksia...varsinkaan mitä tulee totuuteen koska raamatussa ei oo mitään totuutta...raamattu ei oo mikään muu kuin
valheiden kirja ja paska puhetta ja sulla ei oo hajuakaan totuudesta.
- ...
Miksi ylläpito toistaa aloituksen jollainen täällä aiheesta jo on?
- Jupeee
naurettavaa julkisuuden hakua vaikka en edes uskovainen ole
- seuraavana
Seuraavaksi varmaan opetushallitus ryhtyy toimiin raamattua vastaan kun raamatussa virheellisesti väitetään esim, että jänis märehtii ja että lepakko on lintu.
Tai sitten tasa-arvovaltuutettu kun raamattu luokittelee naiset miestensä alamaisiksi joilla ei ole edes lupaa puhua seurakunnassa.
Raamatun mukaan myöskään vammaiset tai invaliidit eivät saa käydä kirkossa, joten hekin voivat haastaa kirkon oikeuteen koska raamattu alentaa heidän ihmisarvoaan.
Oma lukunsa sitten tietysti on myös se että raamatun lauseet hyväksyvät orjuuden.- Kyllä!
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
- Hihhulit naurattavat
Kyllä! kirjoitti:
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
Hihhuleiden jumalienpalvonta naurattaa vapaa-ajattelijoita niin, että siellä tuumittiin että kun heittää kiven paskakasaan, on kiva katsella millainen kuhina syntyy kun paskakärpäset pöllähtävät kiukkuisina pörisemään. :D:D:D
- töihin
Raamatussa on kohtia, joissa kehoitetaan lasten ruumilliseen kurittamiseen, joka on Suomen lain mukaan rikos. Eli ev.lut. kirkko yllyttää myös rikokseen, koska näitä "Joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa" -juttuja ei ole poistettu raamatusta.
Saako uskonnon nimissä yllyttää väkivaltaan ja laittomaan tekoon? - juuuujuuuuuu
Kyllä! kirjoitti:
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
juttusi kuulostaa kyllä aika typerältä, oiskohan aika pienelle itsetutkiskelulle ja henkisen mielenterveyden kehittämiselle
- Mirjam
Hihhulit naurattavat kirjoitti:
Hihhuleiden jumalienpalvonta naurattaa vapaa-ajattelijoita niin, että siellä tuumittiin että kun heittää kiven paskakasaan, on kiva katsella millainen kuhina syntyy kun paskakärpäset pöllähtävät kiukkuisina pörisemään. :D:D:D
paskakärpäset ja paskakasaan kivi, wtf, onpa ala-asteikäisen juttuja taas! Vertauskuvat on hyvä juttu mutta kun niitä käyttää ajattelemattomasti ja itsekeskeisesti oman kapeakatseisen näkemyksensä puoltamiseksi, jutun vakuuttavuus putoaa aika roimasti.. Tekisi varmasti hyvää teikäläisille edes uskoa itseenne, elämännekin saisi edes jonkun merkityksen.
- epäonnistui ?
Kyllä! kirjoitti:
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
Vapaus-Veljeys-Tasa-arvo?
Ei ranskalaiset eik muutkaan maat (ihmiset) ole siinä juuri onnistuneet..?!
UTOPIAAon jumalten pehmo valtakunta..?! Niin on ihmistenkin paratiisissa käärmeensä...edelleen?! - Pagan warrior
Kyllä! kirjoitti:
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
niin sitä pitää!...
- frty
Kyllä! kirjoitti:
Valtion on nyt kerättävä maasta kaikki 58 miljoonaa Raamattua ja 87 miljoonaa raamatunselitysteosta ja vietävä ne roviolle sekä estettävä uusien julkaisu! Operaattorien on estettävä pääsy netin uskontosivuille! Kova linja vaan!
mielipidevapaus kunniaan
Jumala on Rakkaus - hytr
Hihhulit naurattavat kirjoitti:
Hihhuleiden jumalienpalvonta naurattaa vapaa-ajattelijoita niin, että siellä tuumittiin että kun heittää kiven paskakasaan, on kiva katsella millainen kuhina syntyy kun paskakärpäset pöllähtävät kiukkuisina pörisemään. :D:D:D
noin sitä käy kun ei ole sivistystä
- Pagan warrior
frty kirjoitti:
mielipidevapaus kunniaan
Jumala on Rakkausjumala ei oo mikään muu kuin kasa paskaa ja siinä kaikki.
- bUT CHER
töihin kirjoitti:
Raamatussa on kohtia, joissa kehoitetaan lasten ruumilliseen kurittamiseen, joka on Suomen lain mukaan rikos. Eli ev.lut. kirkko yllyttää myös rikokseen, koska näitä "Joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa" -juttuja ei ole poistettu raamatusta.
Saako uskonnon nimissä yllyttää väkivaltaan ja laittomaan tekoon?Raamattu on korkein laki minun ja monen muunkin elämässä. raamatussa sanotaan että pyrkikää aina elämään sovussa ja pyrkikää rauhaan jos se vain on mahdollista. mutta jos maallinen laki asettuu raamattua vastaan, se on toissijainen. Allah achbar! Jumala on suuri! ja Jeesus on tie Jumalan luokse!
- tobias
Pagan warrior kirjoitti:
jumala ei oo mikään muu kuin kasa paskaa ja siinä kaikki.
Elämä ja Siperia. Olet verraten nuori?
Melkein sääntö on, että ihminen joutuu syömään voimakkaat ja kärkevät julistuksensa jossain vaiheessa tai piakkoinkin.
Kun Suomen lintukodossamme ovat tiiviit turvaverkot, joihin räpiköitsijät tipahtavat ja siinä heitä hellin käsin hoidellaan kuntoon, niin turvautuminen Jumalan apuun tuntuu utopistiselta ajatukselta.
Mutta.
Verkotkin repeävät, eikä kukaan pelasta, niin...
- muah
No niin. Mahtavaa! Taas joku ateistin epeli innostui lukemaan Raamattua... Huomatkaa, että Raamatusta löytyy totuus eikä vain tämän kaltaisia kohtia, joista päästään sitten valittamaan. Omapahan on menetyksenne.
- voisi olla totuus
kun se kertoo samasta asiasta eri lailla eri kohdissa.
En tiennytkään että totuudesta voi olla viisikin eri versiota, joista kaikki oikein (esim. Jeesuksen hautaamiseen liittyvät tapahtumat). - Pagan warrior
Korjaus raamatusta ei löydy totuus koska se on
"The book of lies" eli valheiden kirja...ja sinä
ali-ihminen uskot jo omia valheitasi oot naurettava pelle. - Nimetön
Pagan warrior kirjoitti:
Korjaus raamatusta ei löydy totuus koska se on
"The book of lies" eli valheiden kirja...ja sinä
ali-ihminen uskot jo omia valheitasi oot naurettava pelle.Kappas, idiootti pakana osaa englantia...
- Pagan warrior
Nimetön kirjoitti:
Kappas, idiootti pakana osaa englantia...
kyllä se sinä tässä oot se suurin idiootti eli ali-ihminen sinun tyhmyydelläsi ei oo rajaa tarkoittaa sitä että mitä enemmän puhut,väität ja
intät vastaan sitä enemmän sinun tyhmyytesi ja idioottimaisuutesi ja vammaisuutesi kasvaa ja se alkaa nyt!. - Nimetön
Pagan warrior kirjoitti:
kyllä se sinä tässä oot se suurin idiootti eli ali-ihminen sinun tyhmyydelläsi ei oo rajaa tarkoittaa sitä että mitä enemmän puhut,väität ja
intät vastaan sitä enemmän sinun tyhmyytesi ja idioottimaisuutesi ja vammaisuutesi kasvaa ja se alkaa nyt!.taitaa kaverilla olla ikää about 10wee
- että näin
Nimetön kirjoitti:
taitaa kaverilla olla ikää about 10wee
Ja mikähän oma ikäsi mahtaa olla? Henkisesti about juurikin tuo 10v kenties avuttomasta kitinästäsi päätellen. Tyypillinen aivoton uskovaishörhö.. ;)
- abe65
Luuk:21.12
Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synägoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Raamatussa jo ennustetaan ennen Jeesuksen toista tuloa uskovaisia kohtaan nouseen kovat vainot ja niitä on jo joissakin maissa.Ja tällaiset raamatun sanaa kun vääristelemällä joka on rakkauden ja totuuden evankeliumia niin nostetaan uskovaisia vastaan vihaa ja vainoa.Elikkä raamatun ennustukset käyvät toteen.- Pagan warrior
koko tuo teksti on paska puhetta!!!.
- abe65
Pagan warrior kirjoitti:
koko tuo teksti on paska puhetta!!!.
Saatana on valheiden ruhtinas.Raamattu on totuus.Jeesus on TOTUUS.
- Raamatun lukia.
Minä olen ainakin lukenut koko kesän raamattua koska siitä saa paljon tietoa ja nyt tiedänki asioista jonkun verran. Mä suosittelen raamatun lukemista niille jotka eivät ole sitä vielä tehneet. Se kannattaa lukea niin tiedät asioista jonkun verran. Siis kannattaa lukia raamattua jos ei ole kesällä muutakaan tekemistä!
- Vituttaako?
No johan tännekin pöllähti lauma hihhuleita kuin paskakärpäsiä!
- belsebub
Vituttaako? kirjoitti:
No johan tännekin pöllähti lauma hihhuleita kuin paskakärpäsiä!
Kappas tännekin pöllähti pienen pieni kakkakasa joka haisee ja yrittää saada typerää kakkanhönkyistä henkeään kuuluviin, sori kakkakarpäspojuli ei vaan toimi noi sun juttus!
- ateisti ?
1.Korinttolaiskirje:
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Tämäkin voi loukata sinua...mutta niin sinulle käy jos et usko Jeesukseen !!!- Meidän ja heidän jengi
Nykyaikana, kun ketään ei saisi syrjiä, tämäkin touhu on laiton.
Miksi pelastus on rajattu vain Jumalaan uskoville?
Kuluttaja-asiamiehelle töitä. - BubbleGirl
Meidän ja heidän jengi kirjoitti:
Nykyaikana, kun ketään ei saisi syrjiä, tämäkin touhu on laiton.
Miksi pelastus on rajattu vain Jumalaan uskoville?
Kuluttaja-asiamiehelle töitä.Milläs todistat, että sen on juuri Jumala, joka pelastaa? Jospas ihminen pelastuukin uskoessaan ihan mihin vain? Minä uskon 'suureen voimaan', Kuolemaan ja Kohtaloon. Se tasan riittää minun pelastukseeni. Suurella voimalla en tarkoita Jumalaa, se on jokin täysin tiedostamaton asia. ..tuskinpa mitään tuollaistakaan on, mutta on hyvä, jos uskot johonkin, vaikka Pyhään Perunaan, se vahvistaa ja rohkaisee.
Tämä Taivas ja Helvetti juttu on minusta vain niin kaukaa haettu juttu. Keskittykää hetkeksi tähtitieteeseen, sen jälkeen on aikamoista alkaa uskoa Taivaaseen. Kristityt on oikeesti aika nirppaa sakkia, kun syrjivät ja paiskaavat Helvettii jokaisen, joka ei usko Jumalaan ja Jeesukseen. entäs sitten vaikkapa jehoat, jotka ukovat Jumalaa, mutteivät tunnusta Jeesusta tämän pojaksi? Minne ne menee?? Paskaa, ihan tosissaan! - Jumala saarnautti....
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.
- Pagan warrior
Jumala saarnautti.... kirjoitti:
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.
paskaa uskovaisten suusta!.
- asiasta joten
kannattaisi olla hiljaa. Ei pelkkä usko riitä totuuden perustaksi. Silloinhan mikä tahansa johon vain uskoo voisi olla totta.
Ei ole mitään todisteita tai allekirjoitettuja papereita näistä asioista joten paljastat vain pienuutesit tuolla hehkuteuksellasi.
- raamattu-hihhulit
joutais sulkea jonnekin maan alle 50mk syvyyteen missä saavat hihhuloida ihan rauhassa, ketään joka ajattelee omilla aivoillaan ei vois vähempää kiinnostaa mitä jossain homeisessa läpyskässä jonka sivut soveltuu lähinnä tupakan tekoon lukee.
- Hei me tulkitaan
Eräältä keskustelupalstalta joutui kirjoittaja käräjille, kun lakiin kirjattua jumalanpilkkapykälää tulkittiin.
Miksi pitäisi sulkea toinen silmä, jos raamattu kerran on, kuin ääriliikkeen ohjelmajulistus?
Vai eikö kirkkoväki ole raamatun sanojen takana?
Voinko nyt kirjoitella yleisesti samaan sävyyn kaikista johonkin jumalaan uskovista? - sivuilla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=1500000000000012&posting=220000000 17957103
- Kiihottunut
Ellen nyt aivan päin sikalaa muista niin raamatussa käsketätään kivittää homot yms. jotka ovat herralle kauhistus. Tuo kyseinen kohta nyt ei nyt kovin kiihottavalle kuullostanut. Ei ole ko. opusta nyt käden ulottuvilla (no okei olen vaan laiska).
Totta ihmeessä raamatusta pitää tehdä rikosilmoitus jos se lakia rikkoo. Eri asia onkin mitä sitten kun se rikkoolakia? Uskonnon vapauden, joka taitaa myos loytyä laista, tulisi taata ihmisille oikeus kirjoitella ja lueskella kiihottavia teoksia. Näiltä osin laki olisi siis ristiriitainen ja tulisi korjata.
Kirjojen/kirjoitusten (oli ne miten huonoja tahansa) kieltäminen on melkoista totalitarismia. - BubbleGirl
Kauheeta paskaa. Jos joku ateisti ottaa tuosta nenäänsä, työnnän pääni ympäriin. Kirkkohan solvaa muutenkin jokaikistä, joka vain sattuu kulkemaan ohitse. Kaikissa on aina jotain vikaa. Kukaan ei muutenkaan enää ole oikeasti kyllin kunniakas mennäkseen kirkkoon. Jokainen ajattelee pahoin eikä kukaan uskovainenkaan noudata Raamattua täysin, esim. ruoan suhteen. Vakuuttavaa, että Jumala antaa murhan anteeksi kun vähän rukoilet ensin.
Kuka tosissaan jaksaa valittaa Raamatusta? Sen ovat kirjoittaneet hörypäät uskovaiset Jeesuksen aikaan. Päivityksen aika? Se kirja on muutenkin puhutut itsensä pussiin, se on täynnä ristiriitoja ja enemmän tai vähemmän kyseenalaistettavaa juttua. Antaa niiden hihhuloida keskenään ja sanoa ja ajatella, mitä tykkäävät. Tarpeetonta alkaa vetämään mitään show'ta jostain ikuisuuden vanhasta psalmista.- Jumala on ja pysyy
niistä ristiriidoista, konkreettisia esimerkkejä!
- riittää
Jumala on ja pysyy kirjoitti:
niistä ristiriidoista, konkreettisia esimerkkejä!
Joh. 14:27 "Rauhan minä (Jeesus) jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille."
ja toisessa kohtaa:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Entpä jeesuksen kuoleman jälkeiset tapahtumat?
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
tässäpä muutaman mainitakseni.. Mutta tuo satukirja on vastaavia täynnä - juupajuu..
Aamen.
- BubbleGirl
riittää kirjoitti:
Joh. 14:27 "Rauhan minä (Jeesus) jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille."
ja toisessa kohtaa:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Entpä jeesuksen kuoleman jälkeiset tapahtumat?
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
tässäpä muutaman mainitakseni.. Mutta tuo satukirja on vastaavia täynnäSe kuuluisin puusi on, että Raamattu on totta, koska se on Jumalan sana ja koska Raamattu on Jumalan sana, se on totta. Milläs tuon todistat? Kaikenmaailan kymmenpäisiä lohikäärmeitä kruunuineen. Minusta Johannes on käynyt napsimassa kokapensasta ja hurupäissään kirjoitellut hallusinaatioitaan paperille.
- Pagan warrior
riittää kirjoitti:
Joh. 14:27 "Rauhan minä (Jeesus) jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille."
ja toisessa kohtaa:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Entpä jeesuksen kuoleman jälkeiset tapahtumat?
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
tässäpä muutaman mainitakseni.. Mutta tuo satukirja on vastaavia täynnätuossa on pointi...eli koko kirjassa ei oo päätä
eikä häntää ja ennen kaikkea ei mitään järkeä!. - Pagan warrior
BubbleGirl kirjoitti:
Se kuuluisin puusi on, että Raamattu on totta, koska se on Jumalan sana ja koska Raamattu on Jumalan sana, se on totta. Milläs tuon todistat? Kaikenmaailan kymmenpäisiä lohikäärmeitä kruunuineen. Minusta Johannes on käynyt napsimassa kokapensasta ja hurupäissään kirjoitellut hallusinaatioitaan paperille.
tuo on realistista ajattelua ja täysin järkevä selitys verrattuna kaikkeen "raamattu on totta,
raamattu on jumalan sana Jne." - BubbleGirl
Pagan warrior kirjoitti:
tuo on realistista ajattelua ja täysin järkevä selitys verrattuna kaikkeen "raamattu on totta,
raamattu on jumalan sana Jne."Moniko pitäisi uskottavana esim. minun kirjoittamaani teoriaa suuresta Perunamiehestä? Väitän kaikille hänen käskeneen minun kirjoittaa ties mitä ja se on kaikki totisinta totta, koska Perunamies niin sanoo!
...lähes sama asia.
Ennemmin luotan tiedekirjallisuuteen, johon on sentään päteviä todisteita. Tiede kertoo, miten maailma toimii, se kiinnostaa minua enemmä'n kuin jokin epämääräinen hahmo, jota ei voida todistaa.
Onko yliluonnollista oikeasti ollenkaan olemassa? Minusta tuntuu, että me ollaan ihan vain apinoita, joille kasvoi liian isot aivot. Mitäs luulette? Kohtaloon on kiva uskoa, mutten ole ikinä turvannut siihen. Järki se on, joka määrää ja kertoo, miten pitää toimia.
- Näin se on
todistivat vain olevansa ajattelusta vapaita....
- raiskatun naisen
Jos mies tavataan makaamasta toisen miehen vaimon kanssa, molemmat on surmattava, sekä nainen että mies, joka hänen kanssaan makasi. Hävittäkää paha keskuudestanne.
- lisää
Raamattu kehoittaa myös kivittämään uppiniskaisen lapsen jos lapsi ei tottele vanhempiaan.
- se ole rikos
lisää kirjoitti:
Raamattu kehoittaa myös kivittämään uppiniskaisen lapsen jos lapsi ei tottele vanhempiaan.
Mitä jos tekee noin ja vetoaa raamattuun ja kirkkoon
- ( ( >> >
heittäköön ensimmäisen kiven. Ja sitten ... mene, en minäkään sinua tuomitse.
Eipä ollut ketään, joka olisi voinut tuomita syntisen naisen ja heittää ensimmäisen kiven. - jesse itse
( ( >> > kirjoitti:
heittäköön ensimmäisen kiven. Ja sitten ... mene, en minäkään sinua tuomitse.
Eipä ollut ketään, joka olisi voinut tuomita syntisen naisen ja heittää ensimmäisen kiven.Ei edes jeesus ollut synnitön
- Laamalaama
Eikä sananvapautta enää ole??? Eikö kyseisen raamatunkohdan kirjoittajalla ole ollut sanavautta, aikana jolloin lakikin leinee ollut kovin erilainen!!
- RAAMATTUA?
Miksi ateisti lukee Raamattu kun ei siitä mitään ymmärrä? tai usko ja tieten tahtoen kääntää ja vääristää kirjoituksia.
Miksi ateisti ei lue koraania?
Mitä pahaa on uudenliiton käskyllä
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!
-Jeesus Kristus-- millaista
Millä tavalla tuota aiheena olevaa raamatunlausetta on mielestäsi vääristelty? Sehän on sanatarkka lainaus raamatusta?
Vai onko niin että vasta sokean uskon avulla voi raamatunlauseita ymmärtää ja käsittää ne mielessään miten parhaiten näkee? - Armon aikana!
millaista kirjoitti:
Millä tavalla tuota aiheena olevaa raamatunlausetta on mielestäsi vääristelty? Sehän on sanatarkka lainaus raamatusta?
Vai onko niin että vasta sokean uskon avulla voi raamatunlauseita ymmärtää ja käsittää ne mielessään miten parhaiten näkee?Vaikka joku ihminen ei uskoisi ja olisi ateisti.
Jumala avaa kirjoituksia omilleen ja johdattaa kaikeen totuuteen.
Kannattaa muistaa vanhanliiton kirjoitukset uuden liiton käskyn lävitse ja Jeesuksen täytetyn ristin työn lävitse.
Loppuun asti tulee olemaan ihmisiä jotka eivät usko tai välitä , tietäen he eivät ole tietävinään.
On kaksi miestä pellolla toinen otetaan toinen jätetään. Sehän kertoo että on ihmisiä jotka eivät tule uskomaan. Ja loppuun asti tulee olemaan Jumalan pilkkaajia.
Mutta miksi ateisti tuo ateistista maailmankatsomusta esille niin että se olisi Jumalan silmissä hyväksyttävää? tai hyväksi yhteiskunnalle ?
Vanhurskaus kansakunnan nostaa synti on turmioksi!
Sokea usko on sitä että mennään ase kädessä puolustamaan jotain aatetta tai asiaa ja sanotaan sen olevan Jumalan tahto uudenliiton aikana.
Jumala kehoittaa rakkauteen vaikka yksilö ihmisen voimat eivät siihen riittäisi tai kokonaisen kansakunnan voimat.
Jeesus ja ensimmäiset apostolit kristityt rooman vallan aikana tapettiin uskonsa tähden ja tänäpäivänä maailmassa tapetaan kristittyjä vain sen tähden että he uskovat.
Vainoojina ja tappajina on ateistisen maailman kuvan ja muiden uskontojen edustajia.
http://www.marttyyrikirkonystavat.fi/
http://sb.od.org/
http://sb.od.org/index.php?supp_page=wwl_2006&supp_lang=en
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
http://www.stefanus.fi
Se että länsimaissa on kristinuskon nimissä tehty ja tehdään pahaa ei lähde Jeesuksesta tai Jumalasta. Se on myytti että ihmiset olisivat uudestisyntyneitä uskovia länsimaissa.
Kaikkea hyvää ja siunausta ja varjellusta sinulle ja perhekunnallesi armon vuonna 2006 jkr gregoriaanisen ajanlaskun mukaan.
Armon aikana - Pagan warrrior
Armon aikana! kirjoitti:
Vaikka joku ihminen ei uskoisi ja olisi ateisti.
Jumala avaa kirjoituksia omilleen ja johdattaa kaikeen totuuteen.
Kannattaa muistaa vanhanliiton kirjoitukset uuden liiton käskyn lävitse ja Jeesuksen täytetyn ristin työn lävitse.
Loppuun asti tulee olemaan ihmisiä jotka eivät usko tai välitä , tietäen he eivät ole tietävinään.
On kaksi miestä pellolla toinen otetaan toinen jätetään. Sehän kertoo että on ihmisiä jotka eivät tule uskomaan. Ja loppuun asti tulee olemaan Jumalan pilkkaajia.
Mutta miksi ateisti tuo ateistista maailmankatsomusta esille niin että se olisi Jumalan silmissä hyväksyttävää? tai hyväksi yhteiskunnalle ?
Vanhurskaus kansakunnan nostaa synti on turmioksi!
Sokea usko on sitä että mennään ase kädessä puolustamaan jotain aatetta tai asiaa ja sanotaan sen olevan Jumalan tahto uudenliiton aikana.
Jumala kehoittaa rakkauteen vaikka yksilö ihmisen voimat eivät siihen riittäisi tai kokonaisen kansakunnan voimat.
Jeesus ja ensimmäiset apostolit kristityt rooman vallan aikana tapettiin uskonsa tähden ja tänäpäivänä maailmassa tapetaan kristittyjä vain sen tähden että he uskovat.
Vainoojina ja tappajina on ateistisen maailman kuvan ja muiden uskontojen edustajia.
http://www.marttyyrikirkonystavat.fi/
http://sb.od.org/
http://sb.od.org/index.php?supp_page=wwl_2006&supp_lang=en
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
http://www.stefanus.fi
Se että länsimaissa on kristinuskon nimissä tehty ja tehdään pahaa ei lähde Jeesuksesta tai Jumalasta. Se on myytti että ihmiset olisivat uudestisyntyneitä uskovia länsimaissa.
