Ilmalämpöpumppu-buumi!

Pohjanmaalla on ilmalämpöpumpuista niin kova kysyntä, että asennusta voi joutua odottamaan kuukausia!

Ne saastää lämmityssähköä 35-40%. Motivakin neuvoo käyttämään Suomen Luonnonsuojeluliiton ekoenergiamerkinnän kriteerit täyttävää sähköä, eikä mitään ydinvoimalan tai hiilisähköä.
http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/tukilammitysjarjestelmattueksijaturvaksi/ilmalampopumput.html
212994
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Tuo pitäisi olla pakollinen laite jokaiselle sähkölämmittäjälle!

Äänestä
  • se olisi polkupyöräilijälle.

    Äänestä

  • Ei tuo öljyn hinta ainakaan halpene, joten kansantaloudellisesti olisi kannattavