Koska kymmenen käskyä on poistettu Lutterilaisesta opetuksesta,

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

uskovainen ihminen kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

Sinä teet muurin ja raja-aidan siihen mistä Herra on sen purkanut...(Ef2:14).

Sanoit että pakanoille on eri käskyt kuin ne kymmenen mitkä ovat Jumalan käskyt koko ihmiskunnalle.

Perustit väitteesi tähän Raamatun kohtaan...

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Eihän siinä sanota että kymmenen käskyä olisivat vain juutalaisia varten ja etteivät ne kuuluisi pakanakristityillekin.

Kristus teki Isän tahdon, ja niin tulee meidänkin tehdä Kristuksen tahdon mukaan, näin me pysymme Hänessä sisällä.

Mikä oli Kristuksen käsky meille uskoville...?

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

Nyt seuraa seuraava kysymys. Millaista on se rakkaus miten Kristus rakastaa meitä?

Hän sanoo: "Niinkuin minä olen rakastanut teitä..." Niinkuin Hän on rakastanut meitä tulisi meidänkin rakastaa toisiamme, tämä on Kristuksen käsky meille kristityille.

Mutta onko se erillainen käsky kuin 10 käskyä?

Ei ole, vaan ne ovat yksi ja sama asia.

Ensinnäkään kumpaakaan emme voi itsessämme täyttää.

Emme voi täyttää Jumalan 10 käskyä, emmekä itsessämme rakastaa kuten Kristus rakastaa.

Kuitenkin joka täyttää lain on vanhurskas ja joka rakastaa täyttää lain(Gal3:12,Room13:10).

Kun Kristus rakastaa meitä Hän täyttää Isänsä käskyt, sellaista on Kristuksen rakkaus.

Tulisiko meidän pakanakristittyjen rakkaus olla erillaista kuin mitä Kristuksen rakkaus on. Ei tietenkään, juurihan luimme että miten Kristus on meitä rakastanut tulee meidänkin toisiamme rakastaa ja siitä meidät tunnetaan Hänen opetuslapsikseen.

Eli se rakkaus mitä meiltä edellytetään on samaa rakkautta joka täyttää 10 käskyä. Kymmenen käskyä ovat siis voimassa meillekin, koska meidän tulee rakastaa kuten Hän rakasti.

Lisäksi Johannes sanoo että meidän tulee tällaista rakkautta, eli lain täyttymystä halutakin, meidän tulisi sitä toivoa että me kykenisimme rakastamaan kuten Hän rakasti...

1Joh 3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
1Joh 3:3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.

Me toivomme että niinkuin Kristus rakasti, täyttäen lain, mekin kerran rakastaisimme. Nyt me vasta toivomme sitä, sillä toivo joka olisi jo saatu ei ole mikään toivo(Room8:24). Nyt me vasta haluamme sitä ja elämme katumuksessa ja jatkuvassa parannuksessa että me kerran saavuttaisimme sen seppeleen, Kristuksen kirkkauden. Vasta silloin me heijastaisimme Häntä kirkkaasti.

Tämä toivo paljastaa sen mitä me haluamme, sillä siten me täytämme Kristuksen käskyä, me rakastamme sitä samaa mitä Hänkin rakasti ja toteutti, Jumalan tahtoa, joka on ilmaistu 10 käskyssä ja joka muuttumaton tahto ja elämä on aina ollut ja on ja on aina oleva.

Rakastamme rakastaa Jumala rakkautta.

uskovainen ihminen kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.Mark.3:35
Mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.
Te hylkäätte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mark.7-9. Vaikka tässä kohtaa puhutaankin vanhempien kunnioittamisesta, joka oli yksi kymmenistä käskyistä, niin tiedämme, että muidenkin käskyjen kohdalla on ihmisillä taipumusta luottaa enemmän perinnäissääntöihin.

Jeesus välitti tietoa. kirjoitti:

Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.Mark.3:35
Mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.
Te hylkäätte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mark.7-9. Vaikka tässä kohtaa puhutaankin vanhempien kunnioittamisesta, joka oli yksi kymmenistä käskyistä, niin tiedämme, että muidenkin käskyjen kohdalla on ihmisillä taipumusta luottaa enemmän perinnäissääntöihin.

