KOSKA
täällä on toistuvasti syytelty kaikkia EU:n vastustajia, mm. allekirjoittanutta MAANPETOKSESTA katson, että käsitteitä sananvapauden– ja maanpetoksen välillä on selkiytettävä:
I. M A A N P E T O S R I K O K S I S T A
Suomen rikoslain 12 luku
1 § (21.4.1995/578) Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen.
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla
1. saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,
2. irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai
3. muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta
tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
2 § (21.4.1995/578) Sotaan yllyttäminen.
Jos joku Suomessa tai Suomen kansalainen Suomen ulkopuolella Suomea koskevan sotilaallisen tai kansainvälisen poliittisen kriisin aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa, tarkoituksenaan saattaa Suomi sotaan tai sotatoimen kohteeksi,
1. julkisesti kehottaa vierasta valtiota hyökkäystekoon Suomea vastaan tai Suomea hyökkäystekoon vierasta valtiota vastaan,
2. julkisesti levittää lausumia tai muita ilmaisuja, joiden tarkoituksena on vaikuttaa yleisen mielipiteen kehittymiseen hyökkäystekojen käyttöä puoltavaksi,
3. järjestelmällisesti levittää ilmeisen perättömiä tai harhaanjohtavia tietoja Suomen puolustuksesta tai sotilas- tai puolustuspoliittisista aikomuksista taikka
4. oikeudettomasti suorittaa vieraaseen valtioon, sen edustajaan, alueeseen tai omaisuuteen kohdistuvan väkivaltaisen teon
siten, että teko selvästi lisää Suomen sotaan tai sotatoimen kohteeksi joutumisen vaaraa, hänet on tuomittava sotaan yllyttämisestä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
3 § (21.4.1995/578) Maanpetos.
Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa
1. liittyy vihollisen asevoimiin,
2. osallistuu sotatoimiin tai muihin sotilaallisiin toimiin Suomea vastaan,
3. palvelee sellaisissa vihollisen sotilas- tai siviilitehtävissä, jotka välittömästi edistävät sotatoimia Suomea vastaan, taikka
4. ryhtyy yhteistoimintaan vihollisen kanssa tai muulla vastaavalla tavalla vihollisen eduksi vahingoittaa Suomea,
on tuomittava maanpetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Maanpetoksesta tuomitaan myös ulkomaalainen, joka tekee 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetun teon Suomessa oleskellessaan tai ollessaan valtakunnan palveluksessa.
Yritys on rangaistava.
Tämän pykälän 1 momentin 4 kohdassa tarkoitettuna vihollisen auttamisena ei pidetä sellaista miehityksen aikana suoritettua toimenpidettä, joka on ilmeisen tarpeellinen väestön elinolojen turvaamiseksi.
4 § (21.4.1995/578) Törkeä maanpetos.
Jos maanpetoksessa
1. aiheutetaan vaara valtakunnan tai sen osan joutumisesta vieraan vallan alaiseksi tai
2. muuten aiheutetaan Suomelle erityisen suurta vahinkoa
ja maanpetos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä maanpetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.
Yritys on rangaistava.
5 § (21.4.1995/578) Vakoilu.
Joka vierasta valtiota hyödyttääkseen tai Suomea vahingoittaakseen hankkii tiedon sellaisesta Suomen maanpuolustusta tai muuta poikkeuksellisiin oloihin varautumista, Suomen ulkomaansuhteita, valtiontaloutta, ulkomaankauppaa tai energiahuoltoa koskevasta taikka muusta niihin rinnastettavasta, Suomen turvallisuuteen vaikuttavasta seikasta, jonka tuleminen vieraan valtion tietoon voi aiheuttaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava vakoilusta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Vakoilusta tuomitaan myös se, joka vierasta valtiota hyödyttääkseen tai Suomea vahingoittaakseen toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka julkistaa 1 momentissa tarkoitetun tiedon.
Yritys on rangaistava.
Vihollisen sotavoimiin kuuluva saadaan tuomita vakoilusta ainoastaan, jos hän salaten kuuluvansa vihollisen sotavoimiin oleskelee Suomessa tai Suomen puolustusvoimien sotatoimialueella. Häntä ei saa tuomita muusta vakoilusta kuin siitä, mistä hänet on tavattu.
6 § (21.4.1995/578) Törkeä vakoilu.
Jos vakoilu
1. tehdään poikkeuksellisissa oloissa,
2. koskee Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle erittäin merkittävää seikkaa tai
3. on omiaan aiheuttamaan erityisen suurta 5 §:ssä tarkoitettua vahinkoa
ja vakoilu on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä vakoilusta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.
Yritys on rangaistava.
7 § (21.4.1995/578)
Turvallisuussalaisuuden paljastaminen.
Joka oikeudettomasti julkistaa tai toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka tällaista tarkoitusta varten oikeudettomasti hankkii tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava turvallisuussalaisuuden paljastamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
8 § (21.4.1995/578) Tuottamuksellinen turvallisuussalaisuuden paljastaminen.
Joka törkeästä huolimattomuudesta oikeudettomasti julkistaa taikka toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi, on tuomittava tuottamuksellisesta turvallisuussalaisuuden paljastamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
9 § (21.4.1995/578) Luvaton tiedustelutoiminta.
Joka vierasta valtiota vahingoittaakseen tai toista vierasta valtiota hyödyttääkseen hankkii tietoja vieraan valtion maanpuolustuksesta, turvallisuudesta tai niihin välittömästi vaikuttavista seikoista ja siten aiheuttaa vahinkoa tai vaaraa Suomen ulkomaansuhteille, on tuomittava luvattomasta tiedustelutoiminnasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
10 § (21.4.1995/578) Puolueettomuusmääräysten rikkominen.
Joka rikkoo Suomen suhtautumisesta sotaa käyviin vieraisiin valtioihin annettuja puolueettomuusmääräyksiä, on tuomittava puolueettomuusmääräysten rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
11 § (21.4.1995/578) Maanpetoksellinen yhteydenpito.
Joka tehdäkseen edellä tässä luvussa tarkoitetun rikoksen ryhtyy yhteydenpitoon vieraan valtion tai sen asiamiehen kanssa, on tuomittava maanpetoksellisesta yhteydenpidosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
II. S a n a n v a p a u s
Joukkoviestinnän vastuulaki
Linkki: www.effi.org/sananvapaus/
- - -
Käsitteet selviksi ja asiallisuutta keskusteluun yhteisenedun- ja tulevaisuutemme parhaaksi.
SiskoSuomi
[email protected]
Mitä tarkoittaa maanpetos?
50
1640
Vastaukset
- tulkinta
"Lakeja maanpetosrikoksista
Kirjoittanut: Suomi: Ei EU, 2.8.2003 klo 22.31
Maamme alistaminen vieraiden valtojen ja sotilasliittojen alaisuuteen ei siis ole pelkästään poliittisesti turhaa, taloudellisesti kallista ja turvallisuuden kannalta vaarallista, vaan myöskin vastoin lakia.
1 § 21.4.1995/578
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen.
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla
1. saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,
2. irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai
3. muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
2 § (21.4.1995/578) Sotaan yllyttäminen. Jos joku Suomessa tai Suomen kansalainen Suomen ulkopuolella Suomea koskevan sotilaallisen tai kansainvälisen poliittisen kriisin aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa, tarkoituksenaan saattaa Suomi sotaan tai sotatoimen kohteeksi,
1. julkisesti kehottaa vierasta valtiota hyökkäystekoon Suomea vastaan tai
2.Suomea hyökkäystekoon vierasta valtiota vastaan,
3.julkisesti levittää lausumia tai muita ilmaisuja, joiden tarkoituksena on vaikuttaa yleisen mielipiteen kehittymiseen hyökkäystekojen käyttöä puoltavaksi,
4.järjestelmällisesti levittää ilmeisen perättömiä tai harhaanjohtavia tietoja Suomen puolustuksesta tai sotilas- tai puolustuspoliittisista aikomuksista taikka
oikeudettomasti suorittaa vieraaseen valtioon, sen edustajaan, alueeseen tai omaisuuteen kohdistuvan väkivaltaisen teon
siten, että teko selvästi lisää Suomen sotaan tai sotatoimen kohteeksi joutumisen vaaraa, hänet on tuomittava sotaan yllyttämisestä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
3 § käsittelee sodan aikana tapahtuneita maanpetosrikoksia.
4 § (21.4.1995/578) Törkeä maanpetos.
Jos maanpetoksessa
1. aiheutetaan vaara valtakunnan tai sen osan joutumisesta vieraan vallan alaiseksi tai
2. muuten aiheutetaan Suomelle erityisen suurta vahinkoa
ja maanpetos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä maanpetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000015&posting=22000000001086021#22000000001086021- Nerva Trajanus
Niin. Perustuslaki on ensisijainen tavalliseen lakiin nähden. Kun perustuslakia säädetään, on aivan yhdentekevää, mitä tavallinen laki sanoo juuri perustuslain ensisijaisuuden tähden.
- lykky luke
Nerva Trajanus kirjoitti:
Niin. Perustuslaki on ensisijainen tavalliseen lakiin nähden. Kun perustuslakia säädetään, on aivan yhdentekevää, mitä tavallinen laki sanoo juuri perustuslain ensisijaisuuden tähden.
Vaikka tuota maanpetoslakia välittömästi muutettaisiin, ei muutos voi tulla voimaan taannehtivasti. Keskusteltaessa EUhun liittymisestä on tilannetta tarkasteltava teon aikana voimassa olleen lain mukaan.
Vaikka en olekaan lakiasiantuntija, tuntuu että vähintään "sillä rajalla" on toimittu luovutettaessa 80 % eduskunnan päätäntävallasta maamme rajojen ulkopuolelle.
Kansanäänestys ei lakia muuksi muuta. Lakien voimassaolo ja tulkinta ei ole huutoäänestyksellä ratkaistava asia. Toivottavasti joku tuomioistuin käsittelee tämän joskus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000009480039
Se, joka koettaa liittää Suomen mihin tahansa vieraaseen (liitto-) valtioon tai mihin tahansa vastaavaan itsemääräämisoikeuden menettämiseen rinnastettavaan tekoon rikkoo rikoslain 12 luvun lakeja maanpetosrikoksista.
Pelkkä yritys liittää Suomi EU:hun, olisi vähintään vuoden linnareissun juttu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000000980540
- H.A.P
Erittäin hyvä ja selventävä kirjoitus. Varsinkin se alkuosa. Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen. Jos kerran laki näin sanoo, niin asiahan on harvinaisen selvä. Sitenhän se on helppo tulkita, kun sitä itsemääräämisoikeutta ei ole. Ei EU:n vastustajia voi syyttää sellaisesta mitä ei ole tehty. Eikös siihen tarvita paljon valtaa, että pystyy luovuttamaan itsemääräämisoikeuden.
- muuttamaan
nyt se on aivan toisenlainen ja sopii eliitille erinomaisesti.
"(Pykäliä ja lainsäädäntöä todellakin viilattiin EU-kaappauksen laittomuus tuntien. Lisää tuonnempana).
Valtiopetospykälän uusi sisältö soveltuu puolue- ja muun valtaeliitin kannalta erinomaisesti EU-Suomeen. Jos kansalaiset tämän jälkeen pyrkisivät pykälän ensimmäisessä momentissa mainitulla tavalla palauttamaan kansalle sille kuuluneen korkeimman vallan ja samalla maan valtiollisen itsenäisyyden, heidät voitaisiin tuomita valtiopetoksesta vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000001802990
Itsenäisyyden kannattamisesta saattaa siis seurata uuden lain mukaan tulkittuna kaikenlaista.... - Nerva Trajanus
muuttamaan kirjoitti:
nyt se on aivan toisenlainen ja sopii eliitille erinomaisesti.
"(Pykäliä ja lainsäädäntöä todellakin viilattiin EU-kaappauksen laittomuus tuntien. Lisää tuonnempana).
Valtiopetospykälän uusi sisältö soveltuu puolue- ja muun valtaeliitin kannalta erinomaisesti EU-Suomeen. Jos kansalaiset tämän jälkeen pyrkisivät pykälän ensimmäisessä momentissa mainitulla tavalla palauttamaan kansalle sille kuuluneen korkeimman vallan ja samalla maan valtiollisen itsenäisyyden, heidät voitaisiin tuomita valtiopetoksesta vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000001802990
Itsenäisyyden kannattamisesta saattaa siis seurata uuden lain mukaan tulkittuna kaikenlaista....Aivan turha poliitt. pamfletti, jota tosioikeistolainen käyttää perslettinä! :D
HAHAHAH!!!!!!!!!! - lekahahto
Nerva Trajanus kirjoitti:
Aivan turha poliitt. pamfletti, jota tosioikeistolainen käyttää perslettinä! :D
HAHAHAH!!!!!!!!!!ei tosiasiat tuollaisella rääpimisellä minnekkän katoa, teet vaan itsestäsi pellen.
- Nerva Trajanus
lekahahto kirjoitti:
ei tosiasiat tuollaisella rääpimisellä minnekkän katoa, teet vaan itsestäsi pellen.
TE!
HAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA A! - tutkistelija
Nerva Trajanus kirjoitti:
Aivan turha poliitt. pamfletti, jota tosioikeistolainen käyttää perslettinä! :D
HAHAHAH!!!!!!!!!!on harvinaisen pätevä tietokirja ja pitäisi kuulua joka kodin käsikirjastoon.
Toinen hyvä kirja on mielestäni
Hakalehto-Laihanen
MIHIN SUOMEA VIEDÄÄN?
ISBN 952-90-6990-1
-Asioita kannattaa tutkailla. Tieto avartaa. - Matkailu avartaa
tutkistelija kirjoitti:
on harvinaisen pätevä tietokirja ja pitäisi kuulua joka kodin käsikirjastoon.
Toinen hyvä kirja on mielestäni
Hakalehto-Laihanen
MIHIN SUOMEA VIEDÄÄN?
ISBN 952-90-6990-1
-Asioita kannattaa tutkailla. Tieto avartaa.Hakalehdon pelottelu- ja synkistelytiedot on huomattu.
Matkailu avartaa kirjoitti:
Hakalehdon pelottelu- ja synkistelytiedot on huomattu.
Turha EU_hörhöjen on urputtaa vapaasta liikkuvuudesta. On liikuttu ja matkailtu ennen EU:takin.
-Tyhjää löpinää oli nekin puheet, että "Jäsenyys Euroopan unionissa selkiinnyttää asemaamme" (Ahtisaari HS).- TALOUDELLINEN ETUSI
Nerva Trajanus kirjoitti:
Aivan turha poliitt. pamfletti, jota tosioikeistolainen käyttää perslettinä! :D
HAHAHAH!!!!!!!!!!Ensiksi;
Suomessa on puoluepoliittisen tarpeen tullen säädetty lakeja taannehtivasti voimaantulevijsi
Jokainen muistaa Kourilait 1990 luvulta.
V. 2008 eduskunta hyväksyi ulkomailla työskentelevuille- diplomaateille laajan lakipaketin taannehtivasti voimaan tuleviksi.
Suomessa lait laaditaan-ja toteutetaan (luetaan) puoluepolittisten oikeuksien mukaan t a r k o i t u k s e n mukaisesti toteutettaviksi.
- maanpetokseen
sehän on harvinaisen yksiselitteistä
- Keskusta Ja SDP ajavat suom...
Yksikin ääni niille puolueille, niin voidaan syyttää maanpetoksesta.
- Sorkkarauta
Eli kansa on syyllinen. Siinä on teille kansandemokratiaa, IPU vaatii kansanvaltaa ja sitten siellä valitetaan että ollaan EU:ssa. Hassu juttu, vaikka kansalta kysyttiin asiassa neuvoa.
Sorkkarauta kirjoitti:
Eli kansa on syyllinen. Siinä on teille kansandemokratiaa, IPU vaatii kansanvaltaa ja sitten siellä valitetaan että ollaan EU:ssa. Hassu juttu, vaikka kansalta kysyttiin asiassa neuvoa.
EU:hun liityttäessä:
Eduskunnan enemmistö hyväksyi 18.11.1994 Suomen EU-jäsenyyden rikkoen sekä hallitusmuodon 95. pykälää että valtiopäiväjärjestyksen 11. ja 67. pykälää.
Hallitusmuodon 95. pykälän mukaan
poikkeuksia hallitusmuodosta ei voida tehdä muussa järjestyksessä kuin perustuslaista yleensä on säädetty.
Kun hallitusmuodon 95. pykälässä kumotaan kaikki lait ja asetukset, jotka ovat ristiriidassa hallitusmuodon kanssa, ei johdonmukaisesti ajateltaessa mitään myöhemminkään säädettyä hallitusmuodon kanssa ristiriidassa olevaa lakia tai asetusta voida pitää laillisena.
-Se on tavallaan jo etukäteen kumottu.
Tälläkin perusteella 18.11.1994 eduskunnassa hyväksytty liittymislaki, jonka nojalla Suomesta tehtiin EU:n jäsenvaltio, on laiton.
- Menettelyllään silloinen eduskunta loukkasi suomalaisten oikeuksia - loukatessaan voimassa ollutta lakia.
- Asia pitää ottaa eduskunnassa lähempään tarkasteluun viimeistään vaalienjälkeen.- Sorkkarauta
SiskoSuomi kirjoitti:
EU:hun liityttäessä:
Eduskunnan enemmistö hyväksyi 18.11.1994 Suomen EU-jäsenyyden rikkoen sekä hallitusmuodon 95. pykälää että valtiopäiväjärjestyksen 11. ja 67. pykälää.
Hallitusmuodon 95. pykälän mukaan
poikkeuksia hallitusmuodosta ei voida tehdä muussa järjestyksessä kuin perustuslaista yleensä on säädetty.
Kun hallitusmuodon 95. pykälässä kumotaan kaikki lait ja asetukset, jotka ovat ristiriidassa hallitusmuodon kanssa, ei johdonmukaisesti ajateltaessa mitään myöhemminkään säädettyä hallitusmuodon kanssa ristiriidassa olevaa lakia tai asetusta voida pitää laillisena.
-Se on tavallaan jo etukäteen kumottu.
Tälläkin perusteella 18.11.1994 eduskunnassa hyväksytty liittymislaki, jonka nojalla Suomesta tehtiin EU:n jäsenvaltio, on laiton.
- Menettelyllään silloinen eduskunta loukkasi suomalaisten oikeuksia - loukatessaan voimassa ollutta lakia.
- Asia pitää ottaa eduskunnassa lähempään tarkasteluun viimeistään vaalienjälkeen.Kun kansakin on teitä vastaan, niin sitten yritellään kehitellä tekosyitä ja muotoseikkoja.
Eikös se ole mielenkiintoista? Vaaditte kansanvaltaa jota käytettiin EU:hun liittymisessä ja nyt olette kumoamassa kansan mielipidettä.
Tätäkö se tarkoittaa, että valta kuuluu kansalle? Aliarvioitte ihmisiä. - edelleen
Sorkkarauta kirjoitti:
Kun kansakin on teitä vastaan, niin sitten yritellään kehitellä tekosyitä ja muotoseikkoja.
