kun oli syntynyt eri paikkakunnille seurakuntia, ja näiden jäsenille syntyi lapsia.
Ei kerrota, odotettiinko heidän kasvavan ja kuinka vanhoiksi, vai kastettiinko ihan pienenä.
Raamatusta sitä ei voi mitenkään tietää.
Siksi tämä älytön kastetappelu jatkuu maailman loppuun asti.
Ehkä Jumala haluaa tällä koetella, kenellä meistä on oppiriitojen tarve suuri ja rakkaus pieni, ja kenellä toisinpäin.
Täällä on ainakin paljon niitä, joille vain väittely ja oman mielipiteen sokeasti oikeana pitäminen merkitsee jotain. Miettikää hyvät ihmiset, onko se uskonelämänne tärkein asia: väitellä, vihata, herjata, valehdellakin. Voiko oikeasti Jeesuksen oma, vähänkään Häntä tunteva käyttäytyä niin? Mekin joudumme joskus Jumalan eteen tuomiolle. Kannattaisi pysähtyä vähän miettimään?
Ei kerrota, odotettiinko heidän kasvavan ja kuinka vanhoiksi, vai kastettiinko ihan pienenä.
Raamatusta sitä ei voi mitenkään tietää.
Siksi tämä älytön kastetappelu jatkuu maailman loppuun asti.
Ehkä Jumala haluaa tällä koetella, kenellä meistä on oppiriitojen tarve suuri ja rakkaus pieni, ja kenellä toisinpäin.
Täällä on ainakin paljon niitä, joille vain väittely ja oman mielipiteen sokeasti oikeana pitäminen merkitsee jotain. Miettikää hyvät ihmiset, onko se uskonelämänne tärkein asia: väitellä, vihata, herjata, valehdellakin. Voiko oikeasti Jeesuksen oma, vähänkään Häntä tunteva käyttäytyä niin? Mekin joudumme joskus Jumalan eteen tuomiolle. Kannattaisi pysähtyä vähän miettimään?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Raamatussa ei ole alkukristittyjen ajalta pienintäkään sellaista mainintaa, että perheet lapset olisi jätetty pelkän ihmisen siunauksen varaan kristillisen perhekasteen korvikkeena.
Alkuseurakunnan kastekäytäntöä on kirjattu ylös apostolien tekoihin ja yhtä luotettavaa on kirkkohistorian dokumentointi, jonka mukaan Jeesuksen seurassa eläneet ja kulkeneet apostolit itse kastoivat kristillisen kirkon isien vanhempia ja isovanhmepia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (Origenes).
Katakombeissa vainonut kristityt kastoivat lapsensa ja hakkasivat kallioon lasten syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivämäärän.
Lasten kastamista vastustavia ja jopa vihaavia ja kristillisen kirkon piiristä erotettuja joukkoja syntyi ja ilmestyi ensimmäisiä vasta keskiajalla (ks. googlella kasteen/anabaptismin historia).
eivät usko historiaa. Ainoastaan Raamattua. Ja Raamatusta ei löydy kertomuksia siitä, että seurakuntiin syntyneet lapset kastettiin.
Minä kyllä uskon sinua, mutta he eivät varmasti usko. He pitävät kynsin hampain kiinni omasta "totuudestaan" ja tulkinnastaan, että Raamattu muka selvästi määräisi, ettei kaste saa olla ennen ymmärtävässä iässä uskoon tuloa.
Tietysti se silloin saa olla, jos joku on käynyt ennen uskoontuloaan ns. uskovien kasteella vaikka kaverien painostuksesta, ja tunnustanut uskoa, jota hänellä ei ollutkaan. Jos hän tulee myöhemmin todella uskoon, ei kastetta uusita, vaan silloin kelpaa ensin kaste, sitten usko.
Se on vain tämä meidän vihattu "porttokirkko", jonka kaste ei heille kelpaa. Vapaakirkkolaisille sekin kelpasi pitkään, mutta hellarit pakottivat vapiksen ottamaan aikuiskastevaatimuskäytännön, että olisivat kunnon tottelevaisia krisittyjä.
Raamattu ei kerro että kastekäskyn antamisen jälkeen lapset olisi tuotu seurakuntien johtajien siunattaviksi-
sellainen menettely ei siis perustu Raamattuun.
KOKO perhekunta ja KAIKKI omaiset kastettiin perheenpään uskoessa.
-Sanot-
>>KOKO perhekunta ja KAIKKI omaiset kastettiin perheenpään uskoessa.
>>Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"!>Raamattu ei kerro että kastekäskyn antamisen jälkeen lapset olisi tuotu seurakuntien johtajien siunattaviksi- sellainen menettely ei siis perustu Raamattuun.
Kastekäskyn jälkeen Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta lahkojen suorittamaan lasten siuanusrituaaliin, joten se ei voi olla Raamatullinen. Jos sellainen olisi ollut käytäntö alkuseurakunnassa, niin toki siitä olisi mainintoja ja peräti ohjeita kirjeissä seurakunnille.
Kristityt kastavat lapsensa kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Siitä heidät tunnetaan.
-sanot-
>>Kastekäskyn jälkeen Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta lahkojen suorittamaan lasten siuanusrituaaliin,>Kristityt kastavat lapsensa kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Siitä heidät tunnetaan.
Pelkkä ihmisen siunaus lapselle ei voi tietenkään koskaan korvata kristittyjen kastetta lapselle, jossa itse Kristus on läsnä. Uskonlahkojen 1900-luvulla aloittama lasten siunausrituaali onkin lähinnä vanhempien rauhoittelemiseksi, kun lapset jätetään pakanoiksi maailmaan.
-Sanot-
>>Pelkkä ihmisen siunaus lapselle ei voi tietenkään koskaan korvata kristittyjen kastetta lapselle, jossa itse Kristus on läsnä.
(1. Kor. 7:14 "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä")!
Kristus on aina siellä missä viattomia pieniä lapsia on läsnä, mutta ei Jumalan sanan vastaisissa rituaaleissa kuten tuo ihmistekoinen katolilainen päänvalelurituaali!
Tunteesi ohjaavat voimakkaasti sinun kirjoituksiasi ja kannanottojasi, mutta ei asian syvempi tieto josta väittelet!
Siunausta!
Jeesus sinua runsaasti valaiskoon!
"Kristus on aina siellä missä viattomia pieniä lapsia on läsnä, mutta ei Jumalan sanan vastaisissa rituaaleissa kuten tuo ihmistekoinen katolilainen päänvalelurituaali!mathetes 2.8.2006 klo 00.07"
-------------------------------------
Kristus on aina sanansa mukaan läsnä kristittyjen lasten kastamisessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.(Matt.28:19-20)
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Näet mustan valkoisena, siksi et voi hyväksyä Raamatun oppia kasteesta ja uskoon löytämisestä(Matt.7:13-14)
Vauvat ovat otollisessa tilassa, ilman "taikarituaalein" omaisia ihmissuorituksia.
"Ei voi veli veljeään pelastaa" eikö mene jakeluun?
Näinhän ne ajattelivat vanhemmat viattomuuden pelastavat lapset Nooankin päivinä, kuten kirjoitat: Vauvat ovat otollisessa tilassa, ilman "taikarituaalein" omaisia ihmissuorituksia.
Lihasta syntyy liha eli lapsi. Joten kastaa pitää ja vanhurskauttaa lapsi kristityksi.
Jeesus sanoo näin:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetusLAPSIKSENI kastamalla ja opettamalla heitä"
Ps. 58:3
Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta.
Jeesuksen alkuperäinen kastekäsky on talletettu Matteuksen evankeliumiin. Kastekäsky on annettu aikuisille.
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
-Sanot-
>>>Valitettavasti Raamattu ei kerro, miten tehtiin, kun oli syntynyt eri paikkakunnille seurakuntia, ja näiden jäsenille syntyi lapsia
Ei kerrota, odotettiinko heidän kasvavan ja kuinka vanhoiksi, vai kastettiinko ihan pienenä.