Kaikkea hyvää ja siunausta ja varjellusta sinulle ja perhekunnallesi armon vuonna 2006 jkr gregoriaanisen ajanlaskun mukaan.
Armon aikanatuo on tyhmintä mitä oon kuullu...kristityt ovat tappaneet miljoonia ihmisiä ja tuhonnu monia kulttuureja jotka olivat olemassa ennen heitä...
ainoa asia joka kiinostaa uskovaisia ja erityisesti kristittyjä on valta,manipulointi ja
aivopesu,levittää pelkoa ja pelolla he hallitsevat ihmisiä sanotaan että "usko jeesukseen ja jumalaan tai meet helvettiin" ja sitten he vakuuttelevat että saatana ja helvetti
on olemassa ja näin oikeasti homma menee ja turha yrittää ees sanoa vastaan. - Armon aikana!
Pagan warrrior kirjoitti:
tuo on tyhmintä mitä oon kuullu...kristityt ovat tappaneet miljoonia ihmisiä ja tuhonnu monia kulttuureja jotka olivat olemassa ennen heitä...
ainoa asia joka kiinostaa uskovaisia ja erityisesti kristittyjä on valta,manipulointi ja
aivopesu,levittää pelkoa ja pelolla he hallitsevat ihmisiä sanotaan että "usko jeesukseen ja jumalaan tai meet helvettiin" ja sitten he vakuuttelevat että saatana ja helvetti
on olemassa ja näin oikeasti homma menee ja turha yrittää ees sanoa vastaan.Se että maailmassa ei ihmiset usko Jumalan kirjoituksia ja tunne Jeesusta henkilö kohtaisesti on valitettava tosi asia!
Tänään syödään ja juodaan huomenna kuollaan ja kaikki on ohitse? ja kaikki olikin vain turhuuksien turhuutta.
näin on ajateltu jo aikaisemmin historiassa (menneet sukupolvet), ei uutta aurinkon alla.
Kristinuskon nimissä on tehty paljon pahaa ja tehdään valitettavasti vielä lisää. Mutta ei sitä saa yhdistää Jeesuksen opetuksiin ja Jumalan tahtoon ja kristinuskoon.
Ei Jeesus ja apostolit tullut perustamaan armeijoita, iskuryhmiä, terroristi soluja. Jeesusta kun tultiin pidättämään niin ja hänen pidättäjältään lyötiin korva pois miekalla niin Jeesus parasi sen korvan! : )
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi rakastakaa jopa viha miehiänne, siunatkaa niitä jotka teitä kiroavat, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia!
Jos yksittäinen ihminen tai kansakunta ei siihen jostain syystä pysty se on kuitenkin Jumalan tahto ja Kristinuskoa ja opetusta.
Ei katollisen kirkon paavin kirkkolaitos järjestelmää saa yhdistää kristinuskoon jos tuntee Jeesuksen henkilö kohtaisesti, ja tuntee hänen tahtoaan siis sanaa, ja tietää ne hirmutyöt inkvisitiot jota se paavinlaitos on tehnyt niin ei se ole kristinuskoa ja Jeesuksen opetusta.
Sen huomaa jo muslimikin tai ateisti vaikka ei Jeesusta tuntisi.
Helposti huomaa miksi Jumala haluaa ihmiset siitä järjestelmästä ulos! kehoitus löytyy myös ilmestys kirjasta.
Ateisimi on tappanut myös kuin hitleri jos kattelee x-neuvostoliiton historiaa tai kiinaa tai muita maita.
Myös nykyinen kapitalistinen markinatalous järjestelmä unohtaa köyhät, sairaat ja heikot.
He eivät kanna heille kuuluvaa taakka yhteiskunnasta (vaan ottavat rusinat pullasta). Vahvat kantakoon heikkojen taakkaa jesaja.58.
Ihmiset ovat tarvinneet kautta historian hirmu töilleen muka Jumalalta saadun oikeuden mutta ei kansa sille mitään voi jos herrat vallan himossaan sotia rakastavat, silloin siinä kuolee satoja tuhansia ihmisä tai miljoonia niin kuin hitleri teki valtaan päästyään.
Kaikki ihmiset ovat Jumalan luotuja mutta kaikki ei ole Jumalan lapsia. Jumala rakastaa jokaista luotuaan ei Jumala ketään pakota luokseen!
Jotta tuntisit Sinua Rakastavan Jumalan sinun luojasi lue linkki
http://fathersloveletter.com/Finnish/
Jumala on rakkaus
Siunausta ja varjellusta sinulle ja perhekunnallesi
Armon aikana
- hyla-rasvaton
Huomaan elämme vielä kesäaikaa, kun tällainen huuhaa-uutinen menee julkisuudessa läpi. Toisaalta k-marketin kassalla tänään Matti nuoli Merviä poskesta, jonkin lehden kannessa. Heti teki mieli olutta ja makkaraa :)
- vastaan!
Koraanissa opetetaan että rauhantalo islam ja sodantalo muut kansat ja uskonnot!(Joilla ei ole ihmisarvoa)
Koraani kiihottaa/yllytää silloin kaikkia 1.3 miljardia muslimia kristinuskoisia, juutalaisia, hinduja, ateisteja, maallistuneita ihmisiä vastaan muita joita en maininnut. - Oliver
koira älähtää, johon kalikka kalahtaa - pitänee edelleenkin paikkansa. (Huom!En vertaa ateisteja koiraan, ettei tulisi syytettä.) On aikoihin eletty. Eikö ateisteilla ole enään mitään muuta tehtävää kun lukea kuin piru raamattua. Raamattu on oman aikansa tuote ja ajattelu on sijoitettava sen ajan maailmaan ja kulttuuriin. Poimalla rusinat pullasta, löytyy siintä teoksesta pohjat tämän päivänkin elämälle ja moraalille, jota Vapaa-ajattelijat yrittävät toimillaan romuttaa. Kirjaroviot puoletaan liittyivät Hitlerin aikaan, joka toivottavasti on historiaa. Vapaa-ajattelijat antakoon vapaan ajattelun myös toisinajatteleville.
- Ei minulle ole annettu
vapautta olla lukematta raamattua. Kyllä sitä alettiin koulussa tankkaamaan yhtäaikaa aapisen kanssa. Ei ainakaan paljon sen jälkeen!
Että vapaus toisilla, kuolema toisilla (jotka eivät usko tähän sontaan, vaikka sitä on pennusta asti tungettu sisuskaluihin). Mitä hyvyyden sanomaa se sitten on?
Annatko vapaat kädet myydä vääriä lääkkeitä, vääriä koulutodistuksia, vääriä luottokortteja?
Uskontojen logiikalla kaikelle petokselle pitää antaa lainsuoja!
- Lukija.
Tämäkin "keskustelu" on pääasiallisesti toisten soimaamista.Riitelyä,haukkumista.Ei paljon tarvita kun ollaan toistemme kimpussa.Mitenhän jos oltas kaikki samanpöydän ääressä keskustelemassa oikeasti...livenä ns.Kukaan tästä porukasta ei viitsisi varmaan edes vaivautua tulemaan paikalle ja parempi varmaan olisikin,koska siitä tulis nyrkkitappelu jossain vaiheessa.
Piru saa helposti ihmiset toisiaan vastaan.(en tarkota nyt pirulla ylläpitoa vaan ylipäätään)
Loppu..slut..the end.. - Pagan warrior
täyttä asiaa!!!...
- epäjumalia-epäihmisiä
Ihmisiä ja epäihmisiä?!
Jumalia ja epäjumalia!?
Ateisit ovat sanoneet mielettömiksi ja hulluiksi niitä uskovaisia, jotka palvovat omia jumaliaan tai Luoja-Jumalaansa..nyt he närkästyvät löytäessään juutalaisten Psalmirunojen kauan jo kirjoittaneen ja todenneen toisinpäin...?!
Ateismi on uskonto, kuten he nykyään jo itse myöntävätkin, heidän epäjumalansa tai jumalansa lienevät Stalin, Lenin, Mao..jne..?!
Annetaan kaikkien kukkien kukkia...?!
Vapaiden ajatusten..?!
...tai valitaan yksi yhteinen jumala tai epäjumala...tai ei valita yhtäkään jumalaa tai epäjumalaa...olaan ihmisiä kaikki samanarvoisina...ja parannetaan ihmisyyttä?!
Ihminen on edelleen epäkypsä eläin...?!
avs. Johan von Bro- noinko on?
Jos esim. jotain kommunistijohtajaa pitää jumalana niin silloin se on henkilöpalvontaa, ei ateismia.
Ja ateismi on uskonnottomuutta, se EI ole uskonto. - Häiskä vaan
noinko on? kirjoitti:
Jos esim. jotain kommunistijohtajaa pitää jumalana niin silloin se on henkilöpalvontaa, ei ateismia.
Ja ateismi on uskonnottomuutta, se EI ole uskonto."Jos esim. jotain kommunistijohtajaa pitää jumalana niin silloin se on henkilöpalvontaa, ei ateismia.
Ja ateismi on uskonnottomuutta, se EI ole uskonto."
Öh...
Ateistihan (anteeksi yleistys - sorrun siihen turhankin usein) USKOO siihen, että EI ole Jumalaa...
Eli tavallaan - (saatan kärjistää - anteeksi) - siis tietenkin tämä on vain minun mielipiteeni - ateistimikin voitaisiin luokitella jonkiasteiseksi uskonnoksi...
Hyvää Kesää!
(Vai että Ev.Lut kirkko oikeuteen... voi hyvänen aika. Noh, minä ainakin kannan ristiä kaulassani hyvillä mielin - se kertoo, mikä olen (Kristitty) ja mihin uskon ( Jeesukseen ja Jumalaan.)
Tarkoitus ei ollut provosoida viestilläni kettään - jos näin kävi, pahoittelen :) - Sälli
Häiskä vaan kirjoitti:
"Jos esim. jotain kommunistijohtajaa pitää jumalana niin silloin se on henkilöpalvontaa, ei ateismia.
Ja ateismi on uskonnottomuutta, se EI ole uskonto."
Öh...
Ateistihan (anteeksi yleistys - sorrun siihen turhankin usein) USKOO siihen, että EI ole Jumalaa...
Eli tavallaan - (saatan kärjistää - anteeksi) - siis tietenkin tämä on vain minun mielipiteeni - ateistimikin voitaisiin luokitella jonkiasteiseksi uskonnoksi...
Hyvää Kesää!
(Vai että Ev.Lut kirkko oikeuteen... voi hyvänen aika. Noh, minä ainakin kannan ristiä kaulassani hyvillä mielin - se kertoo, mikä olen (Kristitty) ja mihin uskon ( Jeesukseen ja Jumalaan.)
Tarkoitus ei ollut provosoida viestilläni kettään - jos näin kävi, pahoittelen :)"Ateistihan (anteeksi yleistys - sorrun siihen turhankin usein) USKOO siihen, että EI ole Jumalaa..."
Ateisti EI USKO että on jumalaa/jumalia. Ateismi on jumaluskon puutetta. Eli uskoa ei ole. Mikä siinä nyt on niin vaikea ymmärtää?
"(Vai että Ev.Lut kirkko oikeuteen... voi hyvänen aika."
Kysymyshän on täysin vastanälväisystä liittyen pilakuva episodiin.
- pellava
vaikea uskoa, että ihmiset, jotka eivät periaatteessa usko koko kirjaan, löytävät sieltä kuitenkin tällaisenkin asian, josta nostaa kohua. enkä oo kyllä vielä itte huomannu mitää hirveetä uskovaisten hyökkäystä ateisteja vastaan, vaikka teksti on ollu olemas jo tuhansia vuosia. tuntuu vaa, että tikusta tehty asiaa, anteeksi vain
- www.eroakirkosta.fi
hyvä jos kirkolle jotain sanktioita tuosta tulee.
- pellava
www.eroakirkosta.fi kirjoitti:
hyvä jos kirkolle jotain sanktioita tuosta tulee.
no periaattees vois ajatella että sanktiot olis kohtuulliset jos tää asia viä tästä etenee, mut kuitenki tuntuu et järki käteen: vanha kirja, joka on kirjoitettu ajat sitten ja ollut siitä lähtien kristinuskon pyhä kirja, niin miks yhtäkkiä siitä pitäis rangaista jotenki. ittestä tuntuu järjettömältä, mut ehkä oon puolueellinen
- Toope
Vapaa-ajattelija oli setänikin, mutta onneksi ennen kuolemaansa pehmeni ja jätti väittelyt sikseen.
Että pitää oikein liitto perustaa sitä varten, että Jumalaa ei olisi. Mahtaa Jumala nauraa.- Maan hiljainen
Jos oletetaan, että Jumala on olemassa. Siis kaiken luoja. Maan, taivaan, tähtien. Kaiken elollisen ja elottoman. Miljardeja ihmisiä, lukematon määrä eläimiä ja rikas luonto pelkästään maapallolla. Aurinkoja, tähtiä ja galakseja, joissa käsittämätön määrä kaikkea.
Kun maan päällä joku onneton sielu erehtyy epäilemään ja pilkkaamaan tätä käsitystä vastaan, on kirkko karjumassa lain avulla pilkkaajaa kuriin.
Siis yksi jumalaton ajattelija pystyy luokkaamaan koko maailmankaikkeuden luojaa?
Eikö suurinta jumalanpilkkaa ole laki jumalanpilkasta?
Tuli vain mieleen, kun kirjoitit, että Jumala nauraa liitolle. Mutta ei ilmeisesti osaa nauraa pilkalle?
- lyyti
Kuinkahan monelle kielelle raamattua on käännetty... sanahan on niinkuin se luetaan. Ja mites se tämä vanha suomalainen sananlasku menikään; "lukee niinku piru raamattua...". Olisko julkisuushakuisuus saanut tekemään tikusta asiaa...? Häh?
- sudet ja lampaat
Luukas 18:8
8. Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Tälläkin saitilla on jaettavissa kansa kahtia. Myös, kun ihmisen poika tulee, jako on helppo.
2. Tim 3: 1-5
1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
- ajattelija5423
Hienoa että nykyään suomessakin ajatellaan ameriikan malliin!
Mietin vaan että miksei vapaa-ajattelijain liitto haastanut samantien oikeuteen Jeesusta ja Jumalaa??
Itse en usko mihinkään muuhun kuin itseeni ja hyvin olen pärjännyt!! - helvettiin Raamatun mukaan
Ainakin huomataan, että Suomi 24:n toimitus
edustaa ateisteja ja päätyvät sinne minne Raamatun Jumalan vastustajat päätyvät!
VALERAUHAN VAHVISTAMISEN ESIKUVAT
Viimeisen seitsenvuotiskauden alkamisen esikuvat historiassa
VALERAUHAN VAHVISTAMISTA EDELTÄVÄT ESIKUVALLISET TAPAHTUMAT
I NEBUKADNESSAR
Vanhin vastaava tilanne on ollut vuonna noin 604 eKr., jolloin alkoi juutalaisten Baabeliin vienti. Vastaa lopun ajan vuotta 1993, jolloin alkoi juutalaisten maan jakaminen, varastaminen valerauhan nimissä. 1993 14=2007 valerauha vahvistetaan, 3,5 vuotta temppelin hävitykseen. 604-14=590 3,5 vuotta temppelin hävitykseen. Siis vuonna 590 eKr. oli kolme ja puoli vuotta siihen kun kuningas Nebukadnessar 586 eKr poltti Jerusalemin ja tuhosi Ensimmäisen Temppelin. Se tapahtui 9. päivä Av – kuuta. Juuri samana päivänä 655 vuotta myöhemmin Titus tuhosi Herodeksen temppelin. Lopun ajan vastaava, Av kuun 9. vuonna 2011 on 9. elokuuta, mutta viimeinen suuri Antikristus aloittanee nousun Jerusalemiin jo pääsiäisenä vuonna 2011.
II ANTIOKUS
Vastaavat tilanteet selkeimmin olivat kahden muinaisen varsinaisen antikristusesikuvan kanssa. 1. Antiokus IV Epifanes noin 170 eKr. valerauhoineen. Alkoi vuosiviikko, minkä keskellä Jerusalemin temppeli Antiokuksen toimesta häpäistiin.
III TITUS
2. Toinen varsinainen antikristusesikuva Titus valerauhan vuosiviikkonaan 66 - 73/74 jKr. Otetaanpa vaihteeksi luterilainen selvittämään kyseistä vuosiviikkoa:
RAIMO MÄKELÄ URHO MUROMAN JALANJÄLJISSÄ
Olisiko etevin luterilainen nykyisin Raimo Mäkelä? Siedettävästi hän on puhunut Temppeliaukion kirkossa: 1, 2 ja 3. Lainaukseni häneltä kohdasta: Jeesus Kristus Danielin kirjassa:
"70. vuosiviikko toteutuu kolme eri kertaa: 1) Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa ja sen jälkeisessä ajassa, 2) juutalaissodassa 66-73/74, jonka puolivälissä Jerusalemin temppeli hävitettiin ulkonaisenakin osoituksena siitä, että uhraamisen aika kerta kaikkiaan oli loppunut, 3) tulevassa viimeisen Antikristuksen ajassa."
Kysymys on tietyistä esikuvista. 70. vuosiviikko ei tietenkään toteudu kuin kerran ja käsittääkseni 1986-1993 7 vuotena Dan 9:26 mukaisesti 70 vuosiviikkoa sotia "loppuun asti", minkä jälkeen valerauhan teko alkaa ja vihon viimeinen vuosiviikko on vasta 2007-2014. Jeesus surmattiin 62 vuosiviikon mentyä juutalaisten säädettyä asumista Jerusalemissa 30-luvulla. Mutta juutalaissodassa 7 vuoden keskellä säädetty asuminen keskeytyi 70 jKr. niinkuin Raimo Mäkeläkin esittää. Ja todellakin lopun ajalla sitä vastaa vihon viimeinen vuosiviikko, minkä puoliväli olisi noin pääsiäinen, 311 vuonna 2011.
Pikkutitusta nähtiin ennaltatiedetysti päivälleen 7 vuotta ennen sitä eli 311 2004, terroristien isku Madridissa. Mutta 911 2007 nähdään kaikkien aikojen vuosiviikon avaus, valerauhan vahvistus. Sille löytyy joitakin esikuvia kuluneeltakin vuosisadalta. Otan esille vain parhaimman antikristuksena Hitler säestäjänä Stalin.
IV HYÖKKÄÄMÄTTÖMYYSSOPIMUKSET
A. KOTIMAINEN
Vuonna 1932 tammikuun 21. Neuvostoliiton ja Suomen välille solmittiin hyökkäämättömyyssopimus. Sopimus oli voimassa runsaan vuosiviikon. Neuvostoliitto sanoi sen yksipuolisesti irti marraskuun 28. päivänä 1939. 68 vuotta myöhemmin sopii olla varma siitä, että muuta ilmoitusta Helsingin tuhosta 30. 11. 2007 ei virallisesti annetakaan. Sopimuksia ei enää sanota irti vaan ne rikotaan sopimuksen vielä voimassa ollessa.
B. KANSAINVÄLINEN
Vuonna 1939 elokuussa Hitlerin Saksa liittoutui yllättäen Stalinin johtaman Neuvostoliiton kanssa. Solmittu Molotov–Ribbentrop-sopimus (myös Hitler–Stalin-sopimus) 23.8.1939 oli luonteeltaan hyökkäämättömyyssopimus. Sen kiistelty salainen lisäasiakirja jakoi Itä-Euroopan etupiireihin maiden kesken. 1. syyskuuta 1939 Hitler käynnisti hyökkäyksen Puolaan, minkä lasketaan aloittaneen toisen maailmansodan. 1. syyskuuta 2006 Suomen antikristus Erkki Tuomiojan johdolla EU herrat kokoontuvat Lappeenrantaan. Mutta vasta 11. syyskuuta 2007 koko maailman Antikristus vahvistaa valerauhasopimuksen, mikä koskee Israelin Jerusalemia ja aloittaa hävityksen vuosiviikon maan päällä ja takaa seurakunnan ylösoton yläilmoihin noin 45 päivän kuluessa.
Harri Veijonen 10. 7. 2006 * http://wwnet.fi/users/veijone/- DarthVenom
Itse jätin kirkon, koska tietyt asiat elämänkatsomuksessani ja kirkon opetuksissa olivat erittäin pahasti ristiriidassa keskenään.
Se ei kuitenkaan merkitse sitä,etten kunnioittaisi muiden ihmisten-niin uskovaisten kuin vähemmän uskonnoista välittävien ihmisten- oikeutta elää kuten he itse parhaaksi katsovat.
En kiistä, että vaikeissa elämäntilanteissa olevat ihmiset voivat löytää apua ja lohtua uskonnosta, ja onhan se parempi vaihtoehto kuin pulloon tarttuminen.
Kuitenkin valehtelisin, jos väittäisin että kirkko on nykyaikainen. Ehei. Moni asia kirkossa on pysynyt muuttumattomana uskonpuhdistuksen ajoista asti.
Alkuseurakunnassa nainen ja mies olivat aika tasa-arvoisia, ainakin jos verrataan keskiaikaiseen kirkkoon, jossa vain mies saattoi olla pappi, kun alkuseurakunnassa nainenkin pystyi olemaan pappi.
Raamattu ja kirkko olisivat kyllä uudistamisen tarpeessa, jos uusien sukupolvien halutaan pysyvän uskonnon yhteydessä. Maailma muuttuu joka päivä ja uusien sukupolvien myötä tulee uusia ajatuksia ja näkemyksiä. Sitä ei voi kukaan estää. - Pagan warrior
tuo on vammaisuuden huippu tuo sun teksti ja ajattelu tapa...ainoastaan ne jotka uskoo helvettiin joutuu sinne eli uskovaiset...taas kun minä en usko moiseen roskaan joten en joudu helvettiin ja sinä olet niin naiivi ja lapsellinen kun uskot tommoiseen ja olet parasiitti ali-ihminen.
- 123
Pagan warrior kirjoitti:
tuo on vammaisuuden huippu tuo sun teksti ja ajattelu tapa...ainoastaan ne jotka uskoo helvettiin joutuu sinne eli uskovaiset...taas kun minä en usko moiseen roskaan joten en joudu helvettiin ja sinä olet niin naiivi ja lapsellinen kun uskot tommoiseen ja olet parasiitti ali-ihminen.
Sinäkin joskus huomaat helvetin olemassaolon, siellä saa sitten olla ikuisesti ne jotka eivät ole uskoneet. Vielä on sulla aikaa kääntyä totuuteen.
- DarthVenom
123 kirjoitti:
Sinäkin joskus huomaat helvetin olemassaolon, siellä saa sitten olla ikuisesti ne jotka eivät ole uskoneet. Vielä on sulla aikaa kääntyä totuuteen.
Mikä on totuuden perimmäinen olemus? Asioita voi katsoa monesta näkökulmasta ja totuuskin voi olla hyvin erilainen eri näkökulmista. Kannattaa miettiä asioita laajemmin ja syvällisemmin, ennen kuin alkaa puhumaan tai kirjoittamaan.
- KJKS
1) Provoilijat tunnetusti osaavat - jos eivät muuta niin - copy & paste -toiminnon käytön.
2) Mikäli edellisen viestin kirjoittaja on vähääkään tosissaan, hänen olisi syytä vakavasti miettiä, onko hänellä kaikki ns. kunnossa.
- saisi älähtää
Miksei vapaa-ajattelijat saisi älähtää ja vaatia kirkkoa kansankiihotuksesta tilille? Vaaditaanhan kirkon nimissä vapaa-ajattelijoitakin tilille:
http://www.mtv3.fi/uutiset/txt/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2006/07/456085- Pagan warrior
tuossa on hyvä pointi...ai että kristityt saavat haastaa kenet tahansa oikeuteen mutta muut eivät saa haastaa kristittyjä oikeuteen?...että jotakin
sitä rataa?...silloinhan on hallituksessa jotakin
pahasti vialla!.
- Koraani ja muut
Toivottavasti tuo on alku oikealle oikeusprosessisumalle, jossa kaikki "uskonnot" jotka yllyttävät tai kehottavat väkivaltaan tai arvostavat väkivaltaa, tuomitaan terrorismiksi ja kielletään.
- Epävapaa-ajattelija
Vapaa-ajattelijat ry:n jäseniksi liittyneet ateistit ovat kyllä harvinaisen säälittävää porukkaa. Eivät mielestään usko Jumalaan mutta käyttävät ilmeisesti kaiken aikansa ja aivokapasiteettinsa erilaisen uskontoon liittyvien asioiden parissa. Sen lisäksi ajattelun vapaus tuntuu olevan heille varsin vieras käsite; nimittäin silloin kun joku ajattelee tai uskoo vapaa-ajattelijoiden näkemysten vastaisesti.