Eikös se ole mielenkiintoista? Vaaditte kansanvaltaa jota käytettiin EU:hun liittymisessä ja nyt olette kumoamassa kansan mielipidettä.
Tätäkö se tarkoittaa, että valta kuuluu kansalle? Aliarvioitte ihmisiä.että häviäjät, eli EU:n kannattajat jauhavat täällä samaa päivästä toiseen. (EU:n kannatushan laskee koko ajan)
SiskoSuomi kirjoitti:
EU:hun liityttäessä:
Eduskunnan enemmistö hyväksyi 18.11.1994 Suomen EU-jäsenyyden rikkoen sekä hallitusmuodon 95. pykälää että valtiopäiväjärjestyksen 11. ja 67. pykälää.
Hallitusmuodon 95. pykälän mukaan
poikkeuksia hallitusmuodosta ei voida tehdä muussa järjestyksessä kuin perustuslaista yleensä on säädetty.
Kun hallitusmuodon 95. pykälässä kumotaan kaikki lait ja asetukset, jotka ovat ristiriidassa hallitusmuodon kanssa, ei johdonmukaisesti ajateltaessa mitään myöhemminkään säädettyä hallitusmuodon kanssa ristiriidassa olevaa lakia tai asetusta voida pitää laillisena.
-Se on tavallaan jo etukäteen kumottu.
Tälläkin perusteella 18.11.1994 eduskunnassa hyväksytty liittymislaki, jonka nojalla Suomesta tehtiin EU:n jäsenvaltio, on laiton.
- Menettelyllään silloinen eduskunta loukkasi suomalaisten oikeuksia - loukatessaan voimassa ollutta lakia.
- Asia pitää ottaa eduskunnassa lähempään tarkasteluun viimeistään vaalienjälkeen.Koska:
Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994.
Kysymys:
-Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?
-Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?
Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut.
Miksi näistä vaietaan?Biotiini kirjoitti:
Koska:
Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994.
Kysymys:
-Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?
-Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?
Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut.
Miksi näistä vaietaan?Valtiosääntöoikeuden professori Antero Jyränki pohtii perustuslainrikkomisen sanktioimista kirjassaan VALTA ja VAPAUS, (Talentum 2003)mm:
"Suomalaisessa oikeuskulttuurissa riittää monissa tapauksissa perustuslain noudattamisen tehosteeksi julkisen arvostelun uhka...".
"JULKISELLA KESKUSTELULLA ja arvostelulla onvaltiosääntöoikeudellisten normien toiminnassa olennaisen tärkeä merkitys."- Nerva Trajanus
Biotiini kirjoitti:
Koska:
Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994.
Kysymys:
-Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?
-Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?
Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut.
Miksi näistä vaietaan?Kuinka olisi pitänyt menetellä EU-sopimuksen kanssa ja kuinka meneteltiin? Eroteltuna kahteen kohtaan lakiviitteineen, kiitos!
- Nerva Trajanus
SiskoSuomi kirjoitti:
Valtiosääntöoikeuden professori Antero Jyränki pohtii perustuslainrikkomisen sanktioimista kirjassaan VALTA ja VAPAUS, (Talentum 2003)mm:
"Suomalaisessa oikeuskulttuurissa riittää monissa tapauksissa perustuslain noudattamisen tehosteeksi julkisen arvostelun uhka...".
"JULKISELLA KESKUSTELULLA ja arvostelulla onvaltiosääntöoikeudellisten normien toiminnassa olennaisen tärkeä merkitys."Kuinka meneteltiin ja kuinka olisi pitänyt menetellä? Eroteltuna kahteen kohtaan lakiviittauksineen, kiitos!
- Nerva Trajanus
SiskoSuomi kirjoitti:
EU:hun liityttäessä:
Eduskunnan enemmistö hyväksyi 18.11.1994 Suomen EU-jäsenyyden rikkoen sekä hallitusmuodon 95. pykälää että valtiopäiväjärjestyksen 11. ja 67. pykälää.
Hallitusmuodon 95. pykälän mukaan
poikkeuksia hallitusmuodosta ei voida tehdä muussa järjestyksessä kuin perustuslaista yleensä on säädetty.
Kun hallitusmuodon 95. pykälässä kumotaan kaikki lait ja asetukset, jotka ovat ristiriidassa hallitusmuodon kanssa, ei johdonmukaisesti ajateltaessa mitään myöhemminkään säädettyä hallitusmuodon kanssa ristiriidassa olevaa lakia tai asetusta voida pitää laillisena.
-Se on tavallaan jo etukäteen kumottu.
Tälläkin perusteella 18.11.1994 eduskunnassa hyväksytty liittymislaki, jonka nojalla Suomesta tehtiin EU:n jäsenvaltio, on laiton.
- Menettelyllään silloinen eduskunta loukkasi suomalaisten oikeuksia - loukatessaan voimassa ollutta lakia.
- Asia pitää ottaa eduskunnassa lähempään tarkasteluun viimeistään vaalienjälkeen.Mitä häviäjä oikein selittelet? :D
Unioniin mentiin kansanäänestyksellä. Nyt te sitten pidätte kansaa tyhmänä kun se sinne meni ja keksitte muotoseikkoja typerien ja taantumuksellisten hakalehtolaisten ajatustenne tueksi. Ottakaa pari nappia ja päälle viinaa niin teistä päästään! - Jarmo Räcäballo
Biotiini kirjoitti:
Koska:
Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994.
Kysymys:
-Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?
-Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?
Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut.
Miksi näistä vaietaan?"Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994."
VASTAUS: Jos tyhmä kansa ei osaa edes englantia niin KYYNEL!
"Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?"
VASTAUS: Sellaista tietoa, mitä tyhmälle kansalle kuuluu antaa.
"Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?"
VASTAUS: Riittävillä.
"Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut."
VASTAUS: EU-sopimus hyväksyttiin poikkeuslailla, jonka perustuslakivaliokunta hyväksyi. Perustuslakivaliokunta on maamme korkein perustuslainvalvoja. Sen sana on viimeinen.
"Miksi näistä vaietaan?"
