Niin miksi? Jos ateisti kokee olevansa oikeassa ollessaan uskomatta Jumalaan, tuskin kukaan uskovainen pilkkaamalla menettää uskoaan Jumalaan.
Paremminkin minusta vaikuttaa siltä, että pilkkaamalla ateisti yrittää vakuutella itselleen omaa oikeassa olemistaan, jota suuresti epäilee.
Vaikka en joka lauseessa toista "jotkut ateistit", niin olen kyllä huomannut että on myös ateisteja jotka keskustelevat asiallisesti uskovien kanssa, tämä kirjoitus siis koskee nimenomaan vain niitä ateisteja joilla on tapana pilkata Jumalaa. Ettei nyt kukaan luule että pidän automaattisesti ateisteja pilkkaajina. Tuo on minun mielipiteeni, voi olla että Jumalan mielestä asiallisestikin käyttäytyvä ateisti pilkkaa Jumalaa? Rehellisen epäilyn uskon Jumalan sallivan, olihan Raamatussakin epäilevä Tuomas, jonka epäilystä johtuvat kysymykset ovat olleet monille suureksi avuksi, koska niiden kautta Jeesus vastasi epäilijän kysymyksiin.
Otsikossa lukee: miksi jotkut ateistit pilkkaavat Jumalaa. On eri asia pilkata Jumalaa ja pilkata uskovaisia, mutta useimmat pilkkaajat pilkkaavat varmuuden vuoksi molempia.
Olen monta kertaa kuullut sellaisen sanonnan, että jos on ennakkoluuloja jotakin ihmistä kohtaan niin täytyisi yrittää tutustua enemmän tähän ihmiseen, tai monikossa ihmisiin. Pelättyä asiaa ei pitäisi vältellä, vaan se pitäisi kohdata. Kyseessä oleva ennakkoluuloja/pelkoa aiheuttava asia voi olla joku asia yhtä hyvin kuin ihminen. Koska joku irvileuka vääntää tämän asian päälaelleen, niin täsmennän, että ei ole tarkoitus kohdata vahingollisia asioita vaan sellaisia jotka rakentavat ja jotka voivat olla hyödyksi.
Tuo edellä mainittu asia on se syy miksi olen Nassea pyytänyt helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin mukaan. Nasse ei ole monista kutsuista huolimatta suvainnut lähteä tapaamaan ihmisiä joita hän niin mielellään pilkkaa. Kumpi mahtaa Nassea enemmän pelottaa: Jumala vai uskovaiset?
Paremminkin minusta vaikuttaa siltä, että pilkkaamalla ateisti yrittää vakuutella itselleen omaa oikeassa olemistaan, jota suuresti epäilee.
Vaikka en joka lauseessa toista "jotkut ateistit", niin olen kyllä huomannut että on myös ateisteja jotka keskustelevat asiallisesti uskovien kanssa, tämä kirjoitus siis koskee nimenomaan vain niitä ateisteja joilla on tapana pilkata Jumalaa. Ettei nyt kukaan luule että pidän automaattisesti ateisteja pilkkaajina. Tuo on minun mielipiteeni, voi olla että Jumalan mielestä asiallisestikin käyttäytyvä ateisti pilkkaa Jumalaa? Rehellisen epäilyn uskon Jumalan sallivan, olihan Raamatussakin epäilevä Tuomas, jonka epäilystä johtuvat kysymykset ovat olleet monille suureksi avuksi, koska niiden kautta Jeesus vastasi epäilijän kysymyksiin.
Otsikossa lukee: miksi jotkut ateistit pilkkaavat Jumalaa. On eri asia pilkata Jumalaa ja pilkata uskovaisia, mutta useimmat pilkkaajat pilkkaavat varmuuden vuoksi molempia.
Olen monta kertaa kuullut sellaisen sanonnan, että jos on ennakkoluuloja jotakin ihmistä kohtaan niin täytyisi yrittää tutustua enemmän tähän ihmiseen, tai monikossa ihmisiin. Pelättyä asiaa ei pitäisi vältellä, vaan se pitäisi kohdata. Kyseessä oleva ennakkoluuloja/pelkoa aiheuttava asia voi olla joku asia yhtä hyvin kuin ihminen. Koska joku irvileuka vääntää tämän asian päälaelleen, niin täsmennän, että ei ole tarkoitus kohdata vahingollisia asioita vaan sellaisia jotka rakentavat ja jotka voivat olla hyödyksi.
Tuo edellä mainittu asia on se syy miksi olen Nassea pyytänyt helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin mukaan. Nasse ei ole monista kutsuista huolimatta suvainnut lähteä tapaamaan ihmisiä joita hän niin mielellään pilkkaa. Kumpi mahtaa Nassea enemmän pelottaa: Jumala vai uskovaiset?
Vastaukset 45
Vanhimmat
lyhyesti, vaikka en olekkaan ateisti tähän kysymykseen. Kristityt aloittivat haukkumisen. Kristitty tulee pöydän äärelle Raamattu kädessään ja alkaa opettaa ateisteja. Eräs ateisti kritisoi ja uskova ei joko osaa vastata siihen, tai suuttuu siitä ja lyö Raamatun kanssa häntä päähän.
Voi se noinkin olla joskus, mutta ei aina. Esim. tuolla helluntailaisuus-palstalla näkee paljon aivan asiallisia kirjoituksia, joihin sitten eräät ateistit tulevat kirjoittamaan hyvin negatiiviseen sävyyn "kauniisti" sanottuna. En toki väitä, että kaikki nimettömät kirjoitukset olisivat nimenomaan ateistien.
Sanot ettet ole ateisti, mutta halusit tähän keskusteluun osallistua? Kristittyjä kohtaan tunnut olevan hyvin arvosteleva: ovatko kristityt sitten pilkanneet Jumalaa? Oletko ehkä itse kristitty vai oletko joku "tarkemmin määrittelemätön tapaus"? Sanot kovin mustavalkoisesti tuon asiasi. Mielestäni asia ei kuitenkaan ole aina noin.
"Voi se noinkin olla joskus, mutta ei aina. Esim. tuolla helluntailaisuus-palstalla näkee paljon aivan asiallisia kirjoituksia, joihin sitten eräät ateistit tulevat kirjoittamaan hyvin negatiiviseen sävyyn "kauniisti" sanottuna. En toki väitä, että kaikki nimettömät kirjoitukset olisivat nimenomaan ateistien."
En halua väitellä tästä asiasta, koska se ei tuottaisi tulosta, mutta voi se noinkin olla.
"Sanot ettet ole ateisti, mutta halusit tähän keskusteluun osallistua? Kristittyjä kohtaan tunnut olevan hyvin arvosteleva: ovatko kristityt sitten pilkanneet Jumalaa? Oletko ehkä itse kristitty vai oletko joku "tarkemmin määrittelemätön tapaus"? Sanot kovin mustavalkoisesti tuon asiasi. Mielestäni asia ei kuitenkaan ole aina noin."
Kyllä minusta jotkut kristityt pilkkaavat Jumalaa rikkomalla hänen sanaansa. En silti väitä, että joka ikinen, vaikka jokainen tekeekin syntiä.Oikean kristityn erottaa valekristitystä siitä, että oikea kristitty katuu ja pyytää anteeksi syntejään ja pyrkii elämään Jumalan tahdon mukaan, jonka usko herättää. Valekristitty taas tuomitsee toisia ja rukoilee syntejään anteeksi vain muodon vuoksi, eikä kadu. Mitä muuten tarkoitat tuolla tarkemmin määrittelemättömällä tapauksella jos saan udella?
>>>>Oikean kristityn erottaa valekristitystä siitä, että oikea kristitty katuu ja pyytää anteeksi syntejään ja pyrkii elämään Jumalan tahdon mukaan, jonka usko herättää. Valekristitty taas tuomitsee toisia ja rukoilee syntejään anteeksi vain muodon vuoksi, eikä kadu. Mitä muuten tarkoitat tuolla tarkemmin määrittelemättömällä tapauksella jos saan udella?
Olettaisin sitten olevani hieman tuollainen määrittelemätön tapaus. Olen aina kiinnostunut uskon asioiden keskustelemisesta.
Ja siitä tärkeimästä miksi ihminen uskoo asioihin joihin hän ylipäätään uskoo..
lähdetään yksinkertaisesti asiasta liikkeelle elikkä
mitä eroa on uskossa siihen onko maailma pyöreä tai pannukakku ja miksi ihminen voi uskoa kumpaakin.
muttei samaan aikaan..
>>>>mitä eroa on uskossa siihen onko maailma pyöreä tai pannukakku ja miksi ihminen voi uskoa kumpaakin.
miksi ihminen uskoo ja miksi hän uskoo sen,se on aivan sama mistä uskosta puhumme koska puhumme uskosta eikä jostain tietystä uskosta...elikkä haluan puhua uskosta en uskon kohteesta.
