Olen huomannut tälle palstalle kirjoitellessani että vain harva keskustelu liittyy aiheeseen. Keskustelun tulisi liittyä mielestäni rasismiin, sen ongelmallisuuteen ja sen aiheuttajaan. Monet aloitukset hyökkäävät suoraan maahanmuuttajiin ja yhtä monet kirjoitukset hyökkäävät kritiikkiin mikä kohdistuu maahanmuuttajiin. Tämä hyökkäily ei johda mihinkään ja ennenpitkää kirjoitukset muuttuvat tiettyjen henkilöiden vastakkainasetteluksi mistä ei ole kenellekkään mitään hyötyä. Jos halutaan rakentavaa keskustelua on syytä jättää nimittely yms. tarpeeton pois ja paneutua asian ytimeen. On selvää että tarpeeton panettelu vain lisää ihmisten intoa omille näkemyksilleen. Olen syyllistynyt samaan virheeseen itsekkin, mutta vain silloin kun keskustelu on kääntynyt hyökkäykseksi minua kohtaan.
Esim. jos aloitan keskustelun ulkomaalaisten rikoksista ja kuinka ne vaikuttavat rasismiin on varmaa että joku intoilija lyö natsikortin pöytään. Esim. rakentava vaihtoehto on keskustella rikoksentekijöiden palauttamisesta kotimaahansa ja kuinka se parantaisi maahanmuuttajien mainetta, mikä taas vähentäisi rasismia. On naurettavaa ettei voi aloittaa edes em.keskustelua ilman että hyökätään kirjoittajan kimppuun haukkuen vähä-älyiseksi, rasistiksi tai natsiksi.
Hyvänä vinkkinä kirjoittajille: Niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Esim. jos aloitan keskustelun ulkomaalaisten rikoksista ja kuinka ne vaikuttavat rasismiin on varmaa että joku intoilija lyö natsikortin pöytään. Esim. rakentava vaihtoehto on keskustella rikoksentekijöiden palauttamisesta kotimaahansa ja kuinka se parantaisi maahanmuuttajien mainetta, mikä taas vähentäisi rasismia. On naurettavaa ettei voi aloittaa edes em.keskustelua ilman että hyökätään kirjoittajan kimppuun haukkuen vähä-älyiseksi, rasistiksi tai natsiksi.
Hyvänä vinkkinä kirjoittajille: Niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Vastaukset 46
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000018107796
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000018143307
Kuismismi häviää yleensä iän myötä. Kauanko arvelet sen kestävän omalla kohdallasi?
Tässä taas hyvä esimerkki rakentavasta keskustelusta.
Tämä ei ole pyrkimystä asialliseen keskusteluyhteyteen vaan sotaa!
Mitä yrität saavuttaa "sodallasi"?
Jos tällä palstalla ei voi keskustella asiallisesti, niin turha sitä on jankata. Jos ei äly riitä keskusteluun, täytyy pelata samaa peliä vastapuolen kanssa. Vai oletko valmis asialliseen keskusteluun?
ole läheskään aina ollut asiaperusteita, vaan silkka vihanlietsontaa. Sen verran olen juttujasi seurannut. Puhut edellä natsikortista, mutta yhtä lailla on näkynyt "hyysärikorttia", "kommarikorttia", jopa "homokorttia"
Noilla ei kuitenkaan ole samanlaista merkitystä ja taustaa. Ei noita voi oikein verrata.
Kuinka vajaasti nuorena näkee asioita: Voi niitä nälkäisiä afrikan lapsia "Miksi emme anna ruoka-apua" , ja miksi me valkoiset emme tee sitä ja tätä....perkele vieköönvika löytyy paikan päältä ja korvien välistä sekä kehittymättömyyden kulttuurista sekä naisten orjuuttamisesta, kansojen yhteistyökyvyttömyydestä ja ylisikiämisestä.
Köyhien ja ylikansoitettujen on aika ottaa itse vastuu ! Heidän on aika kasvaa AJATTELEVAKSI aikuiseksi !!!!!!!!!!!
Jää tyhmät jutut ehkä vähemmälle...Katoit varmaan liikaa X-files sarjaa aikoinaan (hahahahaaa)
"mutta vain silloin kun keskustelu on kääntynyt hyökkäykseksi minua kohtaan. "
Hyvä muuten asiasi, mutta tämä ei pitänyt paikaansa. Tarkistahan kirjoitamasi entiset viestit.
Eikö "sohvie" sinun pitänyt lopettaa kirjoittelu tänne 5kk:si. On totta että piikittely on voinut jatkua eri ketjussa.