VASTAUS: Koska näissä ei ole mitään ihmeteltävää. Sinun kannattaisi vaieta, koska et tiedä/tajua/käsitä/ymmärrä paskaakaan. - ja eri asiaa myytiin
Sorkkarauta kirjoitti:
Eli kansa on syyllinen. Siinä on teille kansandemokratiaa, IPU vaatii kansanvaltaa ja sitten siellä valitetaan että ollaan EU:ssa. Hassu juttu, vaikka kansalta kysyttiin asiassa neuvoa.
kun yhtä luvataan ja toista saadaan on kansa syyllinen? Neuvoa-antavassa äänestyksessä vastuu säilyy eduskunnalla
- Sorkkarauta
ja eri asiaa myytiin kirjoitti:
kun yhtä luvataan ja toista saadaan on kansa syyllinen? Neuvoa-antavassa äänestyksessä vastuu säilyy eduskunnalla
Määritelepä puheitasi vähän tarkemmin jottei mene arvailuksi.
Jarmo Räcäballo kirjoitti:
"Liittymislaki painettiin suomenkielellä vasta 1995 ja 1996!
-Neuvoa-antava kansanäänestys oli 16 päivänä
lokakuuta 1994."
VASTAUS: Jos tyhmä kansa ei osaa edes englantia niin KYYNEL!
"Minkälaista tietoa sai tavallinen kansa, jonka pohjalta teki ratkaisunsa äänestyskopissa?"
VASTAUS: Sellaista tietoa, mitä tyhmälle kansalle kuuluu antaa.
"Minkälaisilla tiedoilla eduskunta teki päätöksensä Suomen EY- (EU)liitoksesta?"
VASTAUS: Riittävillä.
"Liittymissopimuksen O-artikla edellytti, että Suomen olisi pitänyt hyväksyä jäsenliittyminen perustuslain säätämisjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Niin ei Suomessa tapahtunut."
VASTAUS: EU-sopimus hyväksyttiin poikkeuslailla, jonka perustuslakivaliokunta hyväksyi. Perustuslakivaliokunta on maamme korkein perustuslainvalvoja. Sen sana on viimeinen.
"Miksi näistä vaietaan?"
VASTAUS: Koska näissä ei ole mitään ihmeteltävää. Sinun kannattaisi vaieta, koska et tiedä/tajua/käsitä/ymmärrä paskaakaan.En ihmettele kommentoijien äimistelyä, sillä EU:n lakihommat on melko monella menneet yli hilseen, jos EU:n omiin barometreihin on uskomista.
HS 18.2.2005
"EU:n perustuslakiehdotus tunnetaan huonosti
BRYSSEL. Euroopan unionin kansalaiset tuntevat
hyvin huonosti EU:n perustuslain, ilmenee Eurobarometri-mielipidekyselystä.
Kyselyn mukaan kolmannes EU:n jäsenmaiden kansalaisista ei ole koskaan edes kuullut koko perustuslaista. Lisäksi 56 prosenttia vastanneista arvioi, että he tuntevat hyvin vähän lain sisältöä.
Vain 11 prosenttia sanoi tuntevansa perustuslain jotenkuten."...- voihan rähmy
Biotiini kirjoitti:
En ihmettele kommentoijien äimistelyä, sillä EU:n lakihommat on melko monella menneet yli hilseen, jos EU:n omiin barometreihin on uskomista.
HS 18.2.2005
"EU:n perustuslakiehdotus tunnetaan huonosti
BRYSSEL. Euroopan unionin kansalaiset tuntevat
hyvin huonosti EU:n perustuslain, ilmenee Eurobarometri-mielipidekyselystä.
Kyselyn mukaan kolmannes EU:n jäsenmaiden kansalaisista ei ole koskaan edes kuullut koko perustuslaista. Lisäksi 56 prosenttia vastanneista arvioi, että he tuntevat hyvin vähän lain sisältöä.
Vain 11 prosenttia sanoi tuntevansa perustuslain jotenkuten."...Mitä kauemmas päätöksenteko siirretään, sen huonommin asiat tunnetaan ja niitä on vaikea seurata.
- Pettäjän tie
ja eri asiaa myytiin kirjoitti:
kun yhtä luvataan ja toista saadaan on kansa syyllinen? Neuvoa-antavassa äänestyksessä vastuu säilyy eduskunnalla
pykälää Suomalaisen suvereniteetin lahjoittamisesta maanrajojen ulkopuolelle, vieraisiin käsiin.
Ei todellakaan. Syylliset vastuuseen. ja eri asiaa myytiin kirjoitti:
kun yhtä luvataan ja toista saadaan on kansa syyllinen? Neuvoa-antavassa äänestyksessä vastuu säilyy eduskunnalla
Muistin virkistämiseksi:
LINKITÄN
näytteen härskistä Zhirinovski-propagandasta vuodelta 1992. Suomen kansaa ajettiin EU:hun kaikin mahdollisin keinoin - myös pelolla. Olkoon linkin juttu myös opiksi ja varoitukseksi - media käyttää todellista valtaa.
http://www.algonet.se/~kallekn/juttu/zhiri.htm- Nerva Trajanus
SiskoSuomi kirjoitti:
Muistin virkistämiseksi:
LINKITÄN
näytteen härskistä Zhirinovski-propagandasta vuodelta 1992. Suomen kansaa ajettiin EU:hun kaikin mahdollisin keinoin - myös pelolla. Olkoon linkin juttu myös opiksi ja varoitukseksi - media käyttää todellista valtaa.
http://www.algonet.se/~kallekn/juttu/zhiri.htmLain puitteissa saa tehdä mitä vaan. Mussutuksenne jostakin perustulainrikkomisesta on naurettava. Miksi ette ole valittaneet Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen tai EU:iin asiasta jos olette kerran oikeassa?
- ---------
Nerva Trajanus kirjoitti:
Lain puitteissa saa tehdä mitä vaan. Mussutuksenne jostakin perustulainrikkomisesta on naurettava. Miksi ette ole valittaneet Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen tai EU:iin asiasta jos olette kerran oikeassa?
olla hieman puolueellinen tuomioistuin.
- Sorkkarauta
SiskoSuomi kirjoitti:
Muistin virkistämiseksi:
LINKITÄN
näytteen härskistä Zhirinovski-propagandasta vuodelta 1992. Suomen kansaa ajettiin EU:hun kaikin mahdollisin keinoin - myös pelolla. Olkoon linkin juttu myös opiksi ja varoitukseksi - media käyttää todellista valtaa.
http://www.algonet.se/~kallekn/juttu/zhiri.htmHuvittavaa, että pitäisi uskoa jotain yksittäisiä nettisivun tarinoita ottaen ne todesta.