Eikä ole sama mistä uskosta puhutaan. Tee itse oma aloitus "mistä hyvänsä uskosta".
koska puhumme uskosta eikä jostain tietystä uskosta... usko on uskoa. ymmärtäkseen uskoa täytyy tutkia miksi uskoo ja mihin kaikkeen voi uskoa.
Usko on myös miehen nimi! :D
puhua itse uskosta...vaan tietyistä uskomuksista selvä...
Jos jotain ei ole niin sitä ei periaatteessa voi pilkatakkaan.. eli pilkkaamme ainoastaan hupsua uskoanne ;)
>>>>Jos jotain ei ole niin sitä ei periaatteessa voi pilkatakkaan.. eli pilkkaamme ainoastaan hupsua uskoanne ;)>>>>
Jos et usko johonkin ja sitten pilkkaat sitä mitä et usko - niin mitä tuosta pilkkaamisesta pitäisi ajatella? - Että onko pilkkaaja menettänyt järkensä? :P
Jos ei usko jumalaan voi silti pilkata "uskoa" mokomaan. Näkemyksen mukaan jumalaa ei ole mutta "lapsellinen" usko jumalaan on. Ateisti pilkatessaan jumalaa tosiasiassa pyrkii osoittamaan -Toisinaan karkeastikin- jumaluskon naurettavuuden.
??? lueppa uudestaan mitä hän kirjoitti.. tässä huomaamme että sinä olet menettänyt järkesi eikä pilkkaaja..koska hän ei pilkkaa sitä mihin hän ei usko..vaan sitä mitä sinä uskot elikkä sinun uskoasi mikä on todellinen ei sinun uskosi kohdetta mikä ei ole todellinen.
Jos jonkun mielestä on hupsua uskoa Jumalaan, niin silloinhan ajatus Jumalasta on hänen mielestään hupsu - Ja siinä hän pilkkaa Jumalaa.
Todellisuudessa Jumala lopussa nauraa tuolle hupsulle pilkkaajalle!
>>>>hän ei pilkkaa sitä mihin hän ei usko..vaan sitä mitä sinä uskot>>>>
Siis: uskon Jumalaan - pilkkaaja pilkkaa sitä mitä minä uskon - eli Jumalaa!
Sinä uskot että sinun uskosi on jumala?
>>>>Siis: uskon Jumalaan - pilkkaaja pilkkaa sitä mitä minä uskon - eli Jumalaa!
ja että pilkkaamme jumalaa mutta siltinkin mitä me pilkaamme on sinun uskosi jos uskosi on totta noh sitten pilkka osuu omaan nilkkaamme...mutta emme me tietoisesti pilkkaa jumalaa vaan kasaa erinlaisia uskomuksia yleensä kretiini painotteisia.
Eli nyt sitten pilkataan tässä sitä sinun uskoasi, pilkkaaja pilkkaa uskoasi, ei uskosi kohdetta. Sinun mielestäsi uskosi pilkkaaminen on uskosi kohteen pilkkaamista mutta hänen ei. Eli kumpi pätee, pilkkaajan tarkoittama pilkan kohde vai sinun ymmärtämäsi pilkan kohde?
***
nooa tulva,6000v vanha maailma,iankaikkinen kuolematon jumala=jeesus KUOLEE ja nousee kuolleista,se että ristiin naulitseminen voisi pestä meidän synnit....jne.. lukematon määrä erinlaisia uskomuksia mutta pahin uskomus on että uskoo olevansa jumalan asialla...
shakki-mattia, ennen kuin peli on alkanutkaan.
pahimmasta uskomuksesta. Ns. uskonsodissa molempien osapuolten puolella on jumala. Voisi asetella kysymyksen, miksi jumalat eivät voisi sotia keskenään, vaan yllyttävät ihmisiä hyökkäilemään toisiaan vastaan.
sinun uskoasi henkiolentoihin sekä pelastukseen sun muuhun järjettömään ;)
Uskontonne on niin naurettava etten voi olla nauramatta sille. On teidän oma asianne jos tämä pilkkaa teitä.
En varmaan maininnut uskontoa yllä olevassa tekstissä. Uskonto ja usko ovat eri asia. Varo ettet syödessäsi naura, voit muuten tukehtua.
Koen asian niin että uskovaisten kierot ja ylimieliset jutut ärsyttävät tiettyjä ihmsisiä. Ja nyt kun kysyt että miksei sillon jättäisi kirjottamatta, ehkä kyseessä on vaikuttamisen halu. Halu tehdä maailmasta hieman parempi sarkastisen kettuilun avulla. Jättäisitkö itse toimimatta jos kadulla näkisit karmean vääryyden?
Tai sitten kysessä on provoa.
>>>>Koen asian niin että uskovaisten kierot ja ylimieliset jutut ärsyttävät tiettyjä ihmsisiä.
Minua kiinnostaisi tietää, että miten sinä määrittelet Jumalan pilkkaamisen. Onko Jumalan olemassaolon epäileminen pilkkaamista? Entä saako Häntä ja Hänen hyvyyttään ja armollisuuttaan kritisoida? Jos esim. se, että sanoo ettei pidä Jumalaa hyvänä ja armollisena, vaan lähinnä julmana ja suvaitsemattomana, on pilkkaamista, niin sitten myönnän itsekin siihen syyllistyneeni.
Minä jotenkin ajattelen niin, etten halua pilkata ja haukkua uskovaisia itseään, Jumalasta en niin kovin perusta. Uskovaiset kun ovat ihan todellisia ja olemassaolevia, tuntevia ihmisiä. Jumalan olemassaoloon en usko, joten en usko, että Hän pilkastakaan loukkaantuisi.
Kaikenkaikkiaan en pidä asiallista kritiikkiä pilkkana. Toisten nimittely on asia erikseen. Ja siihen sortuvat valitettavasti myös uskovat pilkatessaan ateisteja tai ateismia.
>>>>Onko Jumalan olemassaolon epäileminen pilkkaamista?>Kaikenkaikkiaan en pidä asiallista kritiikkiä pilkkana. Toisten nimittely on asia erikseen. Ja siihen sortuvat valitettavasti myös uskovat pilkatessaan ateisteja tai ateismia.
"On ja ei. Jos joku ihminen on vaikka kasvanut sellaisessa ympäristössä, että hänelle on lapsuudesta alkaen opetettu ettei Jumalaa ole, niin mielestäni ei ole pilkkaa jos tuo ihminen epäilee Jumalan olemassaoloa. "
Ja jos on opetettu mutta ei silti usko, onko se sitten pilkkaa?
"Jos joku tietoisesti alkaa pilkkaamaan epäuskossaan, niin sehän on selvää pilkkaamista. "
Tästä lauserakenteesta saat banaanin :D Jos pilkkaa niin se on pilkkaa.
***
Jumalan olemassaolon epäily on sallittua vain niille, jotka on kasvatettu epäilemään? Mutta muuten se on pilkkaamista? Viitsisitkö perustella tämän?
Minulla ei ole ollut erityisen ankara isä, vaan ihan normaali lapsiaan rakastava sellainen. Jumalaa en pidä isänä lainkaan. Käsitykseni Jumalan julmuudesta ja suvaitsemattomuudesta ei perustu lapsuudentraumaan, vaan siihen, millaisen kuvan Raamatun perusteella olen Hänestä saanut. Ilmeisesti koet minun siis pilkkaavan Jumalaa?
Sitten voin omalta osaltani vastata kysymykseesi, miksi ateisti pilkkaa Jumalaa. Ensinnäkin ateisti ei usko Jumalan olemassaoloon, jos uskoisi, hän ei olisi enää ateisti. Ja jos sinulle siis yksinkertaisesti uskonpuute täyttää pilkkaamisen kriteerit, niin ateistien on käytännössä mahdotonta olla pilkkaamatta Jumalaa, koska ateismi perustuu siihen uskonpuutteeseen.
Toiseksi jos siis Jumalan hyvyyden kritisoiminen ilman lapsuusiän traumoja menee pilkkaamisen piikkiin, valitettavasti minulle on silloin mahdottomuus olla pilkkaamatta mielestäsi Jumalaa. Eräs oleellinen syy siihen, miksen Hänen olemassaoloonsa usko, on juuri se, että en kykene uskomaan niin suvaitsemattomaan Jumalaan. Minun nähdäkseni Jumala rakastaa ainoastaan niitä, jotka ovat ehdottoman tottelevaisia ja ehdottoman samaa mieltä Hänen kanssaan. Hän ei kestä eriäviä mielipiteitä. Se on suvaitsematonta minusta. Ja sen sijaan, että Hän tyytyisi vain inhoamaan meitä muita, Hän haluaa tuhota meidät ja rankaista meitä ikuisella kadotuksella uskonnollisen näkemyksemme tähden. Se taas on minun mielestäni julmaa. Minä en voi, enkä halua uskoa, että mikään jumala voisi oikeasti olla näin inhottava.
Eli siis minä en voi olla pilkkaamatta Jumalaa, koska sinun mielestäsi koko ateistisuuteni perusta on Jumalan pilkkaa. Olen pahoillani, mutta kun kriteerisi on näin tiukat, sinulla ei liene muita vaihtoehtoja kuin koittaa kestää. Jos se yhtään lohduttaa, niin mielipiteitäni en pilkaksi tarkoita.