Raamatusta sitä ei voi mitenkään tietää.Apt 2:40 "Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"!, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!>Apt 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen", "sekä miehet että naiset"!
Raamattu ilmoittaa sanassaan, että sen, joka tulee Jumalan tykö, pitää uskoa, että Jumala on ja Hän palkitsee ne jotka Häntä etsivät!
>>Hepr. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät"!
Sitten kerrotaan kyllä myös esim, Krispuksen perhekunnasta kun heillekin julistettiin evankeliumin sanomaa!
>>Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat", "ja heidät kastettiin"!
On siis kyse siitä uskommeko kuvitelmiin, eli siihen jota Raamatun sana ei sanassaan ilmoita, vai uskommeko konkreettiseen ilmoitukseen, eli siihen jota Raamattu (ON) sanassaan ilmoitettanut!? Päätä siis itse kumpaan uskot!
Tuohon aikaan kaikkia kastettuja perhekuntalaisia nimitettiin uskoviksi eli "pistoksiski" kreikaksi.
Ap. t. 16:15
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. [Hepr. 13:2]
Ap. t. 16:33
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Samalla kertaa kastettu perhekunta käsitti isäntäperheen lisäksi myös palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen.
Eikö meinaa niinkuin ylpeä luontosi antaa periksi tunnustaa sitä, että julistetun evankeliumin sanoman kuulemisen ja uskomisen jälkeen kuulijat kastettiin!
Miksi mainita lainkaan sellaista, että ensin heille julistettiin Jumalan sanaa! Asianhan olisi voinut mainita että Paavali vain marssi paikalle ja kastoi heidät, ja "hokkus pokkus", he tulivat Jeesukseen uskoviksi tuon kasteen voimalla vaikka eivät vielä edes tiedä mitä Jeesukseen uskominen merkitsee!
Juuri sitähän evankeliumin julistaminen on, että siinä julistetaan Jeesusta syntien sovittajana ja vapahjanamme Jumalan ja ihmisten välillä, ja siitä kuinka tuo kaikki on mahdollista! Uskon syntyminen Jeesukseen on syntiemme sovitus ja anteeksiantamus pelastukseksemme, ei kaste, ja uskon syntyminen tulee evankeliumin sanan kuulemisesta, ei kasteesta!
>>Sillä usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - Room 10:17.
-Sanot-
Tuohon aikaan kaikkia kastettuja perhekuntalaisia nimitettiin uskoviksi eli "pistoksiski" kreikaksi.-
-Vastaan-
Kyllä kyllä! Mutta ei vain ainoastaa perhekuntalaisia, vaan myös kaikki niitäkin jotka olivat tulleet uskoon ja saaneet kasteen! Aivan!
Uskoontuleminen on "tulla vakuuttumeeksi" jostakin asiasta! Eli tässätapauksessa kun on kysymys evankeliumin sanomasta, on kyseessä tietenkin evankeliumin sanomasta vakuuttuneeksi tuleminen kuulemansa perusteella!!!Ymmärsitkö???
"Pistis/pisteuoo" merkitsee totena pitämistä ja tulla vakuuttuneeksi jostakin! Kun on kyse evankeliumin sanoman kuulemisesta ja uskomisesta, eli tulla vakuuttuneeksi evankeliumin sanoman pelastussanomasta, on vaikeaa uskoa, että vauvat tuon kykenisivät oivaltamaan ja vastaanottamaan ymmärryksellä!
Sanahan mainitsee, että;
"Jotka nyt uskoivat, ne kastettiin"! - Apt 2:41.
Sekä samoin myös Krispuksen perhekunnasta!
"Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat", "ja heidät kastettiin"!
Siis! Ensin usko Jeesukseen, ja sitten vesikaste kun on uskoon tultu! Lue sanaa, näin se menee!
Kastetapaukset Ap.Teoissa menevät niin, että ensin julistetaan, ja sitten kastetaan uskoontulleet ja heidän perhekuntansa. TILANNE on NÄISSÄ KAIKISSA aina se, että SEURAKUNTA SYNTYY paikkakunnalle, jossa sitä ei ole vielä ollut. Nämä uskoontulleet kastetaan, koska ei heitä ole voitu kastaa vielä kertaakaan aikaisemmin.
On perin selvää, että pakostihan kastetaan uskoontulevia aikuisia, KUN SEURAKUNTA VIEDÄÄN SINNE, MISSÄ SITÄ EI VIELÄ OLE OLLUT. Mutta tämä
ei kerro, MITEN JATKETAAN, kun seurakunta ON JO VAIKUTTANUT PIDEMPÄÄN ja SYNTYY LAPSIA.
TIETYSTI TIETYSTI TIETYSTI NÄILLÄ AIKUISILLA ON ENSIN SANOMAN VASTAANOTTAMINEN JA SITTEN KASTE. HE EIVÄT OLE KOSKAAN ENNEN KUULLEET JEESUKSESTA EIKÄ HEITÄ OLE KERTAAKAAN AIKAISEMMIN KASTETTU.
EI SIITÄ VOI PÄÄTELLÄ, ETTÄ KAIKKIEN KOHDALLA JATKOSSA ON MUKA OLTAVA AINA ENSIN AIKUISENA USKOONTULO JA SITTEN VASTA KASTE. LAHKOT VAIN NÄIN VÄITTÄVÄT; ETTÄ SAISIVAT OMIIN PORUKOIHINSA KIRKOSTA LAPSENA KASTETTUJA USKOVIA KALASTETTUA!
Niille, joilla on oma kielioppi, Mark.16:16 merkitsee järjestystä eka usko, sitten kaste.
Oikeasti siinä alkukielellä sanotaan, että uskova ja kastettu on pelastuva. Ja uskon välttämättömyyttä korostetaan. Joka ei usko, joutuu kadotukseen (vaikka olisikin kastettu.)
Matteuksen lähetyskäskyssä on alkukielessä objektina kaikki kansat. Oman kieliopin keksijöillä siellä on opetuslapsia, joita ensin tehdään ja sitten kastetaan. Mutta oikeasti siellä on verbi matheteusate == opetuslapseuttakaa, ja miten opetuslapseutetaan, selitetään, että kastamalla ja opettamalla. Ja kenet tällä tavalla opetuslapsiksi käsketään tehdä: kaikki kansat! Tietysti saa tehdä jostain ihmisestä ensin uskovan ja sitten kastaa hänet, mutta ei sellaista vaadita.
Eikä Mark.16:16 vaadi mitään järjestystä, se vain sanoo, että tarvitaan kaste ja usko, muttei kerro järjestystä.
RAAMATTU EI KERRO YHTÄÄN MITÄÄN siitä, miten JO SYNTYNEESSÄ SEURAKUNNASSA tehtiin, kun sen jäsenille syntyi lapsia! Ei sanota, että odotettiin heidän tulevan ymmärtävään ikään. Ei mitään ohjeita tai esimerkkejä, milloin heidät olisi kastettu tai pitänyt kastaa.
Raamatussa ei sanota, että usko ennen kastetta pitäisi olla. Missään ei niin käsketä.
Kaikki kansat käsketään tehdä opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla. Tämä yksi kohta on Jeesuksen oma käsky ja kumoaa kaikki uskovien kastajien väitteet!!! Siksi joku eepu väittää kohtaa väärennökseksi, kun ei voi sille mitään. Jotkut vähemmän fiksut vääntelevät ja kääntelevät sitä, että sinne saataisiin väkisin itsekuviteltu pakollinen järjestys: ensin usko, sitten vasta saa kastaa... Eli lähetyskäsky todistaa Raamatun sanalla, että kastamalla ja opettamalla voidaan tehdä opetuslapsia. Järjestyksen usko ensin, kaste sitten, vaatiminen on vain joidenkin ihmisten omaan päähän vahvasti juntattu käsitys, joka ei saa Raamatusta mitään tukea. Jotkut vanhat kirkonvihaajasaarnaajat sitä ovat takoneet seuraajiensa päähän, niin etteivät osaa enää ajatella selvästi. Eikä heille mikään vastaväite tehoa.
Kenenkään jo aikaisemmin kristityksi kastetun ei pidä mennä kastattamaan itseään uskonlahkoihin uudestaan, voi käydä niin, että imaisee kerralta sisälleen uuden vieraan hengen.
Uskonlahkojen jäseniltään vaatimat uudestikasteet ovat Raamatun vastaista toista evankeliumia.
2. Kor. 11:4
Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. [1. Kor. 3:11; Gal. 1:6,7]
Kuvastaa tarkoitushakuista vääristelyn tarkoitetta
tuo yritys todistaa, että jatkon jakeessa mainittu
perhekunta muka kastettiin ainoastaan perheenpään
uskoon tulon perusteella:
"Ap. t. 16:15
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin.Hän
sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua
Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vie-
raikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan.
[Hepr. 13:2]"
Oikean kuvan asiasta saamme vasta, kun luemme,
mitä tapahtuikaan tuon edellä mainitun kotiin kut-
sun edellä ja jäljessä.
Luetaanpa:
Edellä:
"Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran
kaupungista, jumalaa-pelkääväinen nainen, oli
kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ot-
tamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui. Ja kun
hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi
hän meitä sanoen: ``Jos te pidätte minua Herraan
uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa
siellä.´´ Ja hän vaati meitä."
Jäljessä:
"Niin he lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian
tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä
helähtivät pois."
Nuo Lyydian tykönä olleet "veljet" olivat siis
Lyydian perhekuntaa.
Koska he olivat "veljiä" joita rohkaistiin, he
olivat myös itsekin tulleet henkilökohtaiseen
uskoon.
Tuolla paikkakunnalla kerrotaan näet tapahtuneen
vain nuo kaksi eri ihmisryhmän kristityiksi kään-
tymistä. Lyydian ja vanginvartijan perhekunnat.
Siksi "veljet" joita apostolit Lyydian tykönä
ennen pois lähtöään rohkaisivat, olivat juuri
tuota Lyydian perheväkeä, siis itse kukin hen-
kilökohtaiseen uskoon (kasteen vastaanottami-
sensa edellä) tulleita.
Tämän tosiasian tunnustaa myös tuo sylilapsikas-
teen vankkumaton puolustaja Joachim Jeremias kir-
jasessaan "Lapsikaste kirkon alkuaikoina".
Hän näet ensin kirjoitti:
"Lyydia, joka todennäköisesti leskeksi jäätyään
oli perheensä pää, tuli uskoon, ja sen johdosta
`hänet ja hänen perhekuntansa` kastettiin."
Ja sitten heti perään tunnusti tuon tosiasian:
"On selvää, että kuvaus on tässä hyvin tiivistettyä
ja jättää mainitsematta, kuinka evankeliumia julis-
tettiin myös Lyydian perheenjäsenille ja kuinka se
vaikutti heissäkin uskon."
Samoin kuvastaa tarkoitushakuista vääristelyn tar-
koitetta tuo yritys todistaa, että jatkon jakeessa
mainittu perhekunta muka kastettiin ainoastaan per-
heenpään uskoon tulon perusteella:
"Ap. t. 16:33
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti
heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat,
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Samalla kertaa kastettu perhekunta käsitti isän-
täperheen lisäksi myös palvelijoiden ja orjien
perheet lapsineen."
Taaskin oikean kuvan asiasta saamme, kun luemme,
mitä tapahtuikaan tuon perhekastetapahtuman edel-
lä.
Luetaanpa:
"Niin he sanoivat: `Usko Herraan Jeesukseen, niin
sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi.` Ja
he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille,
jotka hänen kodissansa olivat."
Koko perhekunta oli siis kuullut evankeliumin ja
koko perhekunta oli uskonut tuon koko perhekun-
nalle julistetun evankeliumin.