Kunnon ateisti on sellainen, joka vähät välittää uskontoon liittyvistä asioista; ei siis tee omasta uskomattomuudestaankaan mitään uskontoa.
Vapaa-ajattelijoihin on jostakin syystä ajautunut porukka, joka ilmeisesti päivät pitkät selailee raamattua ja kirkollisia ilmoituksia löytääkseen niistä jotakin mihin puuttua.
Sivusta seuraten ei voi välttyä vaikutelmalta, että kysymyksessä on loppujen lopuksi henkilöistä, jotka ovat varsin kiinnostuneita uskonnosta ja uskonnollisista ilmiöitä.
Muistanpa ne vuosikymmenten takaa, jostakin noin 15 ikävuoden tienoilta, kun aloin kiinnostua tytöistä. No, kiinnostus ilmeni sitten suun soittona ja erilaisena kiusaamisena.- paikkaansa.
Kunnon uskovainen on sellainen, joka noudattaa uskontonsa sääntöjä: sinäkin noudatat juuri nyt uskontosi sääntöä, jonka mukaan ateisti on aina väärässä, logiikan pikku nyansseista riippumatta. Säälittävä, tarkoitushakuinen jeesus-aivopierusi on vain tulosta uskontosi aivopesun vaikutuksesta ajatteluusi.
- Flig
...uskomatta niihin? Eikä siinä ole mitään pahaa, että haluaa korjata yhteiskunnassa olevia epäkohtia, kuten esimerkiksi kristinuskon erityisasema.
- Ytimeen
Kuinkas kuulet. Paholainen haluaa kaikki mukanaan
helvettiin, mutta onneksi tuli Jeesus ja raamattu.- Naamarit mereen
Raamattu on kaksiteräinen miekka.Se paljastaa
meistä,mitä me todella olemme. Sen sana parantaa
rikkinäisen ja murtuneen sisimmän, ja johtaa
meidät iankaikkisen elämän tielle. - Pagan warrior
taas tuollainen naiivi ali-ihminen jolla ei oo hajuakaan mistään mitään.
- Pagan warrior
Naamarit mereen kirjoitti:
Raamattu on kaksiteräinen miekka.Se paljastaa
meistä,mitä me todella olemme. Sen sana parantaa
rikkinäisen ja murtuneen sisimmän, ja johtaa
meidät iankaikkisen elämän tielle.taas yksi naiivi ali-ihminen...minulle jos joku antais raamatun niin minä käytän sitä WC paperina
=D
ompas pienet aivot sulla kun et pääse tosta aiheesta yli etkä ympäri...onneksi olkoon olet henkinen orja...ja tyhmyytesi on rajaton. - mitä?
Naamarit mereen kirjoitti:
Raamattu on kaksiteräinen miekka.Se paljastaa
meistä,mitä me todella olemme. Sen sana parantaa
rikkinäisen ja murtuneen sisimmän, ja johtaa
meidät iankaikkisen elämän tielle.eiks se ollut, että " työ vapauttaa" ?
- toinen vapaa
psalmi 53 täytyy lukea koko raamatun näkökulmasta, joka on se että KAIKKI IHMISET OVAT TURMELTUNEITA JUMALAN MITTAPUUN MUKAAN. Eli kaikki me kiroamme enemmän tai vähemmän toisiamme.
Psalmin kirjoittaja tuohtui näkemästään vääryydestä, mikä oli todellista. Mekin teemme niin. Se joka tuntee jumalan tietää, että myös hän vihaa vääryyttä.
Mutta kirkon opin mukaan jumala on haastanut kaikki ihmiset oikeuteen. Vapaa-ajattelijoiden liitto siis hakekoon oikeutta koko epäuskoiselle ihmiskunnalle.
Ei tässä ole järkeä muutenkaan... Vapaa-ajattelijoiden lehtiä tuli joskus luettua ja tulin siihen tulokseen, että kyseinen järjestö todellakin tekee ateismista uskonnon.
Jonkin verran lueskelin myös Mein Kampfia ja raamattua. Tässä kiihotusasiassa kyllä Aatu-setä jää kirkkaasti kakkoseksi.- marierika
taisivat vapaa-ajattelijat hikeentyä kun loukkaavia pilakuvia arvosteltiin. Muistan että pienenä jos tein pahaa ja minua rangaistiin tuli kaivettua kaikki siskon "muka rikokset" jotta lohdutukseksi hänkin olisi saanut samalla mitalla. taitaa olla pitkälti samasta asiasta kyse, paitsi että vapaa-ajattelijat koittavat oikeen tahallaan tehdä itsensää kuulostamaan naurettavalta.
Minä kun luulin tulleeni Huuhaa-osastolle, mutta tuo lehtijuttu avasi silmät. En usko, että tuosta tulee mitään.
- BANAANI222
ok.
hienoa että joku puuttuu tällaiseen solvaukseen.
upeata.
entäs koraanin käsky jossa vääräuskoiset pitää tappaa.??
siitäkö ei tehdä rikosilmoitusta?
vielä mainittakoon että uskonto ei kiinnosta minua paskaakaan.
kunhan totesin tämänkin. - Nike78
Vittu mitä pelleilyä....
Ihan sama kuin yrittäis syyttää jotain tyyppiä autovarkaudesta 1500-luvulla....
Sillon kun noita väsyneitä opuksia on kirjoiteltu, on lain kirjain ollu he-le-ve-tin paljon erileinen, eikä tollaisista termeistä tiedetty mitään... Naurettavaa... Kirjahan se vaan on ja kirjotettu vitun kauan sitten. Itse en usko, enkä piittaa pätkääkään mitä siellä lukee, mut että rikosilmoitus.... No joo... Vapaa ajattelijoilla ei näköjään ole parempaa tekemistä... - Toutts julki
Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa.
- 123
Jumalan Sana on totuus, vaikka se monia näyttää ahdistavan. Ei ole aina helppoa katsoa totuuteen.
- atheist__
Puhutko kenties muinaisista kreikan jumalista, Allahista, Ahdista vai jostakin muusta jumalasta?
- Pertus
Vapaa-ajattelit syyllistyvät nyt selvästi kansankiihotukseen fundamentalisesti ajattelevaa kristillistä kansanryhmää kohtaan, mikä on Suomen laissa kiellettyä.
- hihkuli
lukekaa tuo ennenku teette mitään päätöksiä
- ei sitä
kannata ottaa todesta,itse olen ollut kirkosta eronneena jo 20vuotta eikä harmita yhtään koko kirkko perustuu huijaukseen,mutta joka tarvitsee sitä käyköön minun puolesta kunhan ei meikäläiselle tuputeta hallelujaa....
- Hihhuliateismi
Sanoisin että tuollanen mustavalko&hihhuli
-ateismi asenne on ihan yhtä 15v tasolle
jäänyttä ajatuksen juoksua kun joku muukin hihhulikommari, hihhulikokoomus, hihhuli-
uskovais, extremeduuds. ym. melkeinpä mikä
tahansa vastaava meininki.
Tosiasiassa ns.uskovaisia on laidasta laitaan
kuten ihmisiä eri puolueissakin. Suurin osa allekirjoittaa perusasiat yhteisymmärryksessä ja
sitten jokaisella on omat näkemykset. Raamattua
tutkitaan yliopistossa tieteellisesti ja
erittäin kriittisesti. Mielestäni ateismi on myös luonnontieteisiin liittyvä asia joka on parhaimmillaan mm. kriittisen avoimessa keskustelussa. Tämä tempaus herättää lähinnä hymyä.
--
akateeminen vapaa ajattelija
- keskustalainen
Vapaa-ajattelijat eivät ajattelekaan vapaasti, vaan ovatkin juridisen jargonin vankeina ja yrittävät tällä keinoin turvata apurahansa veronmaksajien kukkarolle.
Melkoisen surkeata touhua. Ilmeisesti kesäsiiderit teettää vaikka mitä.- rahaa taas palaa
Poliisin resursseja on taas palanut jonninjoutavaan siideripäiden hörhöilyyn.
http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet/artikkeli/Poliisi päätti kirkon kiihotustutkinnan Kyse ei rikoksesta/1135220755214
Surkeeta on vapaa-ajattelu, kun tulette veronmaksajien kukkarolle järjettömine ja viinapäisine vaatimuksinenne.
- entinen aktiivi vapaa-ajatt...
Teidäthän haastettiin(?) omista teksteistänne, niin haastakaa vaan raamattu!
- Raamattu
Mitäpä sanotte tähän:
-käsittääkseni Suomenlaki kieltää jumalan pilkan
-entä jos väitän että olen oman itseni herra, ja että totuus löytyy jokaiselta iseensä uskovalta sisimmästä
-herra = "jumala"
Eikös itseensä uskovaa Ateistia pilkkaava syylisty jumalan pilkkaan, jota on tästä syystä lain kirjainten mukaan rangaistava.
Siinä mietittävää
- Huom!
Jonain päivänä, tavalla tai toisella, tiede tulee todistamaan ettei jumalaa ole. Mitenkäs sitten lievitätte kuolemanpelkoanne pellet?
- perehdy
Voisit perehtyä asiaan mm. yliopistossa.
Vaaka kupeissa on molemmissa mielenkiintoisia
asioita. - ei ole Jumalaa
tuskimpa kuolemaa tarvitsisi pelätä. Siihenhän vain kaikki loppuisi. Pelko olisi vain tunne.
Jos Jumala taas on, se tekee kuolema-kysymyksestä vakavan.
Voi elämänaä aikana valita ainaisen tuskan TAI ilon, jos ottaa Jeesuksen antaman pelastusksen vastaan. - juupa juu
perehdy kirjoitti:
Voisit perehtyä asiaan mm. yliopistossa.
Vaaka kupeissa on molemmissa mielenkiintoisia
asioita.Perehdy sinä siellä yliopistossa äidinkieleen niin opit kirjoittamaan yhdyssanoja oikein.
Edelliseen kirjoitukseeni palatakseni; voin vain sanoa, että mielenkiinnolla odotan katolisen kirkon kaatumista ja kaaosta maailmassa sen jälkeen. Mikä paniikki siitä syntyykään, kun ihmiset saaavat tietää ettei maanpäällistä paratiisia olekaan eikä jumalaa ole olemassa.
Sitäpaitsi maailmassa, eri kansojen keskuudessa on tuhansia keksittyjä jumalia. Ns. virallisten jumalien (kristittyjen jumala, allah, hindujen jumala ym.) lisäksi on myös lukemattomia luonnonuskontoja joilla on omat jumalansa, unohtamatta myöskään muinaisen Kreikan zeusta ja poseidonia.. Entäs jos se oikea jumala onkin zeus?
- ekoh8k
Ihmettelen sitä miksi nykyajan vapaa-ajattelijat käyttäytyvät erittäin loukkaavasti. Eikö jokaisella ole oma vakaumuksena. Miksi uskovia pitää solvata? Minä en ole koskaan solvannut ketään, ja olen kunnioittanut toisten mielipiteitä. Mutta nämä ovat ruvenneet viime vuosina tosissaan solvaamaan kaikkea kirkkoon liittyvää. Siksi olen tehnyt lupauksen: En voi olla koskaan tekemisissä tuollaisen toiminnan kanssa. Olipa totuus mikä tahansa, en voi liittyä vapaa-ajattelijoihin koskaan.
- jälleen kerran! ;)
Helpostipa Vapaa-ajattelijat saavat hörhöjen niskavillat pystyyn :) Ei taida hihhuloitsijoiden sokea usko ollakaan niin vakaalla pohjalla heidän pääkopissaan kuin luulevat. Uskovaiset ovat henkisesti pikkulapsen tasolla vailla minkäänlaista todellisuudentajua.
- Mä vain
Ihan olisin näkevinään samanlaista vikaa nimimerkillä jälleen kerran :):):)
Kuka on pikkulapsen tasolla, heh.. kuka...????
Minua ei tuollaiset vapaa-ajattelijoiden hörhöilyt vahinkoita, omaksi "iloksi" luulevat hekin kaikenlaista... niin kuin muitakin siitä syytetään. Sääliksi paremminkin käy tuo typeryys ja niin sanottu "viisas tieto".
Ihmisiä voidaan loukata puolin ja toisin... se onnistuu meiltä kaikilta.
