Hei taas, pitkästä aikaa, taas sattuu olemaan lämmin ilma, lähdin kirjastolle käveleskelemään, oma kone kun on edelleen rikki...
Oletko unohtanut ihmeellisen syntymäsi? Etkö muista enää aikaa jolloin pienenä lapsena kyselit kaikkea ihmetellen? Kyselit vaarilta ja mummolta painovoimasta, äidiltäsi että mistä olet tullut jne...
Ihmettelit lapsena kukkien kaunista loistoa ja sunnuntaina Jumalaa ja kirkonkellojen soitantoa.
Nyt kun olet kuivahtanut aikuinen, et enää muista mitään noista ajoista. Koulukaverit jotka kiusasivat sinua koulussa saivat sinut vakuutettua siitä että Jumalaa ei ole.
Palaapa lapsuutesi muistoihin, ja huomaat että elämä on ihmeellinen lahja ja että Jumala on luonut sinut ja koko maailman. (Muista että mummo ja vaarisi kuten vanhempasikaan eivät osanneet vastata vaikeisiin ja uteliaisiin kysymyksiisi kun olit pikkuinen)
Siunausta kaikille!
Muista: usko, toivo ja rakkaus!
Oletko unohtanut ihmeellisen syntymäsi? Etkö muista enää aikaa jolloin pienenä lapsena kyselit kaikkea ihmetellen? Kyselit vaarilta ja mummolta painovoimasta, äidiltäsi että mistä olet tullut jne...
Ihmettelit lapsena kukkien kaunista loistoa ja sunnuntaina Jumalaa ja kirkonkellojen soitantoa.
Nyt kun olet kuivahtanut aikuinen, et enää muista mitään noista ajoista. Koulukaverit jotka kiusasivat sinua koulussa saivat sinut vakuutettua siitä että Jumalaa ei ole.
Palaapa lapsuutesi muistoihin, ja huomaat että elämä on ihmeellinen lahja ja että Jumala on luonut sinut ja koko maailman. (Muista että mummo ja vaarisi kuten vanhempasikaan eivät osanneet vastata vaikeisiin ja uteliaisiin kysymyksiisi kun olit pikkuinen)
Siunausta kaikille!
Muista: usko, toivo ja rakkaus!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Niin, haluatte meidän olevan lapsenmielisiä, koska lapset eivät kyseenalaista vaan nielevät naurettavimmatkin kertomukset tosina. Tosiasia kumminkin on että lapset aikuistuvat ja kypsyvät. Sadut jätetään taakse ja kohdataan tosiasiat.
Sen takia sanon uskonnoille suureen ääneen EI!
Matt. 18:3
ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 19:14]
Matt. 19:14
mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta." [Matt. 18:3]
lasten älykkyyttä. Jumalaa ei näkynyt silloinkaan. Mitkään jumalat eivät myöskään ole vastanneet noihin kysymyksiin.
enkelin kanssa olet jutellut?
joo, käykö kateeks ;) Olen kyllä nähnyt vähemmänkin kristillisiä halluja, keijuja yms. ja ihan selvinpäin. Näen hypnakogisia hallusinaatioita, siis unen ja valveen rajatiloja. Vaivun hypnoosiin erinomaisesti. Jos kyllästyn länsimaiseen elämänmenoon, lähden varmaan jonkin suomalais-ugrilaisen heimon shamaaniksi, kun lahjoja siihen tuntuu olevan...
Olisi hemmetin rasittavaa ihmetellä kaikkea kokoajan.
Kun ei tarvitse ihmetellä, voi keskittyä täysillä oleellisiin asioihin. Kuten seksiin, syömiseen ja juomiseen.
"Kun ei tarvitse ihmetellä, voi keskittyä täysillä oleellisiin asioihin. Kuten seksiin, syömiseen ja juomiseen."
Paavalin näkemys aiheeseen:
"19 Heidän loppunsa on kadotus. Vatsa on heidän jumalansa ja häpeä heidän kunniansa, ja he ajattelevat vain maallisia asioita."
Paavalin jutut johtivat siihen, että miehen pää irtosi ruumiista ennen aikojaan.
Joten enpä taida seurata Paavalin jalanjälkiä.
vain luuserit pääsevät taivaaseen. Maailman mittapuussa myös Jeesus oli luuseri. Meni ja antoi tappaa itsensä.
Et taida innostua seuraavista Jeesuksen sanoista?
"24 Sillä se, joka tahtoo pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka sen minun tähteni kadottaa, on sen pelastava. 25 Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon? "
on varsinkin uskovien suusta pyydetty, älä irroita raamatusta yksittäisiä lauseita. Vai ruvetaanko irroittelemaan?
anna tulla.
siihen viittaaminen ei tuone sinun toivomaa lopputulosta. Useimmat meistä tuntevat tuon kirjan mutta sen sisältö ei tee meihin fiktiivistä romaania suurempaa vaikutusta. Vaikutus on sama vaikka viittaisit Mika Waltarin Sinuhe egyptiläiseen tai Viktor Hugon Kurjat-romaaniin.
jos ei ymmärrä Raamatun syntyhistoriaa.
" Vaikutus on sama vaikka viittaisit Mika Waltarin Sinuhe egyptiläiseen tai Viktor Hugon Kurjat-romaaniin."
Mika Waltari kirjoitti romaaninsa 1900-luvulla, joten kirjoitusajan ja tapahtumien välillä on tuhansia vuosia. Hän kirjoitti kirjan yksin. Raamattu ei ole kirja, vaan kirjoituskokoelma. Mm. UT: kirjoituksia on arvioitu käsikirjoituskopioiden, kirjoitusajan ja tapahtuma-ajan suhteen valossa jne. UT:n kirjoituksia on verrattu muihin saman aikaisiin historiallisiin tapahtumiin, vastaavalla lailla kerrottuihin antiikin tapahtumiin, eikä kovin moni antiikin kirjoitus pärjää käsikirjoituskopioiden määrässä eikä kirjoitusajan suhteessa tapahtuma-aikaan. Paavalin kirjeet ovat todellisen ihmisen kirjeitä (Heprealaiskirjeestä muistaakseni ollaan eri mieltä), tosin osa saneltuna todellisille seurakunnille.
Raamatun vertaaminen yksittäisen kirjailijan fiktiiviseen romaaniin kertoo vain tietämättömyydestä Raamatun muodostumisen ja kirjoitusaikojen suhteen. Raamattu ei ole yhden ihmisen kirjoittama romaani, vaan usean tuhannen vuoden aikana kirjoituksiksi muodostunut kokoelma. Sitä on ollut kirjoittamassa useat kymmenet eri ihmiset, eri aikoina.
Väite on sama kuin joku väittäisi nykyisin kirjoitettuja uutisia 2000 vuoden päästä fiktioksi.
Ateistityttö taitaa olla läheistä sukua eräälle Irmelille?
olet sanonut että keskustelu välillämme on turhaa ja niinhän se onkin, mutta kerta kiellon päälle:miten se että Raamattua on väsätty satoja vuosia,kirjoittajia on ties kuinka monia, on yhdistelty, toimitettu, muutettu, vaikka mitä, tekee Raamatusta luotettavan?
Tässä suhteessa Koraani pärjää paremmin -se kuten Waltarin teos - on yhden miehen kynän jälkeä ja on avoimesti ottanut oppia menneestä jota kuvaa eikä juuri sisällä sisäisiä ristiriitaisuuksia tai historiallisia virheitä joita Raamatussa on vaikka millä mitalla.
Waltari ja Hugo olivat niin hyviä kirjailijoita, että heidän ei tarvinnut tehostaa itseään väittämällä juttujaan Jumalalta saaduiksi.
Kun taas Raamatun "profeettojen" jutut ovat sellaista soopaa, että Jumala on otettava mukaan niiden markkinointiin.
Mikael Karvajalka on kertomus joku tuo mieleen Apostoli35:n
raamattu on kokonaisuudessaan totta.. koska lainaat siitä otteita sinun on uskottava näin.. ja idioottikin tietää ettei se ole, eli uskot vain ne kohdat jotka tahdot.. ja eikös se jos mikä ole tyhmää?