Jahas, sitä pitäisi alkaa keskustella sivistyneesti kun tulee lunta itselle tupaan. Aivan oikein, niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Alla on valmiiksi haettuna Alik-80 nikillä lähetetyt viestit. Niitä selaamalla voi jokainen päätellä minkälainen henkilö niiden takana on. Alustava arvio on, että niiden kirjoittaja on tavanomainen junttirasisti, joita mahtuu 13 tusinaan, vaikka hän ilmeisesti uskottelee itselleen jotain muuta. Kehittymättömyys ihmisenä paistaa kirjoituksista selvästi läpi. Kirjoittaja on vasta alkutaipaleella kohti ihmisyyttä.
Isänmaallisuuteen verhottu rasismi on teeskenteleväisyydessään eräs vastenmielisimpiä rasismin muotoja. Ylväästi kaukaisuuteen katsova, maastopukuinen ase kädessä seisova profiilikuva ilmentää sen falskiutta loistavasti. Kuvan henkilö näyttää olevan valmiina antamaan Mannerheimin miekantuppi-päiväkäskyn, vaikka hän sitten yllättäen puhkeaakin runolle loihtien lausumaan kalevalamytologisesti:
"Lähen nyt miehistä metsälle, urohista ulkotöille
Tapiolan tietä myöten, Tapion talojen kautta.
Terve, vuoret, terve, vaarat, terve, kuusikot kumeat,
terve, haavikot haleat, terve, tervehyttäjänne!”
Viesteistä paljastuu valitettavasti jotain muuta kuin Kalevalan kiivas mutta oikeamielinen Joukahainen. Niiden takana on ahdaskatseinen ja julma pikkunilkki, joita nämä palstat on pullollaan. Taipumus julmuuteen johtuu neurologien mukaan etuaivojen kehittymättömyydestä, joka aiheuttaa kyvyttömyyttä asettua toisen ihmisen asemaan. Ääritapauksissa tällainen ihminen on ympäristölleen vaarallinen. Ennemmin tai myöhemmin voi käydä niin, että henkilö astuu rajan yli ja hänet on pakko eristää normaali-ihmisten parista.
Onnellisessa tapauksessa rasismi on onneton välivaihe kehityksessä – välivaihe jota henkilö jälkeen päin katuu ja pyrkii paremmin toimien hyvittämään lopun elämäänsä. Tulevaisuus näyttää mikä Alik-80:n tie. Nyt on aika pysähtyä ja tehdä valinta:
Rautasaappaiden tuhon tie vaiko inhimillisyyden tie?
Aika ei ole enää puolellasi Alik-80.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=Alik-80&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2006&ed=28&em=7&ey=2006&hpp=25
Olipa loistava kirjoitus. Psykologisia analyysejä voisi olla paljon muitakin. Mutta tarkoitus on vain ärsyttää ylitseampuvia humanisteja jotka tänne palstalle kirjoittelevat. Ei mitään muuta.
Kaikesta päätellen olen onnistunut =)
jos herätti ajatuksia.
Ja muista:
Aika ei ole puolellasi.
No-niin, jopas on Alik-80 laittanut miehen merkkinsä esille profiiliinsa - rööki, pyssy ja tietysti maastopuku!
http://galleria.suomi24.fi/Alik-80
Onko sinulla myös maastoyöpuku?
Ei ole mutta herätyskello ja kahvikuppi on maastovärityksellä.
Kyllä sitä näppiksen takana uhotaan ja mamutellaan, mutta kun tulee tosipaikka eteen niin huudetaan paskat housuissa äitiä apuun.
Oikean korpisoturin ei tarvitse elvistellä pyssyjen ja röökien kanssa, saati sitten vittuilla meistä kaikista heikoimmassa asemassa oleville - tänne työn perässä tulleille tai pakolaisille.
Voi saatana kun ottaa päähän tuollaiset väiskivemmelsääret!
"Kyllä sitä näppiksen takana uhotaan ja mamutellaan, mutta kun tulee tosipaikka eteen niin huudetaan paskat housuissa äitiä apuun. "
Mikä tosipaikka? Sisältyykö tuohon lauseeseen ei niin hienovarainen vihje siitä, että jos kritisoit mamua päin naamaa niin turpaan tulee?
"Oikean korpisoturin ei tarvitse elvistellä pyssyjen ja röökien kanssa"
Täh???