Καποιος πιστος και πραγματικος χριστιανος
>>Kastetapaukset Ap.Teoissa menevät niin, että ensin julistetaan, ja sitten kastetaan uskoontulleet ja heidän perhekuntansa. TILANNE on NÄISSÄ KAIKISSA aina se, että SEURAKUNTA SYNTYY paikkakunnalle, jossa sitä ei ole vielä ollut. Nämä uskoontulleet kastetaan, koska ei heitä ole voitu kastaa vielä kertaakaan aikaisemmin.>On perin selvää, että pakostihan kastetaan uskoontulevia aikuisia, KUN SEURAKUNTA VIEDÄÄN SINNE, MISSÄ SITÄ EI VIELÄ OLE OLLUT. Mutta tämä
ei kerro, MITEN JATKETAAN, kun seurakunta ON JO VAIKUTTANUT PIDEMPÄÄN ja SYNTYY LAPSIA.>TIETYSTI TIETYSTI TIETYSTI NÄILLÄ AIKUISILLA ON ENSIN SANOMAN VASTAANOTTAMINEN JA SITTEN KASTE. HE EIVÄT OLE KOSKAAN ENNEN KUULLEET JEESUKSESTA EIKÄ HEITÄ OLE KERTAAKAAN AIKAISEMMIN KASTETTU.>EI SIITÄ VOI PÄÄTELLÄ, ETTÄ KAIKKIEN KOHDALLA JATKOSSA ON MUKA OLTAVA AINA ENSIN AIKUISENA USKOONTULO JA SITTEN VASTA KASTE. LAHKOT VAIN NÄIN VÄITTÄVÄT; ETTÄ SAISIVAT OMIIN PORUKOIHINSA KIRKOSTA LAPSENA KASTETTUJA USKOVIA KALASTETTUA!<
-Vastaus
Kyllä siitä vain voi "päätellä", että aikuisena ja jopa hyvin nuorinakin voidaan kastaa ne jotka uskoon ovat tulleet! (Apt 2:40-41)-(Apt 18:8)
Mitä tarkoitat lahkolla?
Lahko on esimerkiksi sellainen seurakunta tai puolue, joka on eronnut, tai eroittautunut alkuperäisestä "emokirkostaan" tai "puolueestaan" omaksi yhteisökseen omine oppeineen ja erityispiirteineen! Ev,lut kirkko on lahkokirkko koska kirkon nimikko munkki on eronnut katolisuudesta ja luonut oman nimikko kirkon!
Ei minuakaan kukaan "kalastellut" vapaisiin suuntiin, vaan minä tulin uskoon evankeliumin sanan kautta ja kun vajaan vuoden uskossaoloni jälkeen ymmärsin Raamatusta miten tulee toimia uskon ja kasteen suhteen, niin erosin oitis ev,lut kirkosta pois! (26 vuotta sitten) :)
>>Niille, joilla on oma kielioppi, Mark.16:16 merkitsee järjestystä eka usko, sitten kaste.
Oikeasti siinä alkukielellä sanotaan, että uskova ja kastettu on pelastuva. Ja uskon välttämättömyyttä korostetaan. Joka ei usko, joutuu kadotukseen (vaikka olisikin kastettu.)>Matteuksen lähetyskäskyssä on alkukielessä objektina kaikki kansat. Oman kieliopin keksijöillä siellä on opetuslapsia, joita ensin tehdään ja sitten kastetaan. Mutta oikeasti siellä on verbi matheteusate == opetuslapseuttakaa, ja miten opetuslapseutetaan, selitetään, että kastamalla ja opettamalla.>Raamatussa ei sanota, että usko ennen kastetta pitäisi olla. Missään ei niin käsketä.>Kaikki kansat käsketään tehdä opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla.
Viiden kokonaisen perheen ja perhekunnan kastaminen mainitaan erikseen Raamatussa ja kaikki omaiset mainitaan kastetun saman tien kerralla. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enenmmän koska kasteen lupaukset oli tarkoitettu kaikille teille ja teidän lapsille. Kirkkohistorian puolella tiedetään Jeesuksen seurassa kulkeneiden apostolien itse kastaneen ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (Origenes). Samoin katakombien vainonut kristityt kastoivat lapsensa Kristukselle.
Lasten kastamiseen kielteisesti ja vihamielisesti suhtautuvat uskonlahkot syntyivät paljon myöhemmin, etenkin 1900-luvun alun Amerikassa niitä sikisi.