"24 Sillä se, joka tahtoo pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka sen minun tähteni kadottaa, on sen pelastava. 25 Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon? "
Se joka itsensä pelastaa kadottaa itsensä?
Joka Jeesuksen ja uskonnonpuolesta kuolee marttyyrikuoleman on itsensä pelastanut?
Samaan syssyyn kenties tappanut 'aatteenpuolesta' useita satoja?
Etkä tajua että tässä ihmistä kannustetaan riistämään itseltään henkensä kuolemalla marttyyri kuoleman?
Monikohan on juuri tuon tehnyt sinä sairas paskiainen?
Etkö tajua ettei tuossa johdatella mihinkään hyvään uskoon kuin sen sijaan kannustetaan uhraamaan henki?
Voe voe... juuri tälläisten tekstien takia monet hourailee...
Normi ihminen tajuaa että tässä pyritään paradoksien avulla taas johkin hihhuli taivaaseen ennen aikojaan. Tämän lauseen voi suoraan tulkita kannustuksena kuolemiselle 'aatostensa' ja 'uskonsa' puolesta.
Ja mikä on niin tärkeää että kannattaa uhrata henkensä? Se joka henkensä uhraa saa sen?
Höpönlöpö , hän makaa kuolleena kuin kivi... malja marttyyreille ja heidän idioottimaisuudelleen kun saavat moisia ideoita päähänsä.
Raamattu sisältää monia kummallisia tarinoita ja niitä voi mielinmäärin tulkita ja niin monet tekevätkin.
Kun luet siitä osia tajuat että siinä kerrotut asiat ovat monella tapaa kummallisia , joko käännös ei onnistunut tai sitten siihen on matkanaikana joutunut mukaan taikuuspelko vaikutteita.
On tunnetua että 'mystiikka' munkeilla oli yleistä 'sekoaminen' juuri tästä syystä.
He sotkivat siihen mukaan omaa mambojamboaan.
Jo kääntäjä saa solutettua omia näkemyksiään käännettävään työhön ja monenkohan käden kautta tämäkin omituinen uni/propaganda kirja on kulkenut?
Raamattu perustuu monien ehkä satojen ihmisten myyttisiin aineksiin , uniin ja pelkoihin... asioihin joissa itsenäiset kansat saavat otusten hahmoja ja palavat pensaat puhuvat.
Eikö kuulosta kuin unimaailmalta? No sitä se onkin... henkimaailma on pohjimmiltaan tällaista.
Spookie?
If there is something strange in a neighborhood... who u gonna call?
Ghostbusters!
http://www.skepticsannotatedible.com/quran
että ristiriitaisuuksia on vähemmän Raamattuun verrattuna.
"Etkä tajua että tässä ihmistä kannustetaan riistämään itseltään henkensä kuolemalla marttyyri kuoleman?"
Ei kannusteta, vaan kannustetaan antamaan elämä Hänen käsiin, joka sen meille alunperin on antanutkin. Ei ko. jakeissa puhuta kuolemasta, vaan elämän antamisesta Jeesukselle, joka itse on Elämä.
"Minä olen tie, totuus ja elämä."(Joh.14:6)
"Se joka henkensä uhraa saa sen?"
Ei meidän tarvitse UHRATA enää mitään, Jeesus uhrasi jo henkensä. Moni toki voi kuolla, jos ei suostu uskostaan luopumaan aseen osoittaessa ja niin tapahtuu tälläkin hetkellä eri puolilla maailmaa.
"Ristinsanoma on hulluutta kadotukseen menevien mielestä, mutta siihen uskoville Jumalan voima."
Ja lopuksi terapeutin,
Tommy Hellstenin sanoin:"Saat sen mistä luovut."
Sitä pohtiessasi, hyvää yötä!
"Palaapa lapsuutesi muistoihin, ja huomaat että elämä on ihmeellinen lahja ja että Jumala on luonut sinut ja koko maailman."
hehehehe
Tää on aika huippua tekstiä. En tiedä yritätkö käännyttää jollain nauruterapialla tai jotain?
Muistan, kuinka ihmettelin pitkiä puita, syvää vettä, hauen hampaita, kankaan hapsuja, kermavaahtoa ja isän upeita hiuksia, mutta nykyisin minä tiedän niistä aika paljon enemmän kuin kolmivuotiaana enkä siis tunne tarvetta ihmetellä kovin kamalasti. Jokaiseen kysymykseeni vastattiin ihan ymmärrettävällä tavalla; selitykset muuttuivat ajan mittaan pitemmiksi ja monimutkaisemmiksi, mutta kyllä se minulle sopi.
Minulle ei kuitenkaan kerrottu henkiolennoista, jumalista ja möröistä, koska sellaisia ei oikeasti ole olemassa. Satuja ja tarinoita kyllä kerrottiin, luettiin ja kirjoitettiinkin - mutta ei niitä tosissaan otettu.
Usko pois, kyllä oli KIVAA olla ateistilapsi ilman pelkoja, syntejä ja jumalia! :)
"Oletko unohtanut syntymäsi?"
En, vaikka joskus jotkut nimet pakkaavat unohtumaan. Onkohan se vakavaa?
"oma kone kun on edelleen rikki..."
Ikävä juttu. Jumala ei ole taaskaan muistanut tehdä hommiaan, eikä ole sitä ihmeparantanut. Taitaa ukolla olla dementia.
"Etkö muista enää aikaa jolloin pienenä lapsena kyselit kaikkea ihmetellen?"
Juu, kyselin, mistä lapset tulevat, mutta kaikki vain nauroivat, eikä kukaan vastannut. Minusta se on erittäin tyhmää käytöstä aikuisilta. Elin täydellisessä tiedottomuudessa, kunnes minulla alkoi seisoa ja halusin tumpata sen jonnekin.
"Koulukaverit jotka kiusasivat sinua koulussa saivat sinut vakuutettua siitä että Jumalaa ei ole."
Joitakin kiusaajia tosiaan oli ja rukoilin Jumalaa tappamaan heidät, mutta he vain elivät ja jatkoivat kiusaamistaan. Sitten sytytin erään heistä pyörän palamaan ja siitä paloi kaikki maalit ja se oli aivan hirveän näköinen ja tuo kaveri itki lohduttomana. Silloin kiitin Jumalaa. Parin muun kiusanhengen majan hävitin salaa metsässä. Se oli hieno, puuhun tehty, ja minua nauratti aivan kliimaksiin asti nähdessäni heidän tuskansa. Ylistin Jumalaa, että hän antoi minulle nuo ideat ja mahdollisuuden kostoon. Oli se upeaa aikaa, voi jee!
"huomaat että elämä on ihmeellinen lahja"
Lahjaksi kokisin sen sitten, jos se olisi toteutettu enämpi minun toiveideni mukaisesti. Lahjaahan aina toivotaan. Sitäpaitsi ei minulta kysynyt kukaan, haluaisinko välttämättä edes tulla tänne. Näin etenkään, koska helvettiä vain kuulemma on luvassa. Minä olisi mieluummin syntynyt islamilaiseksi, koska sitten olisin päässyt paratiisiin piehtaroimaan neitsyiden kanssa.
"Jumala on luonut sinut ja koko maailman"
Minussa tai maailmassa ei lue missään kohtaa: "Made by God".
Totta, pienenä sitä kysyin vaikka mitä. Mutta kun kysyin mistä minä olin tullut äitini kertoi minulle totuuden. Kun kysyin mitä vaarilleni oli kuollessaan tapahtunut isäni kertoi minulle totuuden eikä sepittänyt tarinoita taivaasta.
Ja muuten, minä taisin olla koulussa pienenä se joka yritti selittää muille miksei jumalia ole olemassa ja miksi tiede pystyy selittämään ennen mystiset asiat.
Kyllä minä lapsena uskoin joupukkiin ja pääisäispupuunkin. Sitten kasvoin aikuiseksi ja opin erottamaan sadut todellisuudesta. Toivon samaa sinullekin.