Jumalaakin voidaan yrittää tehdä olemattomaksi, mutta siihen ei valitettavasti tai onneksi pysty kukaan. Moni kuvittelee, mutta erehtyy. Siinä on vain paljon jotain suurenpaa, mitä ihminen ja eri uskonnotkaan ei vielä tajua, kuin korkeintaan pikkaisen. Ihmisen järki ei pysty taistelemaan Jumalaa vastaan, eikä puolesta. Jumala pitää itse huolen kunniastaan ja voimastaan. Siihen on miedän tyytyminen.
Tietysti nämäkin sanat on tosi ateistille turhia, koska he eivät halua uskoa johonkin olemattomaan ja ns. hörhöilyyn. Järki ja tiede on heille oppi ja uskonto, vaikka eivät sitä myönnäkkään. Siitäkin huolimatta he kerran joutuvat toteamaan, että olematon on sittenkin jotain ihan muuta, kuin kuvittelivat.
Minulla ei ole tarvetta käännyttää ketään mihinkään uskontoon, eihän ne uskonnot ketään pelasta. Ei edes se, mihin itse kuulun.
Toivottavasti kuitenkin löytyisi niitä, jotka haluis tutustua Isään, Rauhan Jumalaan, sekä Jeesukseen Kristukseen, pelastajaan... Hänellä on vastaus, ei minulla, juuri sinulle.
Ps. Jumalan tahto ei myöskään ole tämän päivän sodat, vaan siellä eri uskonnot tappelevat keskenään omien itsekkäiden pyyteiden edestä. - te hyvät
Mä vain kirjoitti:
Ihan olisin näkevinään samanlaista vikaa nimimerkillä jälleen kerran :):):)
Kuka on pikkulapsen tasolla, heh.. kuka...????
Minua ei tuollaiset vapaa-ajattelijoiden hörhöilyt vahinkoita, omaksi "iloksi" luulevat hekin kaikenlaista... niin kuin muitakin siitä syytetään. Sääliksi paremminkin käy tuo typeryys ja niin sanottu "viisas tieto".
Ihmisiä voidaan loukata puolin ja toisin... se onnistuu meiltä kaikilta.
Jumalaakin voidaan yrittää tehdä olemattomaksi, mutta siihen ei valitettavasti tai onneksi pysty kukaan. Moni kuvittelee, mutta erehtyy. Siinä on vain paljon jotain suurenpaa, mitä ihminen ja eri uskonnotkaan ei vielä tajua, kuin korkeintaan pikkaisen. Ihmisen järki ei pysty taistelemaan Jumalaa vastaan, eikä puolesta. Jumala pitää itse huolen kunniastaan ja voimastaan. Siihen on miedän tyytyminen.
Tietysti nämäkin sanat on tosi ateistille turhia, koska he eivät halua uskoa johonkin olemattomaan ja ns. hörhöilyyn. Järki ja tiede on heille oppi ja uskonto, vaikka eivät sitä myönnäkkään. Siitäkin huolimatta he kerran joutuvat toteamaan, että olematon on sittenkin jotain ihan muuta, kuin kuvittelivat.
Minulla ei ole tarvetta käännyttää ketään mihinkään uskontoon, eihän ne uskonnot ketään pelasta. Ei edes se, mihin itse kuulun.
Toivottavasti kuitenkin löytyisi niitä, jotka haluis tutustua Isään, Rauhan Jumalaan, sekä Jeesukseen Kristukseen, pelastajaan... Hänellä on vastaus, ei minulla, juuri sinulle.
Ps. Jumalan tahto ei myöskään ole tämän päivän sodat, vaan siellä eri uskonnot tappelevat keskenään omien itsekkäiden pyyteiden edestä.ihmiset ymmärrä että tuo teidän sokea uskonne olemattomaan on turhaa, periytynyt suoraan pimeältä keskiajalta? Mikä ajaa ihmisen noin suureen tyhmyyteen, että pahimmillaan pilaa elämänsä, ainoan elämänsä palvomalla jotain mitä ei ole? Tulkaa järkiinne hyvänen aika!!
- jälleen kerran! ;)
Mä vain kirjoitti:
Ihan olisin näkevinään samanlaista vikaa nimimerkillä jälleen kerran :):):)
Kuka on pikkulapsen tasolla, heh.. kuka...????
Minua ei tuollaiset vapaa-ajattelijoiden hörhöilyt vahinkoita, omaksi "iloksi" luulevat hekin kaikenlaista... niin kuin muitakin siitä syytetään. Sääliksi paremminkin käy tuo typeryys ja niin sanottu "viisas tieto".
Ihmisiä voidaan loukata puolin ja toisin... se onnistuu meiltä kaikilta.
Jumalaakin voidaan yrittää tehdä olemattomaksi, mutta siihen ei valitettavasti tai onneksi pysty kukaan. Moni kuvittelee, mutta erehtyy. Siinä on vain paljon jotain suurenpaa, mitä ihminen ja eri uskonnotkaan ei vielä tajua, kuin korkeintaan pikkaisen. Ihmisen järki ei pysty taistelemaan Jumalaa vastaan, eikä puolesta. Jumala pitää itse huolen kunniastaan ja voimastaan. Siihen on miedän tyytyminen.
Tietysti nämäkin sanat on tosi ateistille turhia, koska he eivät halua uskoa johonkin olemattomaan ja ns. hörhöilyyn. Järki ja tiede on heille oppi ja uskonto, vaikka eivät sitä myönnäkkään. Siitäkin huolimatta he kerran joutuvat toteamaan, että olematon on sittenkin jotain ihan muuta, kuin kuvittelivat.
Minulla ei ole tarvetta käännyttää ketään mihinkään uskontoon, eihän ne uskonnot ketään pelasta. Ei edes se, mihin itse kuulun.
Toivottavasti kuitenkin löytyisi niitä, jotka haluis tutustua Isään, Rauhan Jumalaan, sekä Jeesukseen Kristukseen, pelastajaan... Hänellä on vastaus, ei minulla, juuri sinulle.
Ps. Jumalan tahto ei myöskään ole tämän päivän sodat, vaan siellä eri uskonnot tappelevat keskenään omien itsekkäiden pyyteiden edestä.Sitä jumalaasi ei kenenkään ole tarvettakaan tehdä olemattomaksi. Eihän joulupukin olemattomuuttakaan tarvitse todistella ;) Samaa ne muidenkin uskontojen hörhöt hokevat omasta uskonnostaan: "Meidän on oikea ja ne muut vääriä" xD Uskonnot eivät tosiaankaan ketään pelasta. Eihän sitä siellä haudassa tiedottomana sitten tarvitse kenekään murehtia että tuli tuhlattua elämä lapselliseen uskotteluun "korkeammista voimista" ja "ikuisesta elämästä". Pikkulapsen tasolla olet juuri sinä, lapsellisten ja sokeiden uskomustesi kanssa :)
- freeride33
Vapaa-ajattelijat ovat vain yksi uskonto muiden joukossa. Naurettavaa pelleilyä ja turhaa ajatuksenjuoksua.
- :D :D
Hörhöillä tuntuu olevan kova tarve yrittää tehdä vapaa-ajattelusta uskonto. Eipä vain onnistu ;)
Juu, varmasti hörhöt pitävät ajatuksenjuoksua "naurettavana pelleilynä" kun heiltä itseltään se kerran kokonaan puuttuu! :D
- sananvapaus?
Saisi tuo sananvapaus toimia kumpaakin suuntaan. Jumalanpilkka ja kansankiihotuspykälät sun muut eivät kuulu vapaaseen yhteiskuntaan.
- Lasaruz
Raamatussa myös lukee, että miten tulee tulkita sitä raamattua... ymmärtääkö vapaa-ajattelijat, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita tai lukea. Vain Jumalan lapset ymmärtävät raamattua ja osaavat tulkita tekstejä. Se on kirjoitettu siten, että sitä ei uskovaiset eivät ymmärrä. Mutta tulkittakoot tätä vähän... Tässä ei puhuta siitä, että pitäisi kääntyä ateisteja vastaan raamatun muut kohdat korjaavat sitä käsitystä vielä enemmän. Tässä ajatuksena on se, että ne ajatukset eivät olisi lähtöisin Jumalasta eli ateistissa ei asuisi Jumalan pyhä henki, joka tekee hyviä tekoja, vaan saattaa levittää väärää hedelmää ympärilleen tai sitten ei levitä mitään. Tässä taas nähdään, miten väärää hedelmää levitetään. Koska kaikki tämmöinen vihamielisyys ja se, että "vedetään kirkko oikeuteen" aiheuttaa kärhämää ja eripuraisuutta. Miksi ihmiset eivät voi elää rauhassa toistensa kanssa ja antaa kullekin vapauden valita. Jumalakin antaa vapauden siihen, että valinta on tehtävä itse... oletko ateisti vai uskovainen. Itse uskovaisena ajattelen näin, että olkaa ateistit ja vapaa-ajattelijat ihan rauhassa, mutta antaa myös kirkon ja meidän muiden olla.
- valopää kommentti
Että vain harvat ja valitut osaisivat tulkita raamattua. Kyllä sitä voi lukea kuin mitä tahansa (huonoa) kirjaa. Yrität vain peitellä sitä tosiasiaa, että kirja on auttamattoman vanhentunut.
Tuosta lopusta olen kyllä kanssasi samaa mieltä, paitsi ettei uskonnot oikeuta laittomaan käytökseen.
Ei ateistit halua ketään käännyttää. En minä kulje ihmisten ovilla kertomassa aatteeni ihanuudesta muille. Uskikset tekee sitä ja se on rasittavaa, kun
niitä kuppikuntiakin on yks miljoona erilaista:) - Pera
Mitäs järkeä siinä olisi. Juurikin Ei-uskovaisille Raamattu olisi järkevä suunnata, jota kyseiset henkilöt tulisivat uskoon. Uskovaiset ovat jo uskovaisia ei heitä enää tarvitse käännyttää.
----
Raamatussa myös lukee, että miten tulee tulkita sitä raamattua... ymmärtääkö vapaa-ajattelijat, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita tai lukea. Vain Jumalan lapset ymmärtävät raamattua ja osaavat tulkita tekstejä. Se on kirjoitettu siten, että sitä ei uskovaiset eivät ymmärrä. Mutta tulkittakoot tätä vähän... Tässä ei puhuta siitä, että pitäisi kääntyä ateisteja vastaan raamatun muut kohdat korjaavat sitä käsitystä vielä enemmän. Tässä ajatuksena on se, että ne ajatukset eivät olisi lähtöisin Jumalasta eli ateistissa ei asuisi Jumalan pyhä henki, joka tekee hyviä tekoja, vaan saattaa levittää väärää hedelmää ympärilleen tai sitten ei levitä mitään. Tässä taas nähdään, miten väärää hedelmää levitetään. Koska kaikki tämmöinen vihamielisyys ja se, että "vedetään kirkko oikeuteen" aiheuttaa kärhämää ja eripuraisuutta. Miksi ihmiset eivät voi elää rauhassa toistensa kanssa ja antaa kullekin vapauden valita. Jumalakin antaa vapauden siihen, että valinta on tehtävä itse... oletko ateisti vai uskovainen. Itse uskovaisena ajattelen näin, että olkaa ateistit ja vapaa-ajattelijat ihan rauhassa, mutta antaa myös kirkon ja meidän muiden olla.
- SITTEN
tuli televisiosta kuinka äiti tappoi 5 omaa pientä lastaan, koska pelkäsi näiden joutuvan Saatanan huostaan jos ei tekisi mitään. Tämä ajatteli olevansa huono äiti jota saatana ohjailee... mitä voimme päätellä??
USKOVAISET OVAT KAIKKEIN PAHIMPIA HULLUJA!!
------------------------------------------------- Maikkl
Tulin uskoon -94 jonka jälkeen 90 hengen työpaikassani olen muiden mielestä muuttunut parempaan suuntaan. Kannan vastuuni paremmin, osaan ratkaista vaikeita asioita paremmin, olen avoin, nykyistä rehellisempi mutta osaan myös sanoa ei tai kyllä. Ehkä olenkin hullu? En tarvitse enää mielistellä muita niin kuin silloin kun olin ateisti ja Jumalan kieltäjä.
On muistettava, että on olemassa myös mielisairaita uskovaisia samalla kuin mielisairaita ateisteja. Näiden perusteella ei kai tuomita terveita kummassakaan ryhmässä?
On masentavaa lukea näitä kirjoituksia ja aistia sitä vihaa joka pursuaa teksien välissä.