Kummallista, kun jaksetaan kyseenalaistaa valtamediaa, tieteellisiä tutkimuslaitoksia ja julkisia asiakirjoja. Nyt sitten onkin näiden ohitse ajanut yksittäinen webbisivu totuuden lähteenä.
Olette te tyhmiä. - kaikkihan tiesivät
ja eri asiaa myytiin kirjoitti:
kun yhtä luvataan ja toista saadaan on kansa syyllinen? Neuvoa-antavassa äänestyksessä vastuu säilyy eduskunnalla
Kaikkihan tiesivät kansanäänesyksen aikana, että koko EU oli sikiö, josta ei kukaan tietnnyt mitään.
Se oli kehitysvaiheessa ja saattoi mennä vaikka mihin suuntaan.
Koko äänestys oli vähän samaa kuin että ostetaan lippu junaan ja sanotaan että pääasia on että istutaan junassa, menkööt mihin vaan.
Itse en uskaltanut ostaa lippua, enkä äänestänyt.
Vanha sanonta: pantiin ostamaan sika säkissä. - .........
Sorkkarauta kirjoitti:
Huvittavaa, että pitäisi uskoa jotain yksittäisiä nettisivun tarinoita ottaen ne todesta.
Kummallista, kun jaksetaan kyseenalaistaa valtamediaa, tieteellisiä tutkimuslaitoksia ja julkisia asiakirjoja. Nyt sitten onkin näiden ohitse ajanut yksittäinen webbisivu totuuden lähteenä.
Olette te tyhmiä.Venäjällä todella alettiin pelottelemaan virkamiesten ja joidenkin politiikkojen toimesta, kun gallupit kertoivat enemmistön vastustavan unionia, jopa kansanedustajat olivat vastaan.
"Kesken sotkun HS:n politiikan toimitus soitti kaikki kansanedustajat läpi. Heiltä kysyttiin sama kysymys, jota oli kaavailtu kansanäänestyksen kysymykseksi: Tuleeko Suomen liittyä Euroopan unionin jäseneksi neuvotellun sopimuksen mukaisesti?
Vain vähemmistö kansanedustajista kannatti jäsenyyttä. "
"Aholla ei ollut varaa perääntyä kansanäänestyksen järjestämisestä, sillä hän oli luvannut taivutellessaan vastahakoista keskustaväkeä lopullisen ratkaisun menevän kansanäänestykseen.
Todennäköisesti Aho ei olisi millään saanut enemmistöä taakseen ilman tätä lupausta, niin kovaa vastarinta keskustassa oli."
"Lauantaina 3. syyskuuta 1994 kaikki muuttui. Aamulla julkistettiin mielipidemittaus, jossa jäsenyyden vastustajat olivat enemmistönä.
Paluumatkalla Helsinkiin virkamiesten kanta oli jo selvä; maatalouskeskustelu piti saada poikki ja turvallisuuskeskustelu liikkeelle. Se kyllä kääntäisi kansan pään.
Virkamiehet pitivät, minkä olivat sopineet keskenään. Ulkoministeriöstä johti suoria kanavia puolueisiin, sillä 1970-luvun alussa puolueet olivat saaneet kiintiön ministeriön virkapaikoista... Ministeriön linja siirtyi puolueisiin."
"Johtavien poliitikkojen ja muiden puheenpitäjien lausuntoihin alkoi ilmestyä termejä, kuten "turvallisuustakuu", "kokonaisturvallisuus", "vakauspolitiikka" tai esitettiin hurskas kysymys "Mikä on Suomen paikka Euroopan kartalla?".
"Suomen asemassa olevalle maalle unionin jäsenyys tarjoaa ilmankin sotilaallista liittoutumista merkittävän turvallisuuslisän, jota meidän on aktiivisesti hyödynnettävä", opasti Jaakko Blomberg, ulkominiseteriön poliittinen alivaltiosihteeri, syyskuun lopulla Kuopiossa.
Iskevämmin saman sanoi Sdp:n kansanedustaja Mikko Rönnholm, jonka mielestä EU-kansanäänestyksessä vaihtoehdot olivat "kyllä" ja "njet".
Mielipidemittauksista nähtiin, että jäsenyyttä puolti suomalaisten tuntema Venäjän-pelko, toisaalta jäsenyyttä vierastettiin, koska pelättiin sen johtavan sotilaalliseen liittoon.
Presidentti ja hallitus torjuivatkin vihaisina puolusvaliokunnan näkemyksen, kun se arvioi arvioi EU-jäsenyyden johtavan Suomen ennen pitkää jäseneksi Länsi-Euroopan unioniin WEU:hun ja sotilasliitto Natoon. "
Keskusta, Ahon piti uhata erolla:
" Keskustan puoluekokoukseen mentäessä tunnelma oli epävarma, joten Aho pani itsensä peliin. Hän ilmoitti eroavansa puheenjohtajan tehtävistä, jos puoluejohto ei saa valtuuksia jatkaa EU-linjallaan.
Erouhkauksen edessä puoluekokous antoi pääministeri-puheenjohtajan jatkaa luvuin 1 607- 834. Kolmannes puoluekokouksesta oli Väyrysen tahdon takana.
Jäsenyyden vastustajat saivat hyvityksen puolueen varapuheenjohtajavaalissa. Vuosikausia"
http://www2.hs.fi/klik/alkuluku/tietokirjat/lannettymisenlyhythistoria9808.html - kappas..
......... kirjoitti:
Venäjällä todella alettiin pelottelemaan virkamiesten ja joidenkin politiikkojen toimesta, kun gallupit kertoivat enemmistön vastustavan unionia, jopa kansanedustajat olivat vastaan.
"Kesken sotkun HS:n politiikan toimitus soitti kaikki kansanedustajat läpi. Heiltä kysyttiin sama kysymys, jota oli kaavailtu kansanäänestyksen kysymykseksi: Tuleeko Suomen liittyä Euroopan unionin jäseneksi neuvotellun sopimuksen mukaisesti?
Vain vähemmistö kansanedustajista kannatti jäsenyyttä. "
"Aholla ei ollut varaa perääntyä kansanäänestyksen järjestämisestä, sillä hän oli luvannut taivutellessaan vastahakoista keskustaväkeä lopullisen ratkaisun menevän kansanäänestykseen.
Todennäköisesti Aho ei olisi millään saanut enemmistöä taakseen ilman tätä lupausta, niin kovaa vastarinta keskustassa oli."
"Lauantaina 3. syyskuuta 1994 kaikki muuttui. Aamulla julkistettiin mielipidemittaus, jossa jäsenyyden vastustajat olivat enemmistönä.
