Kauanko ensimmäistä Raamattua tehtiin? Eikai tuo nyt ihan päivässä valmistunu :)
Kiitos vastauksista.
Kiitos vastauksista.
Raamatun tekeminen
lukija 1
23737
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tarkentaisitko hieman kysymystäsi?
Eli kuinka kauan Raamattua "parsittiin" kasaan?
Raamatussa on paljon tietoa, joten aikaa sen tekemiseen on mennyt. Ja lähinnä vielä sekin, että kuinka pitkään aikaväliin Raamatun tapahtumat perustuvat. Sekin jo luonnollisesti hieman avittaa hahmottamaan kauanko kirjaa on tehty.
Eli lähinnä: oliko Raamattu valmis Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeisenä päivänä, vai milloin?
Mun tietolähteeni on tällä kertaa Uskonnon matkakirja, Raamattu nyt. Mietin vain löytyisköhän kirjastosta?
Aakkos kirjoituksen yleistyminen Tapahtui noin 1000 eKr. Ja tämä toi kirja tiedon periaatteesa kaikkien ulottuville. Ihmisten vaihtuvat eläntilanteet synnyttivät aluksi suullista perimä tietoa joka myöhemmin kirjoitustaidon yleistyessä laitettiin ylös.
Luulen että netistä haulla löydät selkeitä kaavioita.
Mutta muista ne ovat vain ihmisten hahmottelemia oman ymmärryksen ja tutkimuksen mukaan.
http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/uskonto/www4.html#rake
Uuden testamentin kirjat ovat olleet aluksi kirjoituksia ja muistiin panoja joita levitettiin ja myöhemmin ne koottiin yhtenäisiksi sen mukaan mitä pidettiin luotettavana. Muitakin kirjoituksia on ja niitä voi tutkia näiden valossa.
300-luvulla ne koottiin kokonaisuudeksi ja tämän kokonaisuuden piti täyttää kolme ehtoa.
Lainaus
--------------------------------------------
Uskonnon matkakirja
Niiden piti olla apostolin tai tämän oppilaan kirjoittamia, käytössä koko kristikunnassa sekä vapaita harhaopeista.
Oliko Vanha Testamentti olemassa jo Jeesuksen aikana?
Oli mutta ei aivan sellaisena kuin meillä.
Siis Vanha testamentti on jaettu 3 osaan Juuatalaisessa perinteessä. Lakiin eli Tooraan (Mooseksen kirjat), profeettoihin ja kirjoituksiin.
Laki saavutti kanonisen muodon 300 eKr. Profeetat noin 200 eKr. "Kirjoitusten ryhmä säilyi osin avoimena aina ensimmäille kristilliselle vuosisadalle"
Tietolähde edelleen Uskonnon matkakirja.
Jos haet evankeliumeista kirjoitettu haulla niin voit havaita itsekkin olivatko nämä käytössä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
The Jewish community that gave rise to the Hebrew Bible (Tanak) divided the various books into three collections: the Law, the Prophets, and the Writings. The Hebrew names of these collections are Torah, Nevi'im, and Ketuvim.
Kysymyksistäsi päätellen tarvitset ehkä vähän enemmän tietoa, kun jokunen lause.
Käy tässä lukemassa:
http://www.lindellnet.net/miksikristusko.htm#3.0
Kansanl'ähetyksen julistustyöntekijä Raimo Lappi kertoi oppitunnilla, että Raamattu on kirjakokoelma, jonka kirjat ovat kirjoitetut 1500:n vuoden aikana, siis pitkä aikaväli, kun ajattelee, että jos sitä alettaisiin kirjoittaa nyt, sen viimeiset kirjoitukset olisivat valmiita joskus vuonna 3506!
Silti nykyinen kaanon on Pyhän Hengen inspiroima, kokonaan Jumalan Sanaa, kokonaan inhimillinen ja kokonaan jumalinen, aivanm kuten Jeesuskin olemukseltaan! Jumalan Poika ja Jumala!
Kiitos kaikille vastanneille. Eiköhän nämä tiedot riitä antamaan hieman kuvaa.