Kyse ei ole uhkauksesta vaan ystävällisen opettavaisesta neuvosta. Väärä asenne saattaa johtaa tosielämässa sellaisiin tilanteisiin, joissa näppiksen takana uhoamaan tottunut mamuttelija huomaakin lämpimän oman paskan valuvan pitkin säärtään - ruppunaru on pettänyt.
Tarkoitan esim. sellaisia henkilöitä, jotka lopettavat mamutteluviestinsä näin:
"Väkivalta ratkaisee kaiken! Violence solves everything!"
He saattavat huomata, että tuollainen asenne kadulla ei olekaan yhtä turvallinen kuin oman äidin helmoissa kotona.
Oikeat korpisoturit eivät tapaa elvistellä pyssyjen ja röökien kanssa niin kuin ketjun avaaja: http://galleria.suomi24.fi/Alik-80
- He eivät tarvitse tuollaista rekvisiittaa. Tämä on tietenkin vain oma vaatimaton mielipiteeni.
Ei se ole rekvisiitta nilkki. Mitä jos ottaisit kantaa aloitukseen. Turha sitä on uhota ja keksiä omia stereotypioita jos ei itse pysty asiallisesti keskustelemaan. Mitä olet mieltä, pitäisikö rikoksen tehneet ulkomaalaiset karkoittaa? Onko se rasismia jos ajattelee että heidät pitäisi karkoittaa?
Heitä vain ei pidä eroitella rasistisesti ryhmiin. Ulkomaalaistaustainen rikollinen saa varautua Suomen laissa säädettyyn mahdollisuuteen joutua karkoitetuksi rangaistuksensa jälkeen tai kärsimään sen kotimaassaan, jos vankien vaihdosta on hänen kotimaansa ja Suomen välillä sopimus.
Siinä asia lyhyesti. Virkamiehet toimivat lain mukaan.
Olen tutustunut kirjoituksiisi. Osa niistä pyrkii olemaan asiallisia, osa lipsuu pahasti. Yleensä ottaen laadun lipsuminen on ymmärrettävää - kukapa jaksaa aina olla parhaassa terässä. Sinun kirjoituksissasi lipsuminen kuitenkin tapahtuu väkivaltaiseen suuntaan kuten niskalaukauksiin ja joukkoteurastuksiin - sellaista en ymmärrä. Myös profiilistasi löytyvän mielilinkkisi "Suomen Sisu", paljastuu siistin näköisestä ulkonäöstään huolimatta tavalliseksi rasistijunttien sivustoksi sen keskustelufoorumin kirjoitusten kautta - samaa matalaotsaista rasismia jota nämä sivustot on täynnään.
Oma vaatimaton mielipiteeni on, että profiilisivullaan aseen kanssa maastopuvussa esiintyvä henkilö todella tarvitsee tällaista rekvisiittaa egonsa tueksi. Miten vinksahtaneen egon pönkittämistä se on, ei ole minulle vielä selvinnyt.
Poliisi tutkikoon sitä... =)
Pian... =)
Olis juu aika kiva =) Aikamoista kriminaalitoimintaa juu =) Otan ilomielin vastaan kaiken =) Juu sano =)
Veikkaan että viestin kirjoittaja on nainen, 40vuotias ja hänellä on silmälasit ja itsetehty permanentti. Lisäksi hän on hieman ylipainoinen.
=) =) =) =)
"Oma vaatimaton mielipiteeni on, että profiilisivullaan aseen kanssa maastopuvussa esiintyvä henkilö todella tarvitsee tällaista rekvisiittaa egonsa tueksi. Miten vinksahtaneen egon pönkittämistä se on, ei ole minulle vielä selvinnyt."
Erikoista että se herättää paljon huomiota. Miksi ihmeessä vaivaudut kirjoittamaan asiasta jos kuva on vain henkilön egon pönkittämistä? Aikamoinen vaiva asiasta.
Se vaan kato vaan näyttää siltä kun osaa. Ihan lonkalta heitin.
pönkittää egoaan aseella, maastopuvulla ja röökillä - on meillä siinä rambo jolle nauraa naurismaan aidatkin.
Mikäs nyt on vittuilusi pointti?
Menneppäs muualle rääpimään naamasi anuspeikko. Et voita mitään turhanpäiväisellä poskensoittamisella. Jos haluat jatkaa vittuiluasi niin antaa mennä. Vastaan sitten takaisin jotain yhtä fiksua. Kyllä sinunlaisiasi kyrvänimijöitä tällä palstalla riittää.
Korpisoturi kulkee omia polkujaan eikä ole huonostikasvatettujen kloppien käskettävissä.
Mihinkä se kohteliaisuus nyt unohtui?
Toivottavasti sen joskus ymmärrät.
Missä viipyy kiitos avaamasi keskustelun provosoimisesta?
Oletko koskaan saanut näin monta lukijaa?
No mitäs luulisit. Minulle on aivan sama vaikka tunkisit pesukoneen hanuriisi. En jaksa "keskustella" enää kanssasi.
Huipulla tuulee.
Kiitti vitusti.
Tulihan se sieltä.
Pitkään ja hartaasti mietittyäni tulin siihen tulokseen että olisi kiitos paikallaan. Asiasta poiketen, löysin A. Lindebergin lyijykynäpiirroksen, -Partio Yllättää- vuodelta 1943. Teos kuvaa suomalaista kaukopartiota mikä joutuu kosketuksiin vihollisen kanssa. Olisi myynnissä. Kiinnostaako?
Aseet tappavat =)
----[--------------
Tiedän, häneltä pätkäistiin nuppi irti. Taisi tyttö olla liian naiivi aateidensa kanssa sinä ajankohtana. Ihmisten puolustamisessa ei ole mitään pahaa, sitä minäkin yritän tehdä. Tulevaisuuden näkymät vain ovat erilaiset kuin muldikyldyyrin kannattajilla. Omien lasteni tulevaisuutta minä vain ajattelen.
Ymmärrys on inhimilliseen tietämiseen liittyvä käsite. Kun ihminen tulkitsee informaatiota, hänelle voi sanoa muodostuvan ymmärrystä.
Ihmisten välinen viestintä on usein altis väärinymmärryksille. Esimerkiksi jokin suomen kielen lause on informaatiokokonaisuus, jolla on suomenkieliselle ihmiselle jokin lauseen sanoja suurempi merkitys. Jollekin toiselle ihmiselle kyseinen lause voi olla merkityksetön, vaikka hän tietää kaikki siihen liittyvät sanat. Hän ei ymmärrä lauseen koko sisältöä.
Sohvi siis provosoi ja tuloksena menetti nuppinsa.
- Voi tuota tyhmää Sohvia!
Se oli oman ajan Sankari. Sillä onkin Saksalla jo 2 koulua, yms laitoksia...
Suomi24 neuvoo jopa lihavoiduin kirjaimin palstalle eksynyttä:
"Rasistiset ja asiattomat viestit poistetaan palstalta. Tarpeen vaatiessa asiaton kirjoittaja jäljitetään ja tiedot luovutetaan poliisille. Myös keksittyjen tarinoiden, joiden motiivina on kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kirjoittaminen palstoille on kielletty."
Esitettyjen toimenpiteidenkin uhalla jotkut katsovat asiakseen kirjoitella niin täysin asiattomia kuin perusteettomasti ylitsevuotavaisen rasistisia viestejä. Ja mainittuja keksittyjäkin tarinoita on havaittu, niin etnisiä kansanryhmiä kuin rasisteja vastaan kiihottamiseksi kirjoitettuja. Näihin tarinoihin voisi huoletta lukea tietyt avaukset, joissa kerrotaan esimerkiksi rikoksesta ja jo ennen rikoksen selvittämistä on saatu paheksunnan keskisormen kynsipuoli suunnattua täysin hypoteettiseen "syylliseen".
Rasismiin, sen ongelmallisuuteen ja sen aiheuttajiin ei sen sijaan hukata kallisarvoista ajatteluaikaa ilmeisesti senkään vertaa, että valtaosan keskustelusta voisi joskus katsoa kehittyvän aiheeseen liittyväksi ja asialliseksi. Rakentavaksi ei voine pahalla tahdollakaan kutsua "keskustelua", jossa jo valmiiksi lukkiutuneet, jokseenkin päinvastaiset "käsitykset" tietyistä asioista heittävät savea toistensa fasadeille. Todettava on kuitenkin, että tämäkin jyrkkä vastakkainasettelu voisi olla luovempaa toimintaa kuin suorastaan pikkusieluinen, henkilöön käyvä "kriittinen" hyökkäily.
Allekirjoittaisin Alik-80:n esityksen siitä, että "hyökkäily ei johda mihinkään ja ennenpitkää kirjoitukset muuttuvat tiettyjen henkilöiden vastakkainasetteluksi mistä ei ole kenellekkään mitään hyötyä". Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku.
Täältähän se kuvaus pedosta löytyikin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=1500000000000031&posting=22000000008773720
asiaa puhut niin sitä pitääkin kaveri !