M: Lancia Delta Integrale 16V -90

Ei "olis" -91, ja ei ole ollut myynnissä 12000 "egellä.". Jos ei auto kiinnosta, voisitteko ystävällisesti jättää kommentoinnin vähemmälle, kiitos.

Johannes kirjoitti:

Ei "olis" -91, ja ei ole ollut myynnissä 12000 "egellä.". Jos ei auto kiinnosta, voisitteko ystävällisesti jättää kommentoinnin vähemmälle, kiitos.

puhu potaskaa.... se on ysiykkönen ja valkoinen!!

Gurgo kirjoitti:

puhu potaskaa.... se on ysiykkönen ja valkoinen!!

Mikä ihmeen hinku sinulla on tehdä minun Lanciastani -91:n? Jos olet kiinnostunut ostamaan niin ota 14.600 taskuun ja tule käymään täällä Kainuussa, saat tutkia auton paperit ja todeta miltä vuodelta auto tosiaan on!

Johannes kirjoitti:

Mikä ihmeen hinku sinulla on tehdä minun Lanciastani -91:n? Jos olet kiinnostunut ostamaan niin ota 14.600 taskuun ja tule käymään täällä Kainuussa, saat tutkia auton paperit ja todeta miltä vuodelta auto tosiaan on!

vierestä mut oisko jollain tietoa mihin autoon tulli vertaa jos tollasen tois saksasta?

TC kirjoitti:

vierestä mut oisko jollain tietoa mihin autoon tulli vertaa jos tollasen tois saksasta?

Audi A3 malli S3

Grale kirjoitti:

Audi A3 malli S3

Totta, mutta tullin käyttämä nk.vertailuhinta on vastaavan auton myyntihinta suomessa * 0,29 alv, joten jos oletetaan että keskim.myyntihinta -90 integralelle olisi 14.000euroa, saisi veroa vielä maksaa yli 5000€.

Grale kirjoitti:

Audi A3 malli S3

Myönnän, etten ole asiaan syvällisesti perehtynyt, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että EU-maista tuodun Integralen vero määräytyy niin, että se on tietty prosentti Suomessa olevan, tänne aikanaan tuodun ja verotetun Integralen markkina-arvosta. Toisin sanoen se on osuus joka samanlaisen käytetyn auton hinnassa on veroa jäljellä.

Eli tullin www.sivuilla olevaan verolaskuriin lyödään markkina-arvo, joka täällä myynnissä olevalla samanlaisella käytetyllä on. Tulos lisätään auton hankintahintaan, minkä se on ulkomailla maksanut, jolloin summa on auton hinta veroineen Suomessa.

Miten tähän liittyy Audi A3 S3? Eikö vertailuauto tule kuvaan vasta siinä tilanteesssa, että ollaan tuomassa autoa, jota ei ole Suomeen lainkaan tuotu ja jota ei täällä sen vuoksi ole käytettynä saatavissa eikä sen myötä myöskään markkina-arvoa?

Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

Timo kirjoitti:

Myönnän, etten ole asiaan syvällisesti perehtynyt, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että EU-maista tuodun Integralen vero määräytyy niin, että se on tietty prosentti Suomessa olevan, tänne aikanaan tuodun ja verotetun Integralen markkina-arvosta. Toisin sanoen se on osuus joka samanlaisen käytetyn auton hinnassa on veroa jäljellä.

Eli tullin www.sivuilla olevaan verolaskuriin lyödään markkina-arvo, joka täällä myynnissä olevalla samanlaisella käytetyllä on. Tulos lisätään auton hankintahintaan, minkä se on ulkomailla maksanut, jolloin summa on auton hinta veroineen Suomessa.

Miten tähän liittyy Audi A3 S3? Eikö vertailuauto tule kuvaan vasta siinä tilanteesssa, että ollaan tuomassa autoa, jota ei ole Suomeen lainkaan tuotu ja jota ei täällä sen vuoksi ole käytettynä saatavissa eikä sen myötä myöskään markkina-arvoa?

Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

Jos autoja on vähän suomessa niin tullin mielestä autolla ei ole markkina-arvoa jolloin tulee tuo vertailuauto mukaan kuvaan. Ja koska Integralea ei myydä enää uutena on joku keksinyt S3:sen vertailuautoksi. Jos vertailuauton mukainen vero on pienempi kuin markkina-arvo määrätyy vero sen mukaan!

alfa 16V kirjoitti:

Jos autoja on vähän suomessa niin tullin mielestä autolla ei ole markkina-arvoa jolloin tulee tuo vertailuauto mukaan kuvaan. Ja koska Integralea ei myydä enää uutena on joku keksinyt S3:sen vertailuautoksi. Jos vertailuauton mukainen vero on pienempi kuin markkina-arvo määrätyy vero sen mukaan!

...tullilta, mutta eipä ole ensimmäinen kerta.

Kyllähän Integralea aina silloin tällöin näkee myynnissä, jos viitsii seurata vaikka Keltaista pörssiä tai muita markkinapaikkoja, hinnat ovat minusta keikkuneet vanhassa rahassa 50.000 - 100.000 markan haarukassa kunnosta ja historiasta riippuen. Tämän mukaan verokin heiluisi autoveroineen ALVeineen kaikkineen samassa valuutassa 17.000 - 35.000 haarukassa.

Tuntuu sen vuoksi todella oudolle, että tulli lähtisi siitä, ettei markkina-arvoa muka ole.

Varmaa on kuitenkin se, että Audi S3:n hinnasta laskemalla saadaan moninkertainen vero verrattuna siihen, että se laskettaisiin em. tavalla oikeasta lähtöarvosta eli Integralen markkinahinnasta.

Mutta tää on tätä. Kun koko tullin organisaation toiminta-ajatus on ylimuistoisista ajoista alkaen ollut tavaran maahantuonnin estäminen, niin siitä asenteesta on näemmä vaikea oppia pois, vaikka koko homman pitäisi EU:n myötä olla lähinnä historiaa.

Timo kirjoitti:

...tullilta, mutta eipä ole ensimmäinen kerta.

Kyllähän Integralea aina silloin tällöin näkee myynnissä, jos viitsii seurata vaikka Keltaista pörssiä tai muita markkinapaikkoja, hinnat ovat minusta keikkuneet vanhassa rahassa 50.000 - 100.000 markan haarukassa kunnosta ja historiasta riippuen. Tämän mukaan verokin heiluisi autoveroineen ALVeineen kaikkineen samassa valuutassa 17.000 - 35.000 haarukassa.

Tuntuu sen vuoksi todella oudolle, että tulli lähtisi siitä, ettei markkina-arvoa muka ole.

Varmaa on kuitenkin se, että Audi S3:n hinnasta laskemalla saadaan moninkertainen vero verrattuna siihen, että se laskettaisiin em. tavalla oikeasta lähtöarvosta eli Integralen markkinahinnasta.

Mutta tää on tätä. Kun koko tullin organisaation toiminta-ajatus on ylimuistoisista ajoista alkaen ollut tavaran maahantuonnin estäminen, niin siitä asenteesta on näemmä vaikea oppia pois, vaikka koko homman pitäisi EU:n myötä olla lähinnä historiaa.

..jos otetaan -90 Integrale niin S3:nen vertailuautona tulisi veroa n.5500 euroa mikä nyt ei ole ihan hullua, eteenkin kun katsoo millaisia markkinahintoja tulli on eri autoille keksinyt. Ovat meinaa aika kaukana KePö:n hinnoista todellisista kauppahinnoista puhumattakaan!

Että en sanoisi verojen olevan este Integralen hakemiseen, enemmin ajamiseen tarvittavan rahan puute..

Timo kirjoitti:

...tullilta, mutta eipä ole ensimmäinen kerta.

Kyllähän Integralea aina silloin tällöin näkee myynnissä, jos viitsii seurata vaikka Keltaista pörssiä tai muita markkinapaikkoja, hinnat ovat minusta keikkuneet vanhassa rahassa 50.000 - 100.000 markan haarukassa kunnosta ja historiasta riippuen. Tämän mukaan verokin heiluisi autoveroineen ALVeineen kaikkineen samassa valuutassa 17.000 - 35.000 haarukassa.

Tuntuu sen vuoksi todella oudolle, että tulli lähtisi siitä, ettei markkina-arvoa muka ole.

Varmaa on kuitenkin se, että Audi S3:n hinnasta laskemalla saadaan moninkertainen vero verrattuna siihen, että se laskettaisiin em. tavalla oikeasta lähtöarvosta eli Integralen markkinahinnasta.

Mutta tää on tätä. Kun koko tullin organisaation toiminta-ajatus on ylimuistoisista ajoista alkaen ollut tavaran maahantuonnin estäminen, niin siitä asenteesta on näemmä vaikea oppia pois, vaikka koko homman pitäisi EU:n myötä olla lähinnä historiaa.

Katsoo tiedot AutoDatasta ja kyseinen ohjelma ei tunne Integralea,siksi he käyttävät S3:sta =(

Grale kirjoitti:

Katsoo tiedot AutoDatasta ja kyseinen ohjelma ei tunne Integralea,siksi he käyttävät S3:sta =(

Tämä menee nyt vähän ohi aiheesta, mutta tulli vetää näitä tulkintojaan aivan hihasta, ne eivät perustu mihinkään lakiin vaan tulin vanhaan tuttuun mielivaltaan.

Ei laki tunne mitään AutoDataa, ei se ole sen virallisempi tilasto kuin mikä muu tahansa. Käsittääkseni yhtä pätevä tilasto on vaikkapa KePö:n ilmoituksista kerätty oma kokoelma ja siitä tehty yhteenveto. Markkina-arvo on viimekädessä näyttökysymys.

Jos tullin tulkinta on älytön, on siitä mahdollista valittaa ja jos perustelut ovat hyvät, jopa menestyä valituksessa.

Timo kirjoitti:

Tämä menee nyt vähän ohi aiheesta, mutta tulli vetää näitä tulkintojaan aivan hihasta, ne eivät perustu mihinkään lakiin vaan tulin vanhaan tuttuun mielivaltaan.

Ei laki tunne mitään AutoDataa, ei se ole sen virallisempi tilasto kuin mikä muu tahansa. Käsittääkseni yhtä pätevä tilasto on vaikkapa KePö:n ilmoituksista kerätty oma kokoelma ja siitä tehty yhteenveto. Markkina-arvo on viimekädessä näyttökysymys.

Jos tullin tulkinta on älytön, on siitä mahdollista valittaa ja jos perustelut ovat hyvät, jopa menestyä valituksessa.

Tullia voi myös opettaa samalla, kun vie sinne hakemuksen. Ei tarvitsee odottaa valitukseen saakka. Hyvin tehty ja perusteltu liite sopivasta vertailuautosta ja sen markkina-arvosta=(myyntiarvo) osui ja upposi ainakin minun osaltani tulliin ja päätös oli juuri se mitä hainkin.

155 Q4

alfa 16V kirjoitti:

..jos otetaan -90 Integrale niin S3:nen vertailuautona tulisi veroa n.5500 euroa mikä nyt ei ole ihan hullua, eteenkin kun katsoo millaisia markkinahintoja tulli on eri autoille keksinyt. Ovat meinaa aika kaukana KePö:n hinnoista todellisista kauppahinnoista puhumattakaan!

Että en sanoisi verojen olevan este Integralen hakemiseen, enemmin ajamiseen tarvittavan rahan puute..

Jos puhumme samasta autosta, niin käsiin osuneen suht. tuoreen Moottorin mukaan Audi S3 quattro maksaa reilut 54.000 euroa eli n. 324.000 markkaa vanhassa valuutassa.

Saadaanko mainisemasi veron määrä eli 5.500 euroa nykyisin vielä voimassa olevan autoverolain vuosittaiseen prosenttipoistoon perustuvan laskentamenetelmän mukan vai miten? 5.500 euroa "ei ole aivan hullua", olen samaa mieltä - summa tuntuu kovin pienelle.

Tämä autovarolaissa mainittu laskutapahan ei ole EU-tuomioistuimen päätöksen mukainen, mutta toisaalta -90 käyttöönotettuja Audi S3:a ei taida olla olemassakaan, joten sen ikäisellä Audilla ei ole myöskään markkinahintaa, jossa veroa olisi jokin osuus jäljellä?

Vastaavan ikäisen Integralen markkinahinnan hakeminen ja siihen perustuva verotus on kyllä tässä valossa ainoa perusteltavissa oleva ratkaisu, joka ei ole EU-tuomio- istuimen päätöksen vastainen.

Garrett kirjoitti:

Tullia voi myös opettaa samalla, kun vie sinne hakemuksen. Ei tarvitsee odottaa valitukseen saakka. Hyvin tehty ja perusteltu liite sopivasta vertailuautosta ja sen markkina-arvosta=(myyntiarvo) osui ja upposi ainakin minun osaltani tulliin ja päätös oli juuri se mitä hainkin.

155 Q4

Tarkoitin lähinnä tapausta jossa tulli pitää kiinni kannastaan ja verottaa sen mukaan.

Tuo on tietysti ihannetila, että juttu valmistellaan hyvin ja homma menee oikein suoraan "käräjäoikeudessa" eikä "hoviin" tarvitse valittaa ollenkaan.

Timo kirjoitti:

Jos puhumme samasta autosta, niin käsiin osuneen suht. tuoreen Moottorin mukaan Audi S3 quattro maksaa reilut 54.000 euroa eli n. 324.000 markkaa vanhassa valuutassa.

Saadaanko mainisemasi veron määrä eli 5.500 euroa nykyisin vielä voimassa olevan autoverolain vuosittaiseen prosenttipoistoon perustuvan laskentamenetelmän mukan vai miten? 5.500 euroa "ei ole aivan hullua", olen samaa mieltä - summa tuntuu kovin pienelle.

Tämä autovarolaissa mainittu laskutapahan ei ole EU-tuomioistuimen päätöksen mukainen, mutta toisaalta -90 käyttöönotettuja Audi S3:a ei taida olla olemassakaan, joten sen ikäisellä Audilla ei ole myöskään markkinahintaa, jossa veroa olisi jokin osuus jäljellä?

Vastaavan ikäisen Integralen markkinahinnan hakeminen ja siihen perustuva verotus on kyllä tässä valossa ainoa perusteltavissa oleva ratkaisu, joka ei ole EU-tuomio- istuimen päätöksen vastainen.

http://www.yleisavain.com/cgi-bin/autovero.pl

Sinne 55.000e uuden hinta ja käyttöönotto 1/1990 antaa veroksi 4534.54 EUR siihen alvi päälle niin saadaan 5531,48 euroa.

Että sellaista matematiikkaa :)

PS. En millään tässä puolustele tullin täysin käsittämätöntä systeemiä kunhan kerroin miten tuo vertailujuttu menee!

Garrett kirjoitti:

Tullia voi myös opettaa samalla, kun vie sinne hakemuksen. Ei tarvitsee odottaa valitukseen saakka. Hyvin tehty ja perusteltu liite sopivasta vertailuautosta ja sen markkina-arvosta=(myyntiarvo) osui ja upposi ainakin minun osaltani tulliin ja päätös oli juuri se mitä hainkin.

155 Q4

..paljonko siis maksoit veroa tuosta Q4:sta? Itse vielä harkitsen josko sellainen seuraavaksi..

alfa 16V kirjoitti:

http://www.yleisavain.com/cgi-bin/autovero.pl

Sinne 55.000e uuden hinta ja käyttöönotto 1/1990 antaa veroksi 4534.54 EUR siihen alvi päälle niin saadaan 5531,48 euroa.

Että sellaista matematiikkaa :)

PS. En millään tässä puolustele tullin täysin käsittämätöntä systeemiä kunhan kerroin miten tuo vertailujuttu menee!

Mutta huomasitko mitä sivun alalaidassa lukee?

Sivuja ylläpitää "Marko", kuka lieneekään näppärä nuorimies, joka "ei vastaa tämän palvelun antamista tuloksista, tulokset ovat suuntaa-antavia, eikä niillä ole välttämättä yhteyttä todellisuuteen". Näyttää kaveri harrastavan BMW:tä.

Meilläpäin tällaista kutsutaan "hevosmiesten tietotoimistoksi". En menisi luottamaan, autoverolain soveltaminen kuin ei ole kovin suoraviivaista matematiikkaa.

Ainakin tulli epäilemättä sivuuttaa tällaisesta laskurista saadut lopputulokset olankohautuksella, jos ne poikkeavat sen omista laskelmista, mistä Markokin - aivan aiheellisesi - näyttää varoittavan.

Timo kirjoitti:

Mutta huomasitko mitä sivun alalaidassa lukee?

Sivuja ylläpitää "Marko", kuka lieneekään näppärä nuorimies, joka "ei vastaa tämän palvelun antamista tuloksista, tulokset ovat suuntaa-antavia, eikä niillä ole välttämättä yhteyttä todellisuuteen". Näyttää kaveri harrastavan BMW:tä.

Meilläpäin tällaista kutsutaan "hevosmiesten tietotoimistoksi". En menisi luottamaan, autoverolain soveltaminen kuin ei ole kovin suoraviivaista matematiikkaa.

Ainakin tulli epäilemättä sivuuttaa tällaisesta laskurista saadut lopputulokset olankohautuksella, jos ne poikkeavat sen omista laskelmista, mistä Markokin - aivan aiheellisesi - näyttää varoittavan.

Mutta suuntaa antavaa kuitenkin koska eihän tuo laskuri ole tuulesta temmattu. Ja varoituksethan ovat pakollisia, muuta voisi syytteitä tipuua postiluukusta vaikkei jenkeissä asutakaan :)

Vaikuttaa ainakin oikealta enkä ole tuosta laskurista kuullut pahaakaan.. Mutta eihän tullista ikinä tiedä, itse ainakin olen tyytynyt tolla laskemaan koska vaikuttaa "oikealta".

"En menisi luottamaan, autoverolain soveltaminen kuin ei ole kovin suoraviivaista matematiikkaa." Tässä vertailuauto hommassa pitäisi nimenomaan olla suoraviivaista matematiikkaa.. tiedä sitten :)

alfa 16V kirjoitti:

Mutta suuntaa antavaa kuitenkin koska eihän tuo laskuri ole tuulesta temmattu. Ja varoituksethan ovat pakollisia, muuta voisi syytteitä tipuua postiluukusta vaikkei jenkeissä asutakaan :)

Vaikuttaa ainakin oikealta enkä ole tuosta laskurista kuullut pahaakaan.. Mutta eihän tullista ikinä tiedä, itse ainakin olen tyytynyt tolla laskemaan koska vaikuttaa "oikealta".

"En menisi luottamaan, autoverolain soveltaminen kuin ei ole kovin suoraviivaista matematiikkaa." Tässä vertailuauto hommassa pitäisi nimenomaan olla suoraviivaista matematiikkaa.. tiedä sitten :)

..miten tuo laskuri ottaa huomioon sen seikan, että 90-mallista vertailuautoa ei ole.

Asian ydinhän lienee juuri siinä, että EU-tuomioistuimen päätöksen mukaan autolle määrättävä vero ei saa olla korkeampi, kuin vastaavassa Suomessa olevassa autossa on veroa jäljellä.

Millä periaatteella laskuri laskee veron, kun 90-malliselle Audi S3:lle ei ole olemassa hintaa?

Tullin oma laskuri on paljon yksinkertaisempi, ilmeisestikin juuri siksi, että edes suuntaa antavan laskurin tekeminen on joksenkin mahdotonta silloin, kun laskelmassa joudutaan käyttämään vertailuautoa.

Mutta kuten tuo Garretin kirjoitus osoittaa, järjen käyttö ei tullissakaan ole nimenomaisesti kielletty ja perustelemalla hakemus hyvin saatetaan päästä siihen mihin pyrittiinkin.

Timo kirjoitti:

..miten tuo laskuri ottaa huomioon sen seikan, että 90-mallista vertailuautoa ei ole.

Asian ydinhän lienee juuri siinä, että EU-tuomioistuimen päätöksen mukaan autolle määrättävä vero ei saa olla korkeampi, kuin vastaavassa Suomessa olevassa autossa on veroa jäljellä.

Millä periaatteella laskuri laskee veron, kun 90-malliselle Audi S3:lle ei ole olemassa hintaa?

Tullin oma laskuri on paljon yksinkertaisempi, ilmeisestikin juuri siksi, että edes suuntaa antavan laskurin tekeminen on joksenkin mahdotonta silloin, kun laskelmassa joudutaan käyttämään vertailuautoa.

Mutta kuten tuo Garretin kirjoitus osoittaa, järjen käyttö ei tullissakaan ole nimenomaisesti kielletty ja perustelemalla hakemus hyvin saatetaan päästä siihen mihin pyrittiinkin.

No siis asiahan on niin, että jos markkina-arvoa käytetään niin lasketaan 29% siitä ja alvi päälle. Näin toimii siis tullin laskuri. Tuo "Markon" laskuri toimii samalla tavalla kun syöttää kenttään markkina-arvon. Mutta samalla voi myös syöttää uuden vertailuauton hinta jolloin se laskee siitä ikävähennykset jotka ovat 0.6% per kuukausi mitä auto on vanha. Eli aivan kuten tullikin on ilmoittanut laskevansa mikäli käytetään vertailuauto kun markkina-arvoa ei heidän mielestä ole.

Eli jos nyt otetaan se Integrale, sanotaan että markkina-arvo on se 15.000e, syötetään se sinne markkina-arvo kenttään. Sitten laitetaan vertailuatuon uuden hinta sen merkittyyn kenttään ja laitetaan tuotavan auton rekisteröinti kuukausi. Painetaan "laske" niin laskuri laskee molemmilla tavoilla veron, ja ilmoittaa lopussa halvemman vaihtoehdon.

Täysin looginen laskuri johon voi ainakin osittain luottaa koska toimii niinkuin tullikin on ilmoittanut laskevansa. Näin siis tulli on tulkinnut EU-tuomioistuimen päätöksen. Jonkinlaista huhua on myös liikkunut että ikävähennys nousisi 0.6% 0.8% 100 ensimmäiselle kuukaudelle jolloin monessa tapauksessa tuo vertailuauto menetelmä antaa pienemmän veron!

Että näin. Jokos alkaa selkenee :)

Paras vaihtoehtohan on tehdä niin kuin "Garret" ja toivoa että menee läpi..

alfa 16V kirjoitti:

No siis asiahan on niin, että jos markkina-arvoa käytetään niin lasketaan 29% siitä ja alvi päälle. Näin toimii siis tullin laskuri. Tuo "Markon" laskuri toimii samalla tavalla kun syöttää kenttään markkina-arvon. Mutta samalla voi myös syöttää uuden vertailuauton hinta jolloin se laskee siitä ikävähennykset jotka ovat 0.6% per kuukausi mitä auto on vanha. Eli aivan kuten tullikin on ilmoittanut laskevansa mikäli käytetään vertailuauto kun markkina-arvoa ei heidän mielestä ole.

Eli jos nyt otetaan se Integrale, sanotaan että markkina-arvo on se 15.000e, syötetään se sinne markkina-arvo kenttään. Sitten laitetaan vertailuatuon uuden hinta sen merkittyyn kenttään ja laitetaan tuotavan auton rekisteröinti kuukausi. Painetaan "laske" niin laskuri laskee molemmilla tavoilla veron, ja ilmoittaa lopussa halvemman vaihtoehdon.

Täysin looginen laskuri johon voi ainakin osittain luottaa koska toimii niinkuin tullikin on ilmoittanut laskevansa. Näin siis tulli on tulkinnut EU-tuomioistuimen päätöksen. Jonkinlaista huhua on myös liikkunut että ikävähennys nousisi 0.6% 0.8% 100 ensimmäiselle kuukaudelle jolloin monessa tapauksessa tuo vertailuauto menetelmä antaa pienemmän veron!

Että näin. Jokos alkaa selkenee :)

Paras vaihtoehtohan on tehdä niin kuin "Garret" ja toivoa että menee läpi..

...jos vertailuauton kohdalla lasketaan siis jäännösarvo (ehkä vasta viime vuonna markkinoille tulleelle ja siis olemattomalle) -90 malliselle täysin fiktiiviselle autolle täysin fiktiivisen, nykyisessä autoverolaissa olevan ja EU-tuomioistuimen virheeliseksi toteaman laskentakaavan mukaan, niin tämä kuulostaa kieltämättä aika oudolle.

Jos laskurin antama jäljellä oleva autovero kuvitteelliselle -90 mallille on n. 4.500 euroa, ja veron osuus on mainitsemasi 29 %, seuraa tästä se, että nyt 54.000 euroa maksavan Audi S3:n arvo käytettynä 12 vuotta vanhana autona olisi n. 15.500 euroa.

Ottamatta sen enempää kantaa Markon laskurin toimintaan (voihan se tosiaan olla suuntaa antava), sanoisin, että tämä kuulostaa lähinnä kahvinporoista ennustamiselle.

Tuskin EU-tuomioistuin päätöksessään tätä ajoi takaa.

alfa 16V kirjoitti:

http://www.yleisavain.com/cgi-bin/autovero.pl

Sinne 55.000e uuden hinta ja käyttöönotto 1/1990 antaa veroksi 4534.54 EUR siihen alvi päälle niin saadaan 5531,48 euroa.

Että sellaista matematiikkaa :)

PS. En millään tässä puolustele tullin täysin käsittämätöntä systeemiä kunhan kerroin miten tuo vertailujuttu menee!

...kun ei tunnu tuo ajatus kulkevan? Näyttää vielä nuo jevrotkin sotkevan sumeaa logiikkaa niin että tulee kirjoitettua läpiä päähänsä. ;o)

Jotta tullin laskuri antaisi kokonaisveroksi (autovero ALV) tuon 5.500 euroa ja risat, täytyy markkina-arvoksi laittaa n. 15.800 euroa, mikä lienee kyllä aika kova hinta hyvästäkin Integralesta, jopa Johanneksen mielestä, kun niitä autoja näyttää liikkuvan tuntuvasti alle 10.000 eurollakin.

Timo kirjoitti:

...jos vertailuauton kohdalla lasketaan siis jäännösarvo (ehkä vasta viime vuonna markkinoille tulleelle ja siis olemattomalle) -90 malliselle täysin fiktiiviselle autolle täysin fiktiivisen, nykyisessä autoverolaissa olevan ja EU-tuomioistuimen virheeliseksi toteaman laskentakaavan mukaan, niin tämä kuulostaa kieltämättä aika oudolle.

Jos laskurin antama jäljellä oleva autovero kuvitteelliselle -90 mallille on n. 4.500 euroa, ja veron osuus on mainitsemasi 29 %, seuraa tästä se, että nyt 54.000 euroa maksavan Audi S3:n arvo käytettynä 12 vuotta vanhana autona olisi n. 15.500 euroa.

Ottamatta sen enempää kantaa Markon laskurin toimintaan (voihan se tosiaan olla suuntaa antava), sanoisin, että tämä kuulostaa lähinnä kahvinporoista ennustamiselle.

Tuskin EU-tuomioistuin päätöksessään tätä ajoi takaa.

Siitä en lähde väittelemään miten päin persettä tulli on EU-tuomioistuimen päätöksen tulkinnut, vaan nyt oli kysymys siitä miten "Marko" on tulkinnut tullin tapaa laskea vertailuauton avulla vero. Sehän tässä nyt on huomattavasti tärkeämpää koska näin myös tulli menettelee. Tuskin "Markon" laskurista olisi hyötyä jos hän olisi sen tehnyt siltä pohjalta miten itse tulkitsee EU:n päätöstä..

Timo kirjoitti:

...kun ei tunnu tuo ajatus kulkevan? Näyttää vielä nuo jevrotkin sotkevan sumeaa logiikkaa niin että tulee kirjoitettua läpiä päähänsä. ;o)

Jotta tullin laskuri antaisi kokonaisveroksi (autovero ALV) tuon 5.500 euroa ja risat, täytyy markkina-arvoksi laittaa n. 15.800 euroa, mikä lienee kyllä aika kova hinta hyvästäkin Integralesta, jopa Johanneksen mielestä, kun niitä autoja näyttää liikkuvan tuntuvasti alle 10.000 eurollakin.

Pakko oli antautua kun töitäkin piti tänään tehdä.

Markkina-arvosta olet oikeassa. Otetaan hyvä esimerkki: Volvo T5 farmari -95 tullin mielestä markkinahinta 26800e. Kaveri möi juuri omansa hintaan 18.000e. Aika kaukana jotenka jos tullin mielestä Integralen markkina-arvo on 15.800e niin saa olla tyytyväinen :)

Timo kirjoitti:

...jos vertailuauton kohdalla lasketaan siis jäännösarvo (ehkä vasta viime vuonna markkinoille tulleelle ja siis olemattomalle) -90 malliselle täysin fiktiiviselle autolle täysin fiktiivisen, nykyisessä autoverolaissa olevan ja EU-tuomioistuimen virheeliseksi toteaman laskentakaavan mukaan, niin tämä kuulostaa kieltämättä aika oudolle.

Jos laskurin antama jäljellä oleva autovero kuvitteelliselle -90 mallille on n. 4.500 euroa, ja veron osuus on mainitsemasi 29 %, seuraa tästä se, että nyt 54.000 euroa maksavan Audi S3:n arvo käytettynä 12 vuotta vanhana autona olisi n. 15.500 euroa.

Ottamatta sen enempää kantaa Markon laskurin toimintaan (voihan se tosiaan olla suuntaa antava), sanoisin, että tämä kuulostaa lähinnä kahvinporoista ennustamiselle.

Tuskin EU-tuomioistuin päätöksessään tätä ajoi takaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=95&conference=567&posting=20500000000343457

Ei näköjään paljoo heitä, tosin en tiedä mikä auto oli kyseessä..

alfa 16V kirjoitti:

..paljonko siis maksoit veroa tuosta Q4:sta? Itse vielä harkitsen josko sellainen seuraavaksi..

Suoraa veroa 3750,28 euroa. Siihen päälle haku-, paperi- ja rekisteröintikulut miltei 1500 euroa.

155 Q4

Garrett kirjoitti:

Suoraa veroa 3750,28 euroa. Siihen päälle haku-, paperi- ja rekisteröintikulut miltei 1500 euroa.

155 Q4

Ei kuullosta pahalta.. Pistä mailia niin voisin kysellä lisää: [email protected]

Timo kirjoitti:

...tullilta, mutta eipä ole ensimmäinen kerta.

Kyllähän Integralea aina silloin tällöin näkee myynnissä, jos viitsii seurata vaikka Keltaista pörssiä tai muita markkinapaikkoja, hinnat ovat minusta keikkuneet vanhassa rahassa 50.000 - 100.000 markan haarukassa kunnosta ja historiasta riippuen. Tämän mukaan verokin heiluisi autoveroineen ALVeineen kaikkineen samassa valuutassa 17.000 - 35.000 haarukassa.

Tuntuu sen vuoksi todella oudolle, että tulli lähtisi siitä, ettei markkina-arvoa muka ole.

Varmaa on kuitenkin se, että Audi S3:n hinnasta laskemalla saadaan moninkertainen vero verrattuna siihen, että se laskettaisiin em. tavalla oikeasta lähtöarvosta eli Integralen markkinahinnasta.

Mutta tää on tätä. Kun koko tullin organisaation toiminta-ajatus on ylimuistoisista ajoista alkaen ollut tavaran maahantuonnin estäminen, niin siitä asenteesta on näemmä vaikea oppia pois, vaikka koko homman pitäisi EU:n myötä olla lähinnä historiaa.

http://www.tulli.fi/tietoa_ja_ohjeita/autoverotus/markkiarvotilasto_lokakuu02.pdf

Meni varmaan linkki useammalle riville mutta yhdistelkää...

Elikkä poikkeuksellisesti tässä tilastossa on mukana kiinnostaviakin autoja.

--
V Vieri
http://www.ele.tut.fi/~vvieri/autot.htm

Kyllä se on juuri tämä auto! Näkyvät säilyttävän melko vanhojakin ilmoituksia tuolla palstalla, koska en ole tämä Marko joka autoa tuolloin oli myymässä. Panin eilen tänne tämän ilmoituksen ja kelt.pörssissä on myös mainos.

Auto on dokumenttien mukaan vuosimallia -90, mutta rekisteröity -91.

Tuon myynnin jälkeen autolle on tehty seuraavaa (kaikesta löytyy kuitit):

1) Auton alusta on palautettu alkuperäiseksi iskarit uusittu (sachs) (autossa oli madallettu sarja joka huononsi ajettavuutta ja laski maavaran nollaan, kuten noista kuvistakin näette)

2) Kardaanin välykselliset nivelet on vaihdettu uusiin visko- ja peräöljyt vaihdettu

3) Koko alusta ja kori on höyrypesty, käyty viimeisen päälle läpi, kaikki alkavat ruostepisteet otettu kiinni, puhallettu, pohjamaalattu ja lopuksi suojattu italo-asiantuntevalla pajalla

4) Öljynlauhdutin on vaihdettu uuteen (pelkkä osa yli 300€)

5) Uusi audiojärjestelmä keskikaiuttimineen: ohjelmalähde 800€, vahvistin 450€, elementit yhteensä 640€, kotelointi johdot 250€, asennus 550€

Joten auto siis todellakin on huippukunnossa (ei se huono ollut silloinkaan kun sen ostin). Maksoin siitä itsekin lähelle tuota pyyntihintaa joka tuossa vanhassa ilmoituksessa on, ja sen jälkeen olen laittanut autoon yli 4000€. Tästä myyntihinta 14.600, joka on edullinen auton kuntoon ja varusteisiin nähden.

Niin, toivottavasti kukaan ei luulekaan että superautolla (kuten Integrale) autoilu per kilometri olisi yhtä edullista kuin tavallisella perheautolla. Minä kulutin rahasumman tehdäkseni autosta nk.täydellisen (ja menihän siinä audioonkin yli 2000€), ja sitähän auto nyt on.

Missä sitä vertailuhintaa voi käydä katsomassa?

Timo kirjoitti:

Missä sitä vertailuhintaa voi käydä katsomassa?

Toinen ilman silmiä ;) Katso italopalstan ylin viesti.

Noh tässä osoite:

http://www.tulli.fi/tietoa_ja_ohjeita/autoverotus/markkiarvotilasto_lokakuu02.pdf

...autohan on siis lähes ilmainen! Pistähän Johannes tännekin viestiä kun auto on myyty, kiinnostaa miten kauppa käy Suomessa noinkin erikoisen pelin suhteen.

Se paja ei ole kainuussa vaan kuopiossa, asiantuntijat tietävät varmasti paikan.

Ja voin vakuuttaa että superauton omistajalle tulee aina kustannuksia! Onneksi ei tarvi teille pelleille enää selitellä tätä vaan löytyi asianharrastaja ostaja joka tiesi pelin ja osti auton pois. Koska hinta kiinnostaa kaikkia, niin mainitsen että pysyin täysin alkuperäisen hinnoitteluni raameissa.

en halua olla veemäinen mutta: SUPERAUTO ????

masa kirjoitti:

en halua olla veemäinen mutta: SUPERAUTO ????

kenestäkään veemäistä. Totuus on että kansainvälinen autolehdistö luokittelee gralen superautoksi.

Kake kirjoitti:

kenestäkään veemäistä. Totuus on että kansainvälinen autolehdistö luokittelee gralen superautoksi.

Minun sunnykin ripeämpi kuin kuin tuo karseen näkönen makaroonin puolikas. Loppu kesästä olin liikenne valoissa yhtä aikaa tollasen lancian kanssa, lancian kuski vain katseli kadena sanini 18" vanteitani kun sen hikisessä oli vaan 15". Kun valot vaihtui päästin kutkinta hiukan liuttaen liikkeelle ettei jäis suttaan(tehoa!!) ja länciä jäi haistelee nissanin pakokaasu jotka muuten tulee 3" hyperflow catbak putkistosta. Että kuka hullu maksaa tollasest noin paljon kun saa vähemmällä rahalla kunnon ajettaavuutta (isolla N:llä)ja naisten humion keräävan kaunottaren?

sunny kirjoitti:

Minun sunnykin ripeämpi kuin kuin tuo karseen näkönen makaroonin puolikas. Loppu kesästä olin liikenne valoissa yhtä aikaa tollasen lancian kanssa, lancian kuski vain katseli kadena sanini 18" vanteitani kun sen hikisessä oli vaan 15". Kun valot vaihtui päästin kutkinta hiukan liuttaen liikkeelle ettei jäis suttaan(tehoa!!) ja länciä jäi haistelee nissanin pakokaasu jotka muuten tulee 3" hyperflow catbak putkistosta. Että kuka hullu maksaa tollasest noin paljon kun saa vähemmällä rahalla kunnon ajettaavuutta (isolla N:llä)ja naisten humion keräävan kaunottaren?

joo, ja sitt sä heräsit.....

sunny kirjoitti:

Minun sunnykin ripeämpi kuin kuin tuo karseen näkönen makaroonin puolikas. Loppu kesästä olin liikenne valoissa yhtä aikaa tollasen lancian kanssa, lancian kuski vain katseli kadena sanini 18" vanteitani kun sen hikisessä oli vaan 15". Kun valot vaihtui päästin kutkinta hiukan liuttaen liikkeelle ettei jäis suttaan(tehoa!!) ja länciä jäi haistelee nissanin pakokaasu jotka muuten tulee 3" hyperflow catbak putkistosta. Että kuka hullu maksaa tollasest noin paljon kun saa vähemmällä rahalla kunnon ajettaavuutta (isolla N:llä)ja naisten humion keräävan kaunottaren?

lancia kuskilla on korvien välissä sitä mitä sulta puuttuu, eli järkee.

i.e kirjoitti:

lancia kuskilla on korvien välissä sitä mitä sulta puuttuu, eli järkee.

mut mun GTI on nopeempi kun toi lancia. lehdissä voi olla mitä juttuu vaan mut käytännössä sunny pätkii tommoset.

sunny kirjoitti:

mut mun GTI on nopeempi kun toi lancia. lehdissä voi olla mitä juttuu vaan mut käytännössä sunny pätkii tommoset.

minun ISÄ on vahvempi kun sun isä ja meille on varmasti isompi hiekkalaatikko.

sunny kirjoitti:

mut mun GTI on nopeempi kun toi lancia. lehdissä voi olla mitä juttuu vaan mut käytännössä sunny pätkii tommoset.

heräsi, missä päin suomea vaikutat? kertoisitko lisää sunnystasi?

sunny kirjoitti:

mut mun GTI on nopeempi kun toi lancia. lehdissä voi olla mitä juttuu vaan mut käytännössä sunny pätkii tommoset.

niin että missäköhän ja milloin tällainen tapahtuma mahtoi käydä, kiinnostaa vaan tietää kun itselläni sattuu olemaan integrale. kyllähän noita "haastajia" sattuu vierelle ties millä hiacella, muttei niistä oikeen jaksa välittää. harvemmin edes kiinnitän huomiota tollasiin.

nissanisti kirjoitti:

heräsi, missä päin suomea vaikutat? kertoisitko lisää sunnystasi?

Vielä Saksassa, tässä on siitä kuva:

http://www.mobile.de/cgi-bin/search.pl?CountOff=655&DataNr=1&DisplayDetail=11111111112146610&DoSearch=1&FormCategory=0&FormColor=...beliebig&FormDate=0&FormDurchmesser=0&FormEZ=-&FormKilometer=-&FormLand=.&FormMake=30&FormModel=sunny&FormPLZ=&FormPower=-&FormPrice=-&FormSort=0&Page=0&SearchCat=bereich=pkw&sprache=1&bereich=pkw&sprache=1&x=13&y=10

Ei voisi auto enää kauniimmaksi muuttua, vai mitä? =)

Scuore sportivo kirjoitti:

Vielä Saksassa, tässä on siitä kuva:

http://www.mobile.de/cgi-bin/search.pl?CountOff=655&DataNr=1&DisplayDetail=11111111112146610&DoSearch=1&FormCategory=0&FormColor=...beliebig&FormDate=0&FormDurchmesser=0&FormEZ=-&FormKilometer=-&FormLand=.&FormMake=30&FormModel=sunny&FormPLZ=&FormPower=-&FormPrice=-&FormSort=0&Page=0&SearchCat=bereich=pkw&sprache=1&bereich=pkw&sprache=1&x=13&y=10

Ei voisi auto enää kauniimmaksi muuttua, vai mitä? =)

....

Scuore sportivo kirjoitti:

Vielä Saksassa, tässä on siitä kuva:

http://www.mobile.de/cgi-bin/search.pl?CountOff=655&DataNr=1&DisplayDetail=11111111112146610&DoSearch=1&FormCategory=0&FormColor=...beliebig&FormDate=0&FormDurchmesser=0&FormEZ=-&FormKilometer=-&FormLand=.&FormMake=30&FormModel=sunny&FormPLZ=&FormPower=-&FormPrice=-&FormSort=0&Page=0&SearchCat=bereich=pkw&sprache=1&bereich=pkw&sprache=1&x=13&y=10

Ei voisi auto enää kauniimmaksi muuttua, vai mitä? =)

..ja vielä noin kalliskin....=)
noitahan saa paikalliselta hajottamolta 25€/kappale...=)
vaikka ei kelpaa kyllä edes peltoautoksi kun on etuveto...=)