Ensimmmäinen Holy Bibel, ns. suom. Pyhä Kirja elikkä Raamattu (Latin Vulgata) valmistui vuonna AD 405 Hieronymuksen koostamana ja roomalaisten tuottamana
ja jonka sisällöstä päätti konklaavi johon väär. dokumenttien mukaan kuului n. 300 usk. edustajaa joista yksikään ei ollut aito kristitty, vaan nämä edustajat olivat pääosin pakanallisen Rooman ja Kreikan pakanapappeja/piispoja, kuten tuo ed. mainittu koostajakin oli, tosin hänet kutsuttiin Syyriasta tekemään tuota koostamistyötä ja sen kääntämistä sopivaan muotoon. Kirja kirjoitettiin latinaksi ja lähteinä käytettiin useita erikielisiä versioita Jeesuksen sanomisista.
Tuon Room. katolisen kirkon varsinainen perustaja ja pakkokäännytystyön aloittaja oli ehkä maailman tunnetuin juut.pakana eli tarsolainen Saulus (kivittäjä ja kristittyjen kavaltaja) joka tunnetaan nimellä nk. Paul Paavali joka oli myös ensimmäinen Paavi ja juutalainen Paavi. Kirjan tekeminen kesti noin puolivuosisataa (AD 353-405).
Aivan ehtojen ja alkuperäisten tekstien osalta ei ole olemassa kuin Vatikaanin omat suuret arkistot tietoineen, joihin ei tietysti voi luottaa kuin nimellisesti.
Tieto lähteet?
Kaikkeuden Korkein, elävistä Jumalista aidoin ja oikein ja Jeesus Kristus jolle totuudessa pysyminen on ja oli kunnia asia että myös tuo elävistä sanoista elävin, joka on tulessa puhdistettu totuus. Toisin sanoen koko olemassa oleva taivastenvaltakunta enkeleineen pauhaa sellaista totuutta josta raadolliset ihmiset eivät mitään tiedä. Sanassa sanotaan: *etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Minä sanon tuohon lisäksi: *tehkää siten kuin teitä neuvotaan ja pyydetään tekemään älkääkä aina tehkö vain oman mielenne ja tahtonne mukaan joka turmiollista on.
Tiedän kyllä, tunnen Herrani ja tiedän, että hän vaatii totuutta meiltä sen ymmärryksen mukaan mikä meillä on. Ei sen mukaan mitä meillä ei ole. Hän on antanut sanansa ja sitä on tutkittava nöyrällä asenteella. Kyllä hän itse kirkastaa sen mukaan mitä tarvitsemme.
Perusteltua on vaatia lähdettä esiin kun tällaista esitetään.
Jos ei enää elävä Jumalakaan kelpaa tietolähteeksi, niin kuka sitten kelpaa?
Kaiken oikean nykytiedon mukaan Hieronymus sai ensimmäisen raamatun valmiiksi vuonna 405, mitä siinä on sitten vikana, ja se oli latinaksi.
ps. Pelkkä osuva nimihaku tuottaa hyviä vastauksia internetissä.
käänsi Raamatun sen alkukielistä hepreasta ja kreikasta latinaan, hän on siis käännöksen tekijä, ei Raamatun. Käännös on nimeltään Vulgata.
Ja hän minut on johdattanutkin Raamattua tutkimaan. Jos ymmärrät latinaa niin mikäs siinä.(hymy)
Höpö höpö. Sinä et tunnu ymmärtävän kirjan tekemisestä yhtään mitään. Käypä joskus ohimennen vaikka kirjapainossa tutustumassa miten kirjaa koostetaan ja valmistetaan. (Kirja voi olla myös käsinkirjoitettu teos)
Tai sitten et ymmärrä avaajan kysymystä oikein.
Grammatan, kirjoitusten alkukielinä ovat olleet esim. muin.heprea, aramenia, koinee, kopti ja lukematon ja tuntematon määrä muita seemiläisiä kieliä sekä lähi-idän alueen kieliä ja murteita.
Kristuksen puhekieli oli aramenia, kuten muidenkin opetuslasten ja apostolien eivät he siis kreikaksi tai hepreaksi ainoastaan julistaneet ja opettaneet
, sitä paitsi kun alkuperäisiä tekstejä ei ole kuin muutamia jäljellä, niin eipä kukaan ihminen voi millään enää tuoda tarkkaa tietoa kirjoitusten määrästä ja ajankohdista, arvailla vain ja sitähän sinä teetkin.
ps. Latin Vulgata oli Holy Biblen versio nimi ja se otetiin käyttöön 405, siis aivan ensimmäisenä kokonaisena teoksena joka nyt tunnetaan täällä suomessa raamattuna.
Kreikkalaiset jumalat ovat puhetaidottomia kuten Roomalaisetkin.
oli aramea, mutta se ei ole UT:n kieli joka on koine. VT:n kieli on heprea ja pieniltä osin aramea(osa Esraa, Danielia ja pari jaetta muualla). Muita kieliä - seemiläisiä tai muita -ei ole käytetty.
Kirjoitusten syntyaikarajat tunnetaan melko hyvin, UT:n VT:ia paremmin, mutta se milloin hepreasta tuli kirjoitettu kieli tiedetään myös, joten ennen sitä ei ole mitään Raamattuun päätynyttä kirjoitusta voitu kirjoittaa.
Alkuperäisiä tekstejä ei ole jäljellä ainuttakaan.
Latin Vulgata ei ole käännöksen nimi vaan Vulgata,"Latin" kertoo että kyse on latinalaisesta käännöksestä.
Version nimi ei ole sama asia kuin käännöksen nimi, eikö sinulla ole järkeä päässäsi? Ja mistä sinä viisastelija sen tiedät mitä tuolloin puhuttiin ja kirjoitettiin, ethän sinä siellä läsnä ollut. Lopeta siis höpöttelysi.
Nykyisen Holy Biblen version nimi on Nova Vulgata.
Tuo ihan ensimmäinen raamattu on versio nimeltään Latin Vulgata edelleenkin, ja se on latinaksi kirjoitettu. Sinä et Ut:een kielistä tiedä yhtään mitään. Elikkä älä höpötä enää yhtään lisää.
Kun Jeesus puhui arameaa, niin kyllä ne puheet ja taltioidut kirjoituksen ovat silloin arameasta käännetty muille kielille.
että täällä keskustellaan raamatusta ja kirjoista. Ja jokainen meistä tekee sen minkä Jumalan edessä oikeaksi kokee. Minua ei tehdä käännytys kohteeksi ja juttele sitten Jumalasi kanssa ilman Raamattua. Mutta jätä minulle kirjottamatta Raamattu sivulla. Täällä on ollut ihan kivat keskustelut ja provoja ei kaivata. Viimeinen vastaukseni asiattomaan viestiin.
kirjojen "tekemiseen" jotka myöhemmin määriteltiin pyhiksi ja saivat kokoelmana nimen Raamattu(Biblia) meni noin 1000 vuotta. Mitään Raamattua kukaan ei tiennyt tekevänsä, pieni oppeineiden juutalaisten piiri alkoi kirjoittaa tekstejä jotka satoihin vuosiin eivät tulleet varsinaisen kansan tuntemiksi, kirjoitustaito oli äärimmäisen harvinaista, välineet kalliita ei ollut kirjastoja tai kouluja joissa tavalliselle kansalle olisi opetettu tai luettu mitä jotkut olivat kirjoitaneet.
Vanhimmat kirjoitukset Heprealaisessa Raamatussa -kristityillä nimi VT- ovat n 800 eKr, lisäksi on pari pientä vanhempaa tekstikohtaa. Jos joku väittää ajaksi 1500 vuotta, siinä on rutkasti liioittelua. Hepreaa kirjoitettuna kielenäkään ei ollut vielä ennen kuin noin 1100 e Kr. Hepreahan lainasi aakkosensa -kaksikin kertaa nykyinen kirjaimisto on lainaa myös -ja lainakielen kehitys tunnetaan. UT kirjoitukset- viimeiset- ovat toiselta vuosisadalta. Noin 1000 vuotta tulee siis tekoajaksi.