Lapsuus oli ihanaa aikaa ja kaikenlaista ihmeteltävää löytyi. Meillä eivät maalla kirkonkellot rikkoneet luonnon rauhaa, sen verran syvällä luonnon helmassa kasvoin. Keväisin harju oli täynnä sinivuokkoja ja kevätlinnunhernettä ja kasvoipa tontillamme kesällä jopa valkoinen kurjenkello, joka vielä tänä vuonnakin nousi maasta kuten on aina noussut kolmenkymmenen vuoden ajan. Kesäisin tuoksuu valkolehdokki öisin.
Poimimme lapsena nuokkuhelmiköitä kuin viljaa ja leikimme kotia sadonkorjuun jälkeen.
Syksyisin odottelin täysikuun loisteessa pakkasta ja ensimmäistä lumisadetta ja muistan vieläkin naapuripellon huurtuneet sokerijuurikkaat ja niille sataneen lumen.
Kouluun päästyäni luin innoissani biologian kirjat, keräsin vanhoista tammista terhoja, tutkin sammalia.
Rauhallisempaa lapsuutta tuskin kuvitella saattaa näin jälkikäteen ajatellen. Oli isä ja äiti, turvallinen koti, jota monella ei nykyään ole. Jumalaa emme onnelliseen elämään tarvinneet.
Tätini, nykyään jo 85- vuotias vapaa-ajattelija valisti minua nuoruudessani enkä onneksi, anteeksi sanamuoto, mikäli se jotakuta loukkaa, Jumalaan ole neljäkymmentävuotisen elämäni aikana "hurahtanut".
vähän erilainen käännytys yritys...
"Ihmettelit lapsena kukkien kaunista loistoa ja sunnuntaina Jumalaa ja kirkonkellojen soitantoa."
En ihmetellyt Jumalaa, sillä en ole uskovaisesta perheestä. En ihmetellyt kirkonkellojen soitantoa, koska en onnekseni asunut lähelläkään kirkkoa.
"Nyt kun olet kuivahtanut aikuinen, et enää muista mitään noista ajoista."
Puhu omasta puolestasi.
"Koulukaverit jotka kiusasivat sinua koulussa saivat sinut vakuutettua siitä että Jumalaa ei ole."
Minua ei ole koskaan kiusattu koulussa. Lisäksi, viimeinen asia josta olisin koulukavereideni kanssa keskustellut on Jumala.
"Palaapa lapsuutesi muistoihin, ja huomaat että elämä on ihmeellinen lahja ja että Jumala on luonut sinut ja koko maailman."
Kuten sanoin, Jumala ei ollut osa lapsuuttani.
tuo sinun tietsikkasi?
Voisin tullakkin tai lähettää rahaa korjaajaa varten. Mutta tiedätkö? Jos niin tekisin, niin uskoisit vain, että olen Jumalan lähettiläs tai että Jeesus hoiti homman.
Siitäkin huolimatta, että minä olen ateisti. Että ei sitten. Sääli. Mielelläänhän tässä auttaisi, sanoi lääkäri, kun vatupassia putkimiehelle ojensi:)
ajan ennen syntymää ja sen, mistä olemme tänne tulleet ja minne palaamme.
http://www.prebirthexperience.com/
Muistan kun pienenä serkun kanssa pohdittiin erästä asiaa. Kysyin serkulta "Jos Jumala on luonut maailman, niin kuka on luonut Jumalan? Kuka on Jumalan äiti? Kuka on Jumalan äidin äiti?", kaikillahan on luoja, niin joku kerhon ope sanoi. Serkku säikähti ja sanoi sitten vähän ajan päästä, että "Ei mietitä tota enää, kun Jumala suuttuu". Jumalanpelko oli siis tarttunut jo viisivuotiaana serkkuuni.
Ehkä vieläkään uskovaiset eivät halua/uskalla kyseenalaistaa uskoaan. En sitten tiedä, miksi. Pelkoa? Suuttuuko Jumala?
Yksi asia mättää pahasti mielestäni. Miksi Jumala olisi luonut ihmiset? Luonut niistä sen verran pahoja, että voisi sitten hyvällä syyllä tapattaa niitä rikkomuksista? Miksi pitää antaa ihmisille vapaa tahto, kun sitä vapaata tahtoa ei saa kuitenkaan käyttä (ainoastaan yksi tie on se "oikea", vääristä valinnoista rangaistaan helvetillä)? Kiusallaanko?