>>>>Jumalan olemassaolon epäily on sallittua vain niille, jotka on kasvatettu epäilemään? Mutta muuten se on pilkkaamista? Viitsisitkö perustella tämän? Minun nähdäkseni Jumala rakastaa ainoastaan niitä, jotka ovat ehdottoman tottelevaisia ja ehdottoman samaa mieltä Hänen kanssaan. Hän ei kestä eriäviä mielipiteitä.
"On eri asia pilkata Jumalaa ja pilkata uskovaisia, mutta useimmat pilkkaajat pilkkaavat varmuuden vuoksi molempia."
Kyse on oikeastaan samasta asiasta, koska jeesuspellet ylläpitävät uskollaan Jumalaa. Pilkkaamalla tätä Jumalaa pilkataan uskovien epärealistista elämänasennetta, jolla halutaan aina ja joka paikassa ainoastaan tuomita.
En pelkää jeesuspellejä enkä olemattomia olentoja. Tuomituksi tuleminen ei kuitenkaan paranna elämäni laatua, ja muuhunhan teikäläiset eivät pysty. Ei tarvitse ihmetellä pilkkaamista ja katkeruutta. Sitä saa mitä tilaa.
>>>>>Pilkkaamalla tätä Jumalaa pilkataan uskovien epärealistista elämänasennetta, jolla halutaan aina ja joka paikassa ainoastaan tuomita.
En pelkää jeesuspellejä enkä olemattomia olentoja. Tuomituksi tuleminen ei kuitenkaan paranna elämäni laatua, ja muuhunhan teikäläiset eivät pysty.
"Mistä ihmeestä sinä noita tuomioita olet osaksesi haalinut?"
Ei niitä tarvitse haalia. Jeesuspellet tyrkyttävät niitä auliisti kysymättäkin.
Kumpi oli ensin jeesuspelle vai ateisti? Tietenkin jeesuspelle tuomitsevine uskoineen ja Jumalineen. Painu helvettiin :)
...ärsyttää, on pilkata ihmisen idolia.
Toisaalta ateisti osoittaa sillä vahvuuttaan ja rohkeuttaan, kun uskaltaa pilkata Jumalaa, niin lapsellista kuin se onkin.
Ja sen on täällä huomannut, että vain ärsyttämällä saa vastauksia. Asiallisesta keskustelusta ei kukaan (uskovatkaan) kiinnostu....
>>Tuo on minun mielipiteeni, voi olla että Jumalan mielestä asiallisestikin käyttäytyvä ateisti pilkkaa Jumalaa?
>>>>Ja sen on täällä huomannut, että vain ärsyttämällä saa vastauksia. Asiallisesta keskustelusta ei kukaan (uskovatkaan) kiinnostu.... >>>> Ärsyttäminen kyllä herättää väittelyä ja keskustelua, on huomattu.
>>>>Milloinkahan sinä voisit ymmärtää, että se sinun jumalasi ei ole maailman ainoa?
ajatusmaailmasi:
"Minun Jumalani ON ainoa Jumala, ne muut ovat epäjumalia! Joten harkitsehan tarkkaan ketä pilkkaat!"
Mikä tekee sinusta uskottavamman kuin on islamisti-hihhuli, joka kenties myös väittää uskovansa ainoaan oikeaan jumalaan? Pönkittääkö uskottavuuttasi se, että kirjoitat sanan "on" isoilla kirjaimilla?
"No joo!", sanoivat rengit päissään."
P.S: Eivätkä ne sitten paljon muuta puhuneetkaan.
"mun mutsi on vahvempi kuin sun!"
huutaa hän hiekkalaatikolla.
Kirjoittelusi tällä palstalla vahvisti ateismiani taas pykälän verran!
En odottanutkaan, että ymmärtäisit....
>>Minun Jumalani ON ainoa Jumala, ne muut ovat epäjumalia! Joten harkitsehan tarkkaan ketä pilkkaat!
on pahantahtoinen sadisti, tyhmä, sokea ja vittumainen tyyppi. Pidä hyvänäsi.
"Minun Jumalani ON ainoa Jumala, ne muut ovat epäjumalia! Joten harkitsehan tarkkaan ketä pilkkaat!"
-Huomasitko että pilkkasit juuri kaikkien muiden Jumalia ja uskoa?
-Ehkäpä nyt sait vastauksen aloituksen kysymykseesi.