On eri uskontoja, jotka asettavat Jeesuksen ukin eri asemaan.
Adventisteilla tuo asema on erilainen kuin minulla.
Jeesus ei asettanut pakanoille sapatinviettokäskyä, eikä sitä ollut myöskään ennen Jeesusta pakanoilla.
Jeesus piti Mooseksen kymmenen käskyn voimassa niille, joilla se oli alunperinkin, kuten Hän asiasta sanoikin.Jeesus ei kumonnut sitä juutalaisilta mutta ei säätänyt sapativiettoa pakanoille.
Ei kukaan kiellä adventisteja vaikka päällään seisomassa sapattisin pilli suussa lipputangon päässä .
Siitähän täällä on puhe, että sitä ei ole säädetty meille.
Erottavasta väliseinästä ei tullut sellaista sääntöä, että meidänkin tulisi tulla lainalaisiksi.
Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Tuossahan Paavali kertoo juuri "meidän"-sanalla Israelilaisista.Eihän laki ollut koskaan ollutkaan pakanoita vastaan, vaan ainoastaan niitä vastaan joita laki oli koskenut.
Mikä tuossa on noin vaikeaa?

Erottava väliseinä POISTUI israelin ja pakanoiden väliltä, eikä tullut kaikkien noudatettavaksi.

eri uskontoja kirjoitti:

On eri uskontoja, jotka asettavat Jeesuksen ukin eri asemaan.
Adventisteilla tuo asema on erilainen kuin minulla.
Jeesus ei asettanut pakanoille sapatinviettokäskyä, eikä sitä ollut myöskään ennen Jeesusta pakanoilla.
Jeesus piti Mooseksen kymmenen käskyn voimassa niille, joilla se oli alunperinkin, kuten Hän asiasta sanoikin.Jeesus ei kumonnut sitä juutalaisilta mutta ei säätänyt sapativiettoa pakanoille.
Ei kukaan kiellä adventisteja vaikka päällään seisomassa sapattisin pilli suussa lipputangon päässä .
Siitähän täällä on puhe, että sitä ei ole säädetty meille.
Erottavasta väliseinästä ei tullut sellaista sääntöä, että meidänkin tulisi tulla lainalaisiksi.
Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Tuossahan Paavali kertoo juuri "meidän"-sanalla Israelilaisista.Eihän laki ollut koskaan ollutkaan pakanoita vastaan, vaan ainoastaan niitä vastaan joita laki oli koskenut.
Mikä tuossa on noin vaikeaa?

Erottava väliseinä POISTUI israelin ja pakanoiden väliltä, eikä tullut kaikkien noudatettavaksi.

Missään Raamatussa ei sanota että sapattikäsky olisi yksinomaa juutalainen asetus. Ei UT:ssa eikä VT:ssa.

Päinvastoin Raamattu UT:ssa ja VT:ssa todistaa jo Aadamin ajoista lähtien sapatin olevan ihmiskunnalle annettu lahja, jonka Herrana on itse Kristus(1Ms2:2-3,2Ms20:11,Matt12:8, Mark2.27).

Samoin Raamattu todistaa lopulta käyvän niin että koko Herran kansa kokoontuu Uudessa maassa ja Uudessa taivaassa sapattisin Jumalanpalvelukseen(Jes66:23).

Herra itse piti sapatin, kuten myös apostolit.

1Joh 2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Apt 2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.


Nyt meitäkin pyydetään rakastamaan kuten Kristus rakasti, ja apostolit rakastivat. Meidän tulisi pysyä heissä ja pitää koko 10 käskyä, koska rakkaus täyttää lain.

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

Room 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

Niinpä jos laista jää puuttumaan yksikin piirto ei rakkaus enää toteudu, vaan valheelle jää sijaa.

Kuten kristillisen kirkon apostoli Jaakobkin kirjoitti...kristityn tulee pitää koko laki, eikä vain osaa siitä, muutoin olisimme lain rikkojia ja siten rakkautta vailla.


Jaak 2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
Jaak 2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
Jaak 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Jaak 2:11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
Jaak 2:12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

maanmaatonen kirjoitti:

Missään Raamatussa ei sanota että sapattikäsky olisi yksinomaa juutalainen asetus. Ei UT:ssa eikä VT:ssa.

Päinvastoin Raamattu UT:ssa ja VT:ssa todistaa jo Aadamin ajoista lähtien sapatin olevan ihmiskunnalle annettu lahja, jonka Herrana on itse Kristus(1Ms2:2-3,2Ms20:11,Matt12:8, Mark2.27).

Samoin Raamattu todistaa lopulta käyvän niin että koko Herran kansa kokoontuu Uudessa maassa ja Uudessa taivaassa sapattisin Jumalanpalvelukseen(Jes66:23).

Herra itse piti sapatin, kuten myös apostolit.

1Joh 2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Apt 2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.


Nyt meitäkin pyydetään rakastamaan kuten Kristus rakasti, ja apostolit rakastivat. Meidän tulisi pysyä heissä ja pitää koko 10 käskyä, koska rakkaus täyttää lain.

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

Room 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

Niinpä jos laista jää puuttumaan yksikin piirto ei rakkaus enää toteudu, vaan valheelle jää sijaa.

Kuten kristillisen kirkon apostoli Jaakobkin kirjoitti...kristityn tulee pitää koko laki, eikä vain osaa siitä, muutoin olisimme lain rikkojia ja siten rakkautta vailla.


Jaak 2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
Jaak 2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
Jaak 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Jaak 2:11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
Jaak 2:12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

Eikös täällä ole kirjoitetu monta kertaa, että juutalaisia koskivat Mooseksen lain kymmenen käskyä.
Siksi ne koskivat myös Jeesusta ja apostoleja.
Pakanoille ei ole annettu milloinkaan noudatettavaksi
sitä lakia, joka oli kirjoitettu kivitauluihin.
Tottahan minä tiedän, mikä laki koskee minua.
Ei siihen aventistien kertomisia tarvita.
Teille on asiat kerrottu täällä palstalla toistasataa kertaa, ja te puhutte kuin ette olisi koskaan asioista kuulleetkaan.
Teillä on oma uskontonne, tehkää sen mukaan.
Meidän ei ole tarvis teidän uskontoanne noudattaa.
Onhan tässä maassa uskonnonvapauslakikin.Maallinen laki siinä kuin oli kymmenen käskyäkin toiselle kansalla.

selvääkin kirjoitti:

Eikös täällä ole kirjoitetu monta kertaa, että juutalaisia koskivat Mooseksen lain kymmenen käskyä.
Siksi ne koskivat myös Jeesusta ja apostoleja.
Pakanoille ei ole annettu milloinkaan noudatettavaksi
sitä lakia, joka oli kirjoitettu kivitauluihin.
Tottahan minä tiedän, mikä laki koskee minua.
Ei siihen aventistien kertomisia tarvita.
Teille on asiat kerrottu täällä palstalla toistasataa kertaa, ja te puhutte kuin ette olisi koskaan asioista kuulleetkaan.
Teillä on oma uskontonne, tehkää sen mukaan.
Meidän ei ole tarvis teidän uskontoanne noudattaa.
Onhan tässä maassa uskonnonvapauslakikin.Maallinen laki siinä kuin oli kymmenen käskyäkin toiselle kansalla.

Jos me olemme rakentuneet apostoliselle perustukselle kuten Paavali opettaa, me rakennumme sille opetukselle minkä he meille antavat.

Kuten sanottuna Raamatussa juutalainen ei ole se joka on on pelkästään syntynyt juutalaiseen sukuun, vaan se joka sisimmässään, se on sydämessään, on syntynyt juutalaiseksi, se on todellinen juutalainen.

Siksipä jos Kristus on juutalainen, olen minäkin juutalainen sillä Kristus on minun veljeni ja Isäni ja ystäväni.

Meillä on sama Isä, joka on taivaissa, ja Aabraham jossa kaikki kansat tulevat siunatuiksi.

Minä olen iloinen että saan olla juutalainen Jumalan kasvojen edessä vaikka ihmisten edessä olen pakana vailla lihaan tehtyä ympärileikkausta.

Sillä ei liha merkitse mitään, vaan se sana jonka Kristus on meille puhunut on Henki ja Elämä.

Mikä elämä sinussa on sydämessäsi, se sinä olet.

Minussa elää Kristus, juutalaisten Kuningas, ja sen minkä elän tässä ruumissa elän palvellen Häntä, sillä juutalaisessa Kristuksessa meillä kaikilla ihmisillä on lupa elää ja kuolla.

selvääkin kirjoitti:

Eikös täällä ole kirjoitetu monta kertaa, että juutalaisia koskivat Mooseksen lain kymmenen käskyä.
Siksi ne koskivat myös Jeesusta ja apostoleja.
Pakanoille ei ole annettu milloinkaan noudatettavaksi
sitä lakia, joka oli kirjoitettu kivitauluihin.
Tottahan minä tiedän, mikä laki koskee minua.
Ei siihen aventistien kertomisia tarvita.
Teille on asiat kerrottu täällä palstalla toistasataa kertaa, ja te puhutte kuin ette olisi koskaan asioista kuulleetkaan.
Teillä on oma uskontonne, tehkää sen mukaan.
Meidän ei ole tarvis teidän uskontoanne noudattaa.
Onhan tässä maassa uskonnonvapauslakikin.Maallinen laki siinä kuin oli kymmenen käskyäkin toiselle kansalla.

Lisäisin vielä että on syytä tarkata mitä Kristus sanoo Hänessä pysymisestä, koska Hänen ulkopuolellaan ei ole elämää.

Joh 15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Ei siis riitä että puhuu "Herra, Herra", vaan tulee tuntea Herran käsky ja pysyä siinä.

Mikä se oli? Oliko se se että pitää pidättäytyä epäjumalille uhratusta, veren syömisestä, taikka haureudesta...ei tietenkään, ne ovat lihan sääntöjä käytettäväksi niin kauan kun ovat tarpeen. Ainoastaan haureuden kielto on edelleen voimassa koska se sisältyy 10 käskyyn, nuo kaksi muuta UT opettaa kumotuiksi Herrassa.

(Veren syönti kumoutuu Paavalin opetuksessa, eli siinä missä hän sanoo että kaikki Jumalan luoma on hyvää kun se kiitoksella nautitaan 1Tim4:3-4.
Epäjumalille uhratun syömiskielto kumoutuu myös Paavalin opetuksessa 1Kor8:4-8, mutta haureuden harj.kieltoa ei kumota missään.)


Vaan Kristus käski meitä rakastamaan toisiamme, ja sitä käskyä täällä foorumissakin paljon rikotaan kristittyjen veljien kesken.

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

Meitä ei siis tunneta veren syömiskiellosta, ja epäjumalille uhratun syömiskiellosta, vaan rakkaudesta, joka todellakin pidättäytyy haureudesta.

Ja sen todellisen Jumalan rakkauden Hengen tuntomerkit ovat...

1.Ei pidä muita jumalia
2.Ei tee jumalankuvaa
3.Ei lausu väärin Jumalan nimeä
4.Muistaa pyhittää seitsemännen päivän
5.Kunnioittaa vanhempia
6.Ei tapa
7.Ei tee huorin
8.Ei varasta
9.Ei lausu väärää todistusta lähimmäisestään
10.Ei himoitse

maanmaatonen kirjoitti:

Lisäisin vielä että on syytä tarkata mitä Kristus sanoo Hänessä pysymisestä, koska Hänen ulkopuolellaan ei ole elämää.

Joh 15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Ei siis riitä että puhuu "Herra, Herra", vaan tulee tuntea Herran käsky ja pysyä siinä.

Mikä se oli? Oliko se se että pitää pidättäytyä epäjumalille uhratusta, veren syömisestä, taikka haureudesta...ei tietenkään, ne ovat lihan sääntöjä käytettäväksi niin kauan kun ovat tarpeen. Ainoastaan haureuden kielto on edelleen voimassa koska se sisältyy 10 käskyyn, nuo kaksi muuta UT opettaa kumotuiksi Herrassa.

(Veren syönti kumoutuu Paavalin opetuksessa, eli siinä missä hän sanoo että kaikki Jumalan luoma on hyvää kun se kiitoksella nautitaan 1Tim4:3-4.
Epäjumalille uhratun syömiskielto kumoutuu myös Paavalin opetuksessa 1Kor8:4-8, mutta haureuden harj.kieltoa ei kumota missään.)


Vaan Kristus käski meitä rakastamaan toisiamme, ja sitä käskyä täällä foorumissakin paljon rikotaan kristittyjen veljien kesken.

Joh 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

Meitä ei siis tunneta veren syömiskiellosta, ja epäjumalille uhratun syömiskiellosta, vaan rakkaudesta, joka todellakin pidättäytyy haureudesta.

Ja sen todellisen Jumalan rakkauden Hengen tuntomerkit ovat...

1.Ei pidä muita jumalia
2.Ei tee jumalankuvaa
3.Ei lausu väärin Jumalan nimeä
4.Muistaa pyhittää seitsemännen päivän
5.Kunnioittaa vanhempia
6.Ei tapa
7.Ei tee huorin
8.Ei varasta
9.Ei lausu väärää todistusta lähimmäisestään
10.Ei himoitse

Täällä on kauan kaivattu sinunlaistasi,Jumalan Pyhän Hengen henkeyttämää kirjoittajaa.Tuo on sitä Kristin uskoa jonka minä tunnen ja uskon että monet muutkin.Tuo "laittomuuden julistus" aiheuttaa vain hämmennystä.Vieläkään ei kukaan vastannut suoraan kysymykseeni siitä että ovatko kaikki kymmenen käskyä vielä voimassa Luterilaisen kirkon opetuksessa,esim.rippikoulussa?Ja jos ei,koska ne ovat muutetut?Kyselee Luterilainen kolmen pojan äiti?Kiitän vastauksesta!

viestistäsi! kirjoitti:

Täällä on kauan kaivattu sinunlaistasi,Jumalan Pyhän Hengen henkeyttämää kirjoittajaa.Tuo on sitä Kristin uskoa jonka minä tunnen ja uskon että monet muutkin.Tuo "laittomuuden julistus" aiheuttaa vain hämmennystä.Vieläkään ei kukaan vastannut suoraan kysymykseeni siitä että ovatko kaikki kymmenen käskyä vielä voimassa Luterilaisen kirkon opetuksessa,esim.rippikoulussa?Ja jos ei,koska ne ovat muutetut?Kyselee Luterilainen kolmen pojan äiti?Kiitän vastauksesta!

Kyllä käskyt opetetaan rippikoulussa vielä tänäkin päivänä, joten eikö ne ole voimassa myös luterilaisilla ,vai miksi niitä opetetaan?

uskovainen ihminen kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

Keskustelun avaaja kysyikin koska kymmenenkäskyä on poistettu, vai onko? Sama kysymys on minuakin askarruttanut, että onko evlut-kirkossa vielä käskyt tallella. Jos oikein jostain vastauksesta ymmärsin, niin edelleen niitä kunnioitetaan meidän kansan-kirkossamme, kiitos Herralle.

Monissa aikaisemmissa alustuksissa on tuotu ilmi, että tämä on nimenomaan Luterilaisten herätysliikkeiden keskustelu palsta, ja samalla todettu ettei adventistit kuulu tänne. Niin samaa voisin sanoa sinun edustamastasi lain tulkinnasta,(joka ei missääntapauksessa tue Luterilaista)ei sekään kuulu tänne!

old_profile_18781 kirjoitti:

Keskustelun avaaja kysyikin koska kymmenenkäskyä on poistettu, vai onko? Sama kysymys on minuakin askarruttanut, että onko evlut-kirkossa vielä käskyt tallella. Jos oikein jostain vastauksesta ymmärsin, niin edelleen niitä kunnioitetaan meidän kansan-kirkossamme, kiitos Herralle.

Monissa aikaisemmissa alustuksissa on tuotu ilmi, että tämä on nimenomaan Luterilaisten herätysliikkeiden keskustelu palsta, ja samalla todettu ettei adventistit kuulu tänne. Niin samaa voisin sanoa sinun edustamastasi lain tulkinnasta,(joka ei missääntapauksessa tue Luterilaista)ei sekään kuulu tänne!

puhut asiaa!

uskovainen ihminen kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

tarkoitti Jumalan muuttumatonta lakia ja Jumalan kymmentä käskyä!Mooseksen käskyjä EI ole olemassakaan!Ainoastaan Jumalan omalla sormellaan kirjoitamat käskyt.Ne samat jotka kaikki sisältyvät Jeesuksen antamaan rakkauden käskyyn:Rakasta Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi.Jumalan kymmenen käskyä ovat koko lain perusta ja TIETENKIN laki koskee koko ihmiskuntaa,eikä ainoastaan juutalaisia.Mutta kaikki jotka ovat saaneet syntyä uudesti,ovat saaneet Pyhän Hengen lahjan ja heillä on Jumalan käskyt sydämessään,he eivät tarvitse enää lakia kasvattajana,vaan ovat armon alla.Armo ei ole Jumalan käskyjen tahallista rikkomista ja piittaamattomuutta,päinvastoin se on muuttanut sydämen kuuliaiseksi ja nöyräksi Jumalan tahdolle!

uskovainen ihminen kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamatussa pakanoille ei ole koskaan annettu kymmenen käskyn lakia, joka sisältäisi Jumalaa koskevatasetukset.
Meiilehän Jeesus on Jumalana.
Jeesus sanoi jopa niin, että Häntä pilkattaessa sen saa anteeksi, kuinka paljon pilkannevatkin.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Galatalaiskirje:
6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Johanneksen evankeliumi:
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Tässä Jeesus siis poikkeaa Jumalasta.
Eikä Hän säätänyt itseään palveltavaksi Synagoogassa tai temppelissä.
Samoin Jeesusta ei kunnioiteta vain yhtenä päivänä, lepopäivänä, vaan joka päivä.
Jeesus on Uuden liiton Jumala, ja Häntä ei palvella samoilla jumalanpalvelussäännöillä kuin Isää.
Tämä on kynnyskysymys kritityillä.
Siten me tunnustamme Pojan meidän Jumalaksemme .
Joka tunnustaa Pojan, tunnustaa Hänen tunnustamisensa kautta Isänkin.
Näinhän Jeesus asian ilmoitti.

Joh.15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Jeesus piti Isänsä käskyt ja meidän tulee pitää Pojan käskyt.
Ne käskyt ovat hiukan erilaiset.
Jotka tahtovat olla luetut Pojan nimiin, pitävät Hänen käskynsä ja jotka tahtovat itsensä luettaviksi Vanhaan liittoon pitäköön Isän käskyt.
Siinä on juutalaisten ja Kristittyjen ero käskyissä.
Molempien käskyt ovat ihmisten välisissä asioissa samat, mutta Jumalaa koskevissa asioissa Jeesus ei ottanut vallakseen säätää samoja käskyjä Itseään koskeviksi kuin Isällään oli.Näin Jeesus oli Isälleen uskollinen siinäkin asiassa, että Isä olisi kunnioitettu yli kaikkien muiden.
Mikäli joku on eri mieltä , niin olkoon vain, Hän edustaa silloin eri uskontoa kuin minä.
Itse en luovu tästä uskostani.

mitä eroa on Isän ja Pojan käskyjen välillä jos ne ovat ”hiukan erilaiset?”
Kun toisaalla Raamatussa sanotaan: ”Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

Kyseleväinen kirjoitti:

mitä eroa on Isän ja Pojan käskyjen välillä jos ne ovat ”hiukan erilaiset?”
Kun toisaalla Raamatussa sanotaan: ”Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

ovat YHTÄ!

...paitsi että Luterilaisessa kirkossa ei opeteta niitä käskyjä jotka Raamatussa mainitaan!!!

Toinen käsky poistettu ja kymmenes jaettu kahtia.