Paluumatkalla Helsinkiin virkamiesten kanta oli jo selvä; maatalouskeskustelu piti saada poikki ja turvallisuuskeskustelu liikkeelle. Se kyllä kääntäisi kansan pään.
Virkamiehet pitivät, minkä olivat sopineet keskenään. Ulkoministeriöstä johti suoria kanavia puolueisiin, sillä 1970-luvun alussa puolueet olivat saaneet kiintiön ministeriön virkapaikoista... Ministeriön linja siirtyi puolueisiin."
"Johtavien poliitikkojen ja muiden puheenpitäjien lausuntoihin alkoi ilmestyä termejä, kuten "turvallisuustakuu", "kokonaisturvallisuus", "vakauspolitiikka" tai esitettiin hurskas kysymys "Mikä on Suomen paikka Euroopan kartalla?".
"Suomen asemassa olevalle maalle unionin jäsenyys tarjoaa ilmankin sotilaallista liittoutumista merkittävän turvallisuuslisän, jota meidän on aktiivisesti hyödynnettävä", opasti Jaakko Blomberg, ulkominiseteriön poliittinen alivaltiosihteeri, syyskuun lopulla Kuopiossa.
Iskevämmin saman sanoi Sdp:n kansanedustaja Mikko Rönnholm, jonka mielestä EU-kansanäänestyksessä vaihtoehdot olivat "kyllä" ja "njet".
Mielipidemittauksista nähtiin, että jäsenyyttä puolti suomalaisten tuntema Venäjän-pelko, toisaalta jäsenyyttä vierastettiin, koska pelättiin sen johtavan sotilaalliseen liittoon.
Presidentti ja hallitus torjuivatkin vihaisina puolusvaliokunnan näkemyksen, kun se arvioi arvioi EU-jäsenyyden johtavan Suomen ennen pitkää jäseneksi Länsi-Euroopan unioniin WEU:hun ja sotilasliitto Natoon. "
Keskusta, Ahon piti uhata erolla:
" Keskustan puoluekokoukseen mentäessä tunnelma oli epävarma, joten Aho pani itsensä peliin. Hän ilmoitti eroavansa puheenjohtajan tehtävistä, jos puoluejohto ei saa valtuuksia jatkaa EU-linjallaan.
Erouhkauksen edessä puoluekokous antoi pääministeri-puheenjohtajan jatkaa luvuin 1 607- 834. Kolmannes puoluekokouksesta oli Väyrysen tahdon takana.
Jäsenyyden vastustajat saivat hyvityksen puolueen varapuheenjohtajavaalissa. Vuosikausia"
http://www2.hs.fi/klik/alkuluku/tietokirjat/lannettymisenlyhythistoria9808.htmlOnkoi meitä vähän pissitty silmään? Linkistä:
"Presidentti ja hallitus torjuivatkin vihaisina puolusvaliokunnan näkemyksen, kun se arvioi arvioi EU-jäsenyyden johtavan Suomen ennen pitkää jäseneksi Länsi-Euroopan unioniin WEU:hun ja sotilasliitto Natoon."
"Sauli Niinistö:
SUOMI LIUKUU NATOON
Suomen EU-tien päässä on Nato, Niinistö sanoo Helsingin Sanomille."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906129762280_uu.shtml - EU:n FANUT MUUTTAKAA
Keskusta Ja SDP ajavat suom... kirjoitti:
Yksikin ääni niille puolueille, niin voidaan syyttää maanpetoksesta.
omaan eurooppaanne!
Me oman Suomen maan itsenäisyyden kannattajat olemme Euroopassa -Euroopanmantereella.
Pidämme Suomen sivistystasosta, työstä ja toiminnasta huolen omalla riippumattomalla yhteistyöllö- päätöksillä. Meille kaikille on täällä työtä kun vain te velaksi elätettävät puolue-eliitti ja etuoikeutetut tyhjäntoimittajat älyäisitte täältä häipyä....!
Joku käyttää täällä palstoilla sanaa hus, hus, hus
tähän yhteyteen tuo sopii minunkin mielestäni " hus, hus".
sdp ja keskusta palvelivat ja palvelevat EU:n tarkoitusperien mukaisesti suurinta " epäjumalaansa" vapaata rahanvaltaa globaalia maailmantaloutta..
Ainoa asia josta nuo pintaliitäjät hyötyvätr EU-sta on irtosuhteet ja sukupuolitaudit jotka me veronmaksajat hoidamme, siis heille on nautinto myös se etteivät he itse tarvitse kustantaa terveytensä hoitoa vaan he röyhkeästi kävelevät ns. työssä olevina ( työikäisinä) kaikkien muiden hoidettaviren ohitse ja edelle...
- H.A.P
Ei pidä suoralta kädeltä tuomita vaikka olisikin EU:n kannattaja. Tai sitten äänestänyt EU:ta kannattavaa puoluetta. Eihän sotarikoksistakaan tuomita muuta yleensä, kuin päätekijät.Ei se ole niiden vika jotka ovat tulleet harhaanjohdetuksi, vaan niiden jotka ovat sitä tietoisesti tehneet. Vaikka toisaalta kyllä meidän äänestäjienkin tulisi olla senverran valveutuneita, että ei vuosi toisensa jälkeen anneta sen tapahtua. Joka tapauksessa malttia, malttia. Antaa ajan tehdä tehtävänsä se tietää lisää ääniä lopulta oikeus voittaa.
- Nerva Trajanus
Te olette jo 17 vuotta jauhaneet tuota samaa "EMU on petos, EU on petos" -paskaa. Ette vain ymmärrä, että te olette häviävän pieni vähemmistö, jota äänestää hyvin marginaalinen joukko - äänisaalis keskim. 0,1 prosenttia.
Kysymys on moraalisesta maanpetturuudesta. Ei mistään rikoslain määrittelemästä maanpetturuudesta. Jos Suomi on pettäisi kansalaisensa eroamalla EU:sta, kaikki ne uhraukset valuisivat hukkaan. EU on Suomen ja koko Euroopan rauhan ja hyvinvoinnin projekti.
PS. Tuntuu täysin naurettavalta, että te ns. itsenäisyysmiehet kuvittelette, että teidän asiaanne uskotaan kun te copypastella listaatte maanpetosrikokset ja ihan kuin sillä olisi jotakin merkitystä.
EU:ssa ollaan ja siellä pysytään eikä pois lähdetä!MITÄ SE ON?