Onko esim. poliittisesti tai ettisesti sitoutunut ihminen kelvoton kuulumaan vapaa-ajattelijoihin? Milloin sirrytään vapaa-ajattelun puolelta vangitun ajattelun puolelle? Voisiko joku "vapaasti viisas" vapaa-ajattelija hieman tarkentaa?
Voisiko vapaa-ajattelijat suunnata huomionsa myös esim. Brysselin kahlitun ajattelun vapauttamiseksi, vai onko siellä vapaata ajattelua? Olisko myös muita epäkohtia jotka tarvitsivat ajattelun vapauttamista uskonnon lisäksi?
Kun kirjoitatte uskovaisista, tarkoitatteko Jeesukseen uskovia, vaiko kaikki uskonnot Joogasta paholaisen palvontaan?
Suurimman osan ystävistäni ovat ei uskovia ja me tulemme hyvin toimeen. Tunnemme toistemme vakaumukset ja annamme tilaa toisillemme. Ei ole vielä tullut esille ylipääsemättömiä erimielisyyksiä. Olen yhteiskunnallisesti varsin aktiivinen. Kyllä se on mahdollista jos on tahtoa puolin ja toisin.
- zafina
Ei raamattu ole taattu,ihmisten vaan pitää elää ihmisiksi,mikä tarkoittaa että välitetään lähimmäisestä kaikkinensa eikä aina sodita kaikkia vastaan vaan jokainen hoitaa inhimillisesti oman osansa.
- Viita
>> Aiemmin Vapaa-ajattelijain liiton verkkosivuillaan julkaisemista pilakuvista tehtiin rikosilmoitus. Keväällä 2005 valtakunnansyyttäjä antoi kaksi ratkaisua, joissa todettiin, että katolista kirkkoa ja mormonikirkkoa vastaan esitetyt väitteet olivat sallittua kritiikkiä.>>
Kostamisen makua. - itseään
Raamattu on tunteita herättävä kirja edelleen suorine sanoineen, mutta loppujen lopuks se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Aika hurjaa ajatella, että tuo menisi läpi, sillä silloin kyllä pitäisi ruveta tarkkailemaan myöskin ateistien kirjoituksia ja kritiikkiä uskovia ja Jumalaa kohtaan.
Ateisti korottaa itsensä Jumalan yläpuolelle kieltämällä Jumalan olemassaolon.
Kumma kyllä, Raamattua on yritetty hävittää monta monituista kertaa maailmasta - tuloksetta. - TILALLE
ON typerää että tälläistä kirjaa joka on täynnä uhkakuvia nuorille, yleensää nuoret ei käsitä muuta kuin maailmanloppu tulee ym.. Suomen lakitunnit uskonnon tilalle !! EROSIN ITSE KIRKOSTA 19.07.2006 ELI VIIME KESKIVIIKKONA,
- J&D
Ja sinut naulapyssyllä kiinni Helluntaiseurakunnan jakkaraan...
- Maikkl
Sinunlaisia on aivan liikaa Lutherilaisessa kirkossa, eli suurin osa Suomen kansasta joka ei kuitenkaan usko Kristukseen. En tiedä toista järjestöä jolla on näin paljon kiltisti maksavia ja näin valtavan passiivisia jäseniä. Jos sinunlaisia ei olisi kirkossa voitaisiin toimia huomattavasti enemmän Raamatun mukaan ja olla enemmän tunnustuksellisia. Voitaisiin elä usko todeksi. Mutta kun se jäsenyys taitaa olla jonkinlainen "henkivakuutus" jospa se Jumala sittenkin olisi olemassa. Eihän jäsenyys pelasta, eikä usko Jumalaan (jumalia on kaikennäköisiä esim. rahan jumala) pelasta vaan usko Jeesukseen Kristukseen Vapahtajana. Tervetuloa takaisin kirkkoon sitten kun Pyhä Henki on sydämessäsi.
Suomen suurimmat kesätapahtumat ovat hengellisiä tapahtumia joten ei voida sanoa että pieni eliitti terrorisoi valtaväestöä. Ateisteja on kuitenkin pieni vähemmistö maassamme. Epäileviä (epäilevä Tuomas) on sitten suurin osa ihmisistä, myös uskovia.
Nuoria ei pidä aliarvioida maailmanlopun ajattelun suhteen. Heillä on uskallus kysellä ja keskustella aiheesta joka puuttuu aika usein varttuneemmilta. - p00
Tämäkin keskustelu osoittaa kuinka vähän
kristinuskosta tiedetään. Koulun uskonnonopetusta
pitäisi pikemminkin lisätä, jotta ymmärrys
uskovaisia ihmisiä kohtaan kasvaisi. En tarkoita
uskonnon harjoittamista tai pakottamista, vaan
ihan yleissivistävää tiedon jakoa kaikista
suurimmista uskonnoista joita tästä maasta löytyy (myös ateismista).
- USKONTO,POIS
ON typerää että tälläistä kirjaa joka on täynnä uhkakuvia nuorille, yleensää nuoret ei käsitä muuta kuin maailmanloppu tulee ym.. Suomen lakitunnit uskonnon tilalle !! EROSIN ITSE KIRKOSTA 19.07.2006 ELI VIIME KESKIVIIKKONA,
- POSTIMAKSETTU
Miksi maksat veroa kirkolle, joka on ehkä hirttänyt esi isäsi tai äitisi ! tai muut peheen jäsnet, mutta varmaa on että kirkko murhasi ihmisiä noitina he olivat juuri niitä toisin ajattelijoita, kirkko on satukirja, me kun kerran kuolemme, niin kuin kaikki elukat ei ole mitään muuta elämää kuin tämä tässä ja nyt !!!
- _aza_
on oikeen menossa. mitään ei enää arvosteta, mikään ei ole pyhää, kenen maata kävellään, kenen ruokaa syödään, siis vain kiittämätön jumalaa kiroaa ja rienaa.
uskonnossamme on sekä kultuuri peräiset että todelliset juuret, suomi on vuosi satojen ajan pyrkinyt noudattamaan jotakin j ärjestystä nutta nyt kaikki on myynnissä kun hinnasta sovitaan, tämän kapitalisti valtion syytä riistää meiltä viimein uskontommekin joka on isovanhemmillemme ja ehkä vielä vanhemmillemmekin ollut hyvän elämän jana. tuhoammeko siis nyt tuhansien vuosin perintömme oman mielijohteemme ja hetkellisen huuman vuoksi, emme voi heittää ja alkaa vatustaa maailmaa tuhansia vuotta ohjannutta uskontoamme pois noin vain, mitä esiisätkin sanoisivat kun näkisivät törkeän käytöksemme ja sen ettremme arvosta sitä mikä heille oli pyhää, eikö meillä ole enää todellakaan mitään pyhää ja eikö saisi olla mitään pyhää, miksi kaikki on myynnissä? myymmekö jo perintömmekin
eei näin , tämä tyhmä ja hullu kansa..
nii ja en ooo äikän maikka kuten tekstistä ehkä huomaa..mut älkää ny ateistit siitä oikeuteen haastako.. hei pliide,, - mitä silmä ei nää
enemmin eroan valtiosta kuin kirkosta.
- Psalmirunoilija
Psalmi 53 kannattaa lukea kokonaan. Se on Daavidin virsi. Aiheena on vanhan käännöksen mukaan valitus Jumalalle yleisestä turmeluksesta ja uuden käännöksen mukaan maailma ilman Jumalaa.
Psalmi 53, jae 3: Jumala katsoo taivaasta maan ihmisiin, Hän tutkii, onko kellään ymmärrystä, onko ketään, joka etsii Jumalaa.
Jae 4: Kaikki he ovat hylänneet Hänet, kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään.
Jae 5: Eivätkö he mitään käsitä, nuo väärintekijät?
He syövät Minun kansaani, syövät sitä kuin leipää.
He ovat unohtaneet Jumalan.
Jae 6: Vielä he joutuvat kauhun valtaan -ennennäkemättömän kauhun -
sillä Jumala lyö hajalle kansansa vainoojien luut.
Jumala on heidät hylännyt, ja häpeä on heidän osansa.
Jae 7: Kunpa Siionista jo tulisi apu Israelille!
Kun Jumala kääntää kansansa kohtalon, silloin Jaakob riemuitsee, Israel iloitsee.
Daavidin psalmi, joka oli hyvin henkilökohtainen hänelle, mutta voi sen soveltaa myös tähän päivään, jos haluaa.
Jumala on kuitenkin rakkauden Jumala ja tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen, joka turvaa Häneen ja siitä löytyy esimerkkejä Raamatusta myös esim.
Joh.3:16-21 "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemasta pimeyden. Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."
Ihmiselle jää valinnanvapaus palvella Jumalaa tai olla palvelematta. Jumala ei rakkaudessaan pakota ketään siihen. Hän on oikeudenmukainen ja Hänellä yksin on lopullinen tuomiovalta. Hän on ihmisen ainoa turva. Sitä, joka tulee Hänen luokse uskomalla Jeesukseen, Hän ei heitä pois.
Hän ei hylkää eikä jätä. Hän näkee jokaisen vaikuttimet ja sydämen. Ihminen näkee vain ulkokuoren ja teot ja tekee niiden perusteella arviot ja tuomiot. Jumala näkee kokonaisuuden ja on luotettava tuomari, sen varmaan myös Daavid sai kokea oman elämänsä kautta. Olihan Daavid kuitenkin Jumalan mieleinen mies, vaikka olikin paljossa langennut pois Jumalasta kuten murhauttanut miehen ja rikkonut avion tämän vaimon, Batseban kanssa. Mutta Daavid katui ja sai armon. Hän tunnustaa syntinsä katumuspsalmissa, psalmissa 51. Koskettava kohta on erityisesti jae 12 :Jumala, luo minuun puhdas sydän ja uudista minut, anna vahva henki.
Kannattaa lukea koko psalmi ja ja seuraavatkin psalmit psalmin 53 ympäriltä ja tutkia Daavidin elämää, niin ymmärtää taustan, jossa hän on kirjoittanut psalmit. Siunausta.- selvä ja mielenkiintoinen
...teksti. Luin mielenkiinnolla ja mietin. Upea kooste ja kokonaisuus siitä, mitä todella raamatussa on sanottu. Laittaa miettimään... ihan kuin kaikki tuo pitäisi paikkansa. Apua!
- J&D
Ompa ateistit taas vauhdissa. itku pääsee kun Raamattu nyt näin sanoo näistä älykääpiöistä. Ja vielä isompi itku pääsee kun oikeudessa tuomarikin nauraa vedet silmissä teille :)
- :D :D
Hörhöressut ovat ihan paska jäykkänä kun joillakin on munaa nousta raamatun aivopesua vastaan :D Jotkut ressukat ovat vain niin heikkoja ja kriittiseen ajattelemiseen kykenemättömiä että turvautuvat kuviteltuihin olentoihin tunteakseen olonsa turvalliseksi eikä kuolema tuntuisi niin pelottavalta ajatukselta.
- minä ite
Mitäpä sanotte tähän:
-käsittääkseni Suomenlaki kieltää jumalan pilkan
-entä jos väitän että olen oman itseni herra, ja että totuus löytyy jokaiselta iseensä uskovalta sisimmästä
-herra = "jumala"
Eikös itseensä uskovaa Ateistia pilkkaava syylisty jumalan pilkkaan, jota on tästä syystä lain kirjainten mukaan rangaistava. - eon
KIIHOTTAVATKO JUMALAA TUOMITSEMAAN HEIDÄT?
>> Vapaa-ajattelijain liitto on tehnyt rikosilmoituksen kirkosta. Liiton mukaan kirkon nettisivuilla löytyvä Raamattu sisältää kiihotusta kansanryhmää vastaan.
Vapaa-ajattelijoiden mielestä lainvastainen jae löytyy psalmista 53. Psalmissa sanotaan: "Mieletön se, joka ajattelee: 'Ei Jumalaa ole.' Turmeltuneita ovat ne, jotka näin ajattelevat, inhottavia heidän tekonsa. Kukaan heistä ei tee hyvää."
Liiton mukaan tämä solvaa ja panettelee yhtä kansanryhmää - ateisteja.
Lue uutinen Verkkouutisista:
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=94325Mieletön on sanonut sydämessään:
”Ei ole Jehovaa.”
He ovat toimineet turmiollisesti ja ovat toimineet inhottavasti epävanhurskaudessa;
ei ole ketään, joka tekee hyvää.
