Erikoinen tilastohavainto Tarmo Metsälän kirjasta tehtynä:
Tälläkin on keskusteltu aika useaan otteeseen suomenruotsalaisten isänmaallisuudesta tai heidän väitetystä epäisänmaallisuudesta ja tietenkin siihen kytkeytyy sota-aikaiset tapahtumat, kuinkas muuten.
Lueskelin Tarmo Metsälän kirjaa Isänmaan puolesta ja tein aika merkillisen havainnon.
Tässä kirjassahan Metsälä kertoo tarkoin tilastoin Suomen Talvi- ja Jatkosodissa kaatuneet pitäjittäin. Lukemat sankarihaudoilta hän sai vierailemalla KAIKILLA Suomen sankarihautausmailla!
Nyt katselin ruotsinkielisen Pohjanmaan kuntien tilastoja ja huomasin kovin kummallisen seikan:
Useissa ruotsinkielisissä kunnissa kaatuneitten määrät heittää kovasti toisinpäin kuin yleensä muualla. Esim. Munsalassa on Sota-arkiston tietojen perusteella kaatuneita Talvi- ja Jatkosodassa 45 ja sankarimaihin haudattuna VAIN 30. Talvisodassa tuosta luvusta oli kaatuneita 21.
Ero on valtava ja täysin vääränsuuntainen kuin siis yleensä.
Pääsääntöisesti suomenkielisissä kunnissa on sankarihaudoissa ENEMMÄN haudattuja kuin Sota-arkiston tilastoissa. Tämän selittää mielestäni sotasairaaloissa sodan jälkeenkin haavoittuneina kuolleet ja sankarihautoihin haudatut ja varmasti moni muukin seikka, kuten kentälle jääneitten ja kotimultiin siunattujen ns. tyhjät haudat yms.
Miksi esim. Munsalassa on 30 sankarihautaa, näistä 21 Talvisodassa kaatuneita, mutta Sota-arkiston tietojen mukaan 45 kaatunutta? Minne se 1/3 katosi? Antisankareitako vai soutumiehiäkö?
Teloitettujahan EI saanut haudata sankarihautausmaille, ei siellä Kristiinankaupungissakaan ollut niin tehty! M.O.T
Entäs Oravainen 50/58 (26), Närpiö 108/111 (45), Vöyri 118/131 (55), Pietarsaari 86/88 (10).
Tuossa on vain muutama esimerkki ja Talvisodan kaatuneet on siis merkitty suluissa.
Lisäksi Mil.fi olevalta sotasurmasivustolta löytyy sinne merkitsemättömiä kuolleita, jotka on todistetusti teloitettu. Miksiköhän heitä ei ole sinne kirjattu?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000108&posting=22000000016314673#22000000016314673
Tälläkin on keskusteltu aika useaan otteeseen suomenruotsalaisten isänmaallisuudesta tai heidän väitetystä epäisänmaallisuudesta ja tietenkin siihen kytkeytyy sota-aikaiset tapahtumat, kuinkas muuten.
Lueskelin Tarmo Metsälän kirjaa Isänmaan puolesta ja tein aika merkillisen havainnon.
Tässä kirjassahan Metsälä kertoo tarkoin tilastoin Suomen Talvi- ja Jatkosodissa kaatuneet pitäjittäin. Lukemat sankarihaudoilta hän sai vierailemalla KAIKILLA Suomen sankarihautausmailla!
Nyt katselin ruotsinkielisen Pohjanmaan kuntien tilastoja ja huomasin kovin kummallisen seikan:
Useissa ruotsinkielisissä kunnissa kaatuneitten määrät heittää kovasti toisinpäin kuin yleensä muualla. Esim. Munsalassa on Sota-arkiston tietojen perusteella kaatuneita Talvi- ja Jatkosodassa 45 ja sankarimaihin haudattuna VAIN 30. Talvisodassa tuosta luvusta oli kaatuneita 21.
Ero on valtava ja täysin vääränsuuntainen kuin siis yleensä.
Pääsääntöisesti suomenkielisissä kunnissa on sankarihaudoissa ENEMMÄN haudattuja kuin Sota-arkiston tilastoissa. Tämän selittää mielestäni sotasairaaloissa sodan jälkeenkin haavoittuneina kuolleet ja sankarihautoihin haudatut ja varmasti moni muukin seikka, kuten kentälle jääneitten ja kotimultiin siunattujen ns. tyhjät haudat yms.
Miksi esim. Munsalassa on 30 sankarihautaa, näistä 21 Talvisodassa kaatuneita, mutta Sota-arkiston tietojen mukaan 45 kaatunutta? Minne se 1/3 katosi? Antisankareitako vai soutumiehiäkö?
Teloitettujahan EI saanut haudata sankarihautausmaille, ei siellä Kristiinankaupungissakaan ollut niin tehty! M.O.T
Entäs Oravainen 50/58 (26), Närpiö 108/111 (45), Vöyri 118/131 (55), Pietarsaari 86/88 (10).
Tuossa on vain muutama esimerkki ja Talvisodan kaatuneet on siis merkitty suluissa.
Lisäksi Mil.fi olevalta sotasurmasivustolta löytyy sinne merkitsemättömiä kuolleita, jotka on todistetusti teloitettu. Miksiköhän heitä ei ole sinne kirjattu?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000108&posting=22000000016314673#22000000016314673
Vastaukset 8
Vanhimmat
Lisäksi Mil.fi olevalta sotasurmasivustolta löytyy sinne merkitsemättömiä kuolleita, jotka on todistetusti teloitettu. Miksiköhän heitä ei ole sinne kirjattu?
----
Mitä hiivattia sinä sekoilet? Löytyy, vaikkei ole kirjattu. Koeta nyt päättää. Ehkä sinun kannattaisi hakea se munsalan airo ja tunkea se hanuriisi.
Munsalalaisilta jäädä airoja hanuriin tungettavaksi.
>>Lisäksi Mil.fi olevalta sotasurmasivustolta löytyy sinne merkitsemättömiä kuolleita, jotka on todistetusti teloitettu. Miksiköhän heitä ei ole sinne kirjattu?
Menehtymisluokka "kuoli" ei tarkoita teloitusta vaan "sotavankeudessa joko Neuvostoliitossa tai saksalaisten vankina Norjassa kuolleet sekä sodassa saamiinsa tauteihin tahi tapaturmaisesti"
Ota sinäkin...
Varmaankin moni muu menehtymistapa kirjattiin kyseisellä sanalla "kuoli", mutta myöskin teloitukset:
http://tietokannat.mil.fi/menehtyneet/index.php3?snimi=*&synt_pv=*&synt_kk=*&synt_vv=*&kuol_a_p=23&kuol_a_k=07&kuol_a_v=1944&kuol_l_p=23&kuol_l_k=07&kuol_l_v=1944&enimi=*&joukkoos=*&kuolinpaikka=*&kunta=%&sort=sy&i=60
Olikohan 23.7.1944 jotenkin erikoinen teloituspäivä kun tuossakin listassa on kolme varmuudella teloitettua. Kuolintapana on vain Kuoli, eikä muuta. Tuolla haulla tulee muutama muukin samantapaisesti "kuollut" samalle päivälle. Se on varmaa että Viipurin menetyksen jälkeen Nuijamaalla Lautalan kylässä luettiin "lakia" ja annettiin kuolematuomioita!
Teloituksethan suoritettiin Uuno Tarkin,
Taistelu Viipurista 20.6.1944
IBSN 951-20-4983-x, julkaistu vuonna 1996
kirjassa olleen päiväkäskykopion mukaan jo 23.7.1944 klo 5.14 ja kirjassahan on siis KOPIO tuosta päiväkäskystä, joten lähde lienee riittävän autenttinen.
Kirjan sivulla 214 on päiväkäsky nro 33 ja siinä on kaikki neljä 23.7.1944 klo 5.14 teloitettua
nimeltä mainiten ja 2 on JR13:sta ja 2 JR61:n sotilaita, oikein "sotamiehiä"...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000108&posting=22000000016314673#22000000016314673
Tarkoittanet Talvisotaa, Jatkosotaa ja Lapin sotaa.
Siis monien kuntien sankarihautasmaille haudattiin muiden kuntien kaatuneita.
Siksi http://tietokannat.mil.fi/menehtyneet/index.php3 on erikseen sankarivainajan synnyinkunta, asuinkunta, kotikunta ja hautauskunta.
>>Siis monien kuntien sankarihautasmaille haudattiin muiden kuntien kaatuneita.
http://www.tyovaenperinne.fi/tyovaentutkimus/2000/tuomitut.htm
Jukka Lindstedt: Kuolemaan tuomitut. Kuolemanrangaistukset Suomessa toisen maailmansodan aikana. Suomalaisen lakimiesyhdistyksen julkaisuja, A-sarja N:o 221, Helsinki 1999.
>>Lindstedt kuvaa yksityiskohtaisesti teloitettujen ruumiiden käsittelyä. Maassa, jossa jokainen kaatunut pyrittiin tuomaan kotiseudulle haudattavaksi, teloitetun ruumista ei ensisijaisesti haluttu luovuttaa omaisille silloinkaan, kun teloitus oli tapahtunut sotatoimialueen ulkopuolella. Lisäksi teloitettujen ruumiita ei toimitettu kaatuneiden evakuoimiskeskuksiin kuten tavallisesti meneteltiin.