Kirjoitat
"Kysymys on moraalisesta maanpetturuudesta. Ei mistään rikoslain määrittelemästä maanpetturuudesta."
VASTAAN:
Termi "Moraalinen maanpetturuus" on kommentoijan omaa tuotantoa...
Vain
Voimassa olevia lakeja on noudatettava
riippumatta minkään puolueen äänisaaliista tai kuulutaanko enemmistöön vai vähemmistöön.
"OmienLakien floodailu" näyttää olevan kommentoijan ikävä ominaisuus ja rasite keskustelupalstoilla.- Nerva Trajanus
SiskoSuomi kirjoitti:
MITÄ SE ON?
Kirjoitat
"Kysymys on moraalisesta maanpetturuudesta. Ei mistään rikoslain määrittelemästä maanpetturuudesta."
VASTAAN:
Termi "Moraalinen maanpetturuus" on kommentoijan omaa tuotantoa...
Vain
Voimassa olevia lakeja on noudatettava
riippumatta minkään puolueen äänisaaliista tai kuulutaanko enemmistöön vai vähemmistöön.
"OmienLakien floodailu" näyttää olevan kommentoijan ikävä ominaisuus ja rasite keskustelupalstoilla.Etkö ymmärrä, että rikoslaki on tavallinen laki, joka on toissijainen perustuslakiimme nähden aivan kuten kaikki muutkin lait. Perustuslaki on siis ENSISIJAINEN TAVALLISIIN LAKEIHIN NÄHDEN. Tämä tarkoittaa sitä, että perustuslaki SYRJÄYTTÄÄ tavallisen lain jos niiden välillä on tulkintaristiriita. Toivottavasti nyt ymmärsit kun rautalangasta joudun vääntämään!
On moraalista maanpetturuutta Eurooppaa kohtaan yrittää tuhota jo yli puoli vuosisatainen yhdentymiskehitys "kansallisten etujen" vuoksi. Et ymmärtänyt tätäkään! - ja EU-jäsenyys
Nerva Trajanus kirjoitti:
Etkö ymmärrä, että rikoslaki on tavallinen laki, joka on toissijainen perustuslakiimme nähden aivan kuten kaikki muutkin lait. Perustuslaki on siis ENSISIJAINEN TAVALLISIIN LAKEIHIN NÄHDEN. Tämä tarkoittaa sitä, että perustuslaki SYRJÄYTTÄÄ tavallisen lain jos niiden välillä on tulkintaristiriita. Toivottavasti nyt ymmärsit kun rautalangasta joudun vääntämään!
On moraalista maanpetturuutta Eurooppaa kohtaan yrittää tuhota jo yli puoli vuosisatainen yhdentymiskehitys "kansallisten etujen" vuoksi. Et ymmärtänyt tätäkään!Voidaanko valtio lakkauttaa laillisesti?
SUOMALAINEN PERUSTUSLAKINÄYTELMÄ
eli
Miten valtio lakkautetaan – ja vieläpä niin, etteivät edes tiedotusvälineiden toimittajat sitä tajunneet.
Linkki
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=peruslakinaytelma - Nerva Trajanus
ja EU-jäsenyys kirjoitti:
Voidaanko valtio lakkauttaa laillisesti?
SUOMALAINEN PERUSTUSLAKINÄYTELMÄ
eli
Miten valtio lakkautetaan – ja vieläpä niin, etteivät edes tiedotusvälineiden toimittajat sitä tajunneet.
Linkki
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=peruslakinaytelmaEi Suomi ole valtiona lakannut olemasta. Sinun suhteellisuudentajusi on!
- ååh
Nerva Trajanus kirjoitti:
Ei Suomi ole valtiona lakannut olemasta. Sinun suhteellisuudentajusi on!
- laittomuuksien
Nerva Trajanus kirjoitti:
Ei Suomi ole valtiona lakannut olemasta. Sinun suhteellisuudentajusi on!
kannattajille
- Häärää?
ja EU-jäsenyys kirjoitti:
Voidaanko valtio lakkauttaa laillisesti?
SUOMALAINEN PERUSTUSLAKINÄYTELMÄ
eli
Miten valtio lakkautetaan – ja vieläpä niin, etteivät edes tiedotusvälineiden toimittajat sitä tajunneet.
Linkki
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=peruslakinaytelma"Voidaanko valtio lakkauttaa laillisesti?
SUOMALAINEN PERUSTUSLAKINÄYTELMÄ
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=peruslakinaytelma "
Tuntuu että lakeja on rikottu, ja Sasin kopla rullaa peukaloitaan kuin mitään maanpetoksia ei tapahtuisikaan?
http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/20/324/
- Abraham
Suomi on aiheuttanut yhdysvaltain hyväksi vakoilua Neuvostoliitoon ja näin vaarantanut suhteita montakertaa.
Yliopistossakin provessori laski ohjusten lentoratoja Yhdysvalloille, saamatta tuomiota, mutta viinin maistaminen ja pullonkin saaminen venäläisen virkamiehen kanssa oli vaarallista?- Elämä on?
Eikö sen voisi kaivaa jo esiin? Saataisiin ainakin ne rikolliset tilille. Ovat vielä hengissä. Tosin A-studiossa tuli n 2 v. sitten ohjelma, jossa Tiitisen listan ihmiset esiteltiin DDR:n kätyreinä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä yhteistä on sulla ja kaivatulla?
Onko teillä samantyyppinen olemus tai luonne? Vai muistuttaako vartalonne toisiaan? Tai kasvot? Entä pukeutuminen? Onko991556Kerran oltiin mekin kahdestaan
Saanko sanoa, että minua kyllä vähän huvitti jälkeenpäin? Olit kuin vapiseva jänis ketun vieressä valmis loikkimaan paik131256- 2341253
Persut yritti estää somalinaista väittelemästä lääketieteen tohtoriksi
Yrittivät saada hänet lähihoitajakouluun, vaikka pärjäsi hyvin koulussa. Nyt hän on yliopistossa väitellyt lääketieteen2701142Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi1791023- 1411010
Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos151009Oikeasti, voitais mennä kahville
ja jutella niin kuin normi-ihmiset. Kyllä toivon sitä. En pelkää kohdata enkä istua sun kanssa samassa pöydässä. Miten o811009Yritin keväällä unohtaa sinut nainen
mutta siinä kävi niin, että ikävä tuli korkoineen takaisin. Niin että mikä taikavoima sinulla on minuun, sitä joutuu mie33852- 74849