2. Jumala puolestaan on taivaasta katsonut alas ihmisten poikiin
nähdäkseen, onko ketään ymmärtäväistä, ketään joka etsii Jehovaa.
3. He ovat kaikki kääntyneet takaisin, he ovat kaikki yhtä turmeltuneita;
ei ole ketään, joka tekee hyvää,
ei yhtäkään.
4. Eikö ole tietoa kenelläkään vahingontekijöistä,
jotka syövät kansaani niin kuin he ovat syöneet leipää?
Jehovaa he eivät ole avukseen huutaneet.
5. Heidät valtasi suuri kauhu siinä,
missä mitään kauhua ei ollut osoittautunut olevan,
sillä Jumala itse hajottaa jokaisen luut, joka leiriytyy sinua vastaan.
Sinä saatat heidät häpeään, sillä Jehova on hylännyt heidät.
6. Oi kunpa Israelin suuri pelastus tulisi Siionista!
Kun Jehova kokoaa takaisin kansansa vangitut,
riemuitkoon Jaakob, iloitkoon Israel.<
Raamattu ei kiihota ihmisiä ja kansanryhmiä toisiaan vastaan. Jumala on puolueeton. Apt. 10:34-36: >Pietari [juutalainen] avasi suunsa ja sanoi [Rooman Korneliukselle]: ”Tosiaankin minä havaitsen, että Jumala ei ole puolueellinen, vaan jokaisessa kansakunnassa se, joka pelkää häntä ja toteuttaa vanhurskautta, on hänelle otollinen. Hän lähetti sanan Israelin pojille julistaakseen heille rauhan hyvää uutista Jeesuksen Kristuksen välityksellä: tämä on kaikkien muidenkin Herra.<
Jokainen voi itse valita: 1. elämän (tottelevaisena) 2. kuoleman (katumattomana syntisenä). Jumala tosin voi armossaan kutsua ylösnousemuksen kautta eloon `epäuskoisia´ - `uskovien´ lisäksi. Jumalan rakastetaan tottelemalla JHVH -käskyjä (Joh. 3:16, 17; 5:24-29; 1. Joh. 4:8; Gal. 5:19-23).< http://www.evl.fi/raamattu/ - http://www.biblelexicon.info/ - http://www.jehovantodistajat.fi - † Risti Ratkaisee †
Jopas pienestä vedetään herneet nenään. No toisaalta täytyy sanoa, että "Se koira älähtää, johonka kalikka kalahtaa." Vapaa-ajattelijat/ateistit eivät kestä totuutta kuulla. Turha on lähteä sotimaan kirkkoa vastaan ja Raamattua vastaan, koska Raamattu on hyvin vanha kirja ja kirjoitettu kauan, kauan sitten. Kauanpa siitä meni, ennenkuin joku taho älähti tolla tavalla. Vapaa-ajattelijat eivät ota huomioon sitä, että he sotivat itse Jumalaa vastaan, jos he lähtevät taistelemaan Raamattua vastaan. Totuus on kuitenkin se, että viimeisellä tuomiolla nämä Jumalan sanan vastustajat joutuvat kerran tekemään tiliä tekemisistään. Silloin heille valkenee sekin, että Jumala on ja Jumalan sana on niin ja AAmen.
- KJKS
Hyvin vanha kirjahan Raamattu toki on. Muun muassa tästä syystä se soveltuu monelta osin erittäin huonosti nykypäivän elämän ohjenuoraksi, vaikka mukana tietysti on jonkin verran aivan kelvollistakin elämänfilosofiaa.
Vapaa-ajattelijoiden tekemä rikosilmoitus on tarkoitettu julkisen keskustelun herättäjäksi; jokainen normaaliälyinen varmasti ymmärsi, ettei sillä olisi ollut käytännössä mitään mahdollisuuksia edetä oikeustoimiin saakka. Toisaalta, eräitä näistä keskustelupalstoista lukemalla voisi olettaa, että normaaliälyisyys on käymässä yhä harvinaisemmaksi tilanteessa, joissa jotkut joutuvat uskonnollisten harhojen valtaan, toiset taas jonkinlaiseen pseudonietzscheläiseen ja fasistisilla "ali-ihminen"-hourailuilla ryyditettyyn sekavuustilaan. - viisa.s
KJKS kirjoitti:
Hyvin vanha kirjahan Raamattu toki on. Muun muassa tästä syystä se soveltuu monelta osin erittäin huonosti nykypäivän elämän ohjenuoraksi, vaikka mukana tietysti on jonkin verran aivan kelvollistakin elämänfilosofiaa.
Vapaa-ajattelijoiden tekemä rikosilmoitus on tarkoitettu julkisen keskustelun herättäjäksi; jokainen normaaliälyinen varmasti ymmärsi, ettei sillä olisi ollut käytännössä mitään mahdollisuuksia edetä oikeustoimiin saakka. Toisaalta, eräitä näistä keskustelupalstoista lukemalla voisi olettaa, että normaaliälyisyys on käymässä yhä harvinaisemmaksi tilanteessa, joissa jotkut joutuvat uskonnollisten harhojen valtaan, toiset taas jonkinlaiseen pseudonietzscheläiseen ja fasistisilla "ali-ihminen"-hourailuilla ryyditettyyn sekavuustilaan.Ovatko ateistit niin typeriä, että tehtailevat rikosilmoituksia uskomatta edes omiin rikosilmoituksiinsa?
- hohhoijakkata
Se "totuus" on vain omassa pienessä pollassasi oleva harhaluulo. Hörhöt näkyvät vetävän itse herneen nenään, kuten tavallista. Hirveä itkeminen ja valitus.. Ei voi kun sääliä näitä herkkäuskoisia reppanoita jotka uskovat kaiken mahdollisen paskan mitä johonkin iänikuiseen lorukirjaan on joskus aikanaan tehtailtu. Mutta minkäs sille tekee jos ei ole omia aivoja millä ajatella.
- KJKS
viisa.s kirjoitti:
Ovatko ateistit niin typeriä, että tehtailevat rikosilmoituksia uskomatta edes omiin rikosilmoituksiinsa?
Ateistit eivät liene tässä tapauksessa "tehtailleet" rikosilmoituksia, koska tässä tapauksessa Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja on jättänyt edustamansa järjestön nimissä yhden (1) rikosilmoituksen. Mitä tulee uskomiseen, rikosilmoitukseen tai muuhun vastaavaan asiakirjaan ei tarvitse "uskoa", vaan sellaisen voi tehdä perustelluksi katsomastaan syystä (minkäänlaista uskomisargumentaatiota ei tässä yhteydessä tarvita). Tässä tapauksessa ilmoituksen tekijä(t) on/ovat mitä ilmeisimmin katsoneet perustelluksi syyksi keskustelun herättämisen. Keskustelun aiheena on - asiayhteyden huomioon ottaen - muun muassa sensuuri (vrt. Tammisalon pilapiirroksista tehty tutkintapyyntö) sekä uskonnon yhteiskunnallinen valta-asema.
On sangen kummallista, mikseivät jotkut saata käsittää näin yksinkertaisia asioita. Demokraattisessa yhteiskunnassa voisi kuvitella kaikkien täysi-ikäisten ja -järkisten hallitsevan tietyt julkisen keskustelun perusperiaatteet, mutta - kuten valitettavasti näitä palstoja lukemalla voidaan todeta - näin ei ole. - Tarx
on pelkkää pelleilyä. Ei niistä kannata välittää.
Minä itse en ole Raamatusta vielä löytänyt kehoituksia väkivallan käyttämiseen toisia ihmisiä kohtaan, mutta ilmeisesti pahuutta vastaan jotain valtaa pitäisi käyttää. Musta näyttää, että Kristinusko toimii nykyään niin, että pahoille annetaan aina anteeksi ja ketään ei saa tappaa. Olisko syynä se, että veronmaksajat alkaisivat hupenemaan, jos väkivaltaa suosittaisiin Kristityissä maissa samalla tavalla kuin muslimi maissa.
"Minkä haluat ihmisten tekevän sinulle, tee se myös heille" Omatuntosi sanelee säännöt ; sanat, teot ,ajatukset kaikki Luojamme silmissä SAMA ASIA!!!!
- näin tekee
Tottakai Raamattu sisältää kiihotusta kansanryhmää vastaan.
Ateisteja, rikkaita ja pinnallisesti itsekkäitä vastaan.
Kristityt nostavat tässä suhteessa itsensä muiden yläpuolella ja ovat ns. parempia ihmisiä.
Mutta täysin naurettavaa tuosta on tehdä rikosilmoitusta. Mitä asialle voisi tehdä? Kumittaa teksti Raamatusta? Naurettavaa.
Etenkään tuollainen ei mene läpi valtiossa, jossa kristinusko on valtionuskonto ja kirkkoa ei ole erotettu valtiosta.
Ranskasta en sitten teidä, ateismin kuningasvaltio. Siellähän melkeinpä kielletään uskominen.
Jos ateistit eivät usko Raamatun teksteihin, miksi heitä edes kiinnostaa mitä siellä lukee?- KJKS
Jokaisella on omat syynsä, mutta ateisti voi lukea Raamattua vaikkapa ihan silkasta mielenkiinnosta kulttuurihistoriaa kohtaan, siis ilman mitään "tunnustuksellista" motiivia.
En tiedä, onko Ranska "ateismin kuningasvaltio", mutta Ranskan vallankumous v. 1789 on epäilemättä ollut hyvin tärkeä historiallinen käännekohta, jonka jälkeinen kehitys mahdollistaa kaltaisilleni uskonnottomillekin oikeudet elää rauhassa, vapaana kirkkokuntien harjoittamasta vainosta ja painostuksesta (jollainen tunnetusti rehotti Euroopassakin aiempina vuosisatoina).
- Huh!
Vapaa-ajattelijain liitto on tehnyt rikosilmoituksen kirkosta. Liiton mukaan kirkon nettisivuilla löytyvä Raamattu sisältää kiihotusta kansanryhmää vastaan.
Vapaa-ajattelijoiden mielestä lainvastainen jae löytyy psalmista 53. Psalmissa sanotaan: "Mieletön se, joka ajattelee: 'Ei Jumalaa ole.' Turmeltuneita ovat ne, jotka näin ajattelevat, inhottavia heidän tekonsa. Kukaan heistä ei tee hyvää."
Millä tavalla tuo on kiihotusta jotain kansanryhmää vastaan? Solvaus ja panettelu on Vapaa-ajattelijoille tutumpaa puuhastelua esim. pilapiirrosten muodossa. Mielestäni kitisevät aivan turhaa, mutta ehkä heillä ei ole parempaakaan tekemistä ja tunteehan siinä tärkeäksi vapauden soturiksi itsensä. Hah! Pikkusieluisia vinkujia. Hamekankaat joka jätkälle!- taas näitä hihhulivinkujia..
Näköjään joku pikkusieluinen hihhuliressu on ottanut nokkiinsa niistä pilakuvista. Ei hitto mitä vässyköitä! :D Kuule millaista palautetta luulet tervejärkisiltä ihmisiltä saavasi jos uskottelet itsellesi jumalien olevan olemassa ja vielä toitottelet siitä joka puolella? ;) Tuollaiset haavemaailmassa elävät naukujat eivät muuta ansaitsekaan kuin pilkkaa ja vähän näpäytyksiä nenänpäähän ;)
- Minää
Vuonna 500 pidettiin suuri kokous jossa raamattu koottiin eri osista ja siellä määriteltiin Jeesuksen jumalallisuus. Kaikki huhut ja tarut joita raamattu pitää sisällään ovat siis tuolta vuodelta peräisin, eivätkä perustu mihinkään todelliseen.
- Tiellä vaeltava
VOIKO RAAMATTU-KRITIIKKIIN LUOTTAA?
http://koti.phnet.fi/elohim/Raamattukritiikki.html
- MiracleMike
Kuinkahan paljon sitten taas ateistit, pirunpalvojat ja muut lappalaiset ovat kiihkoilleet eri kansanryhmiä vastaan. Ateismi liittyi kiinteästi aikoinaan natsismiin, ilmeisesti sen takia, että päästäisiin asettamaan ihmisiä värin tai rodun perusteella eriarvoiseen asemaan.
1933/38 Kirkkoraamatussa psalmin 53: 2. "Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään joka tekee sitä, mikä hyvä on.
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j422214- 241740
Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271425- 1081247
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!151219- 181035
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71944Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut107864Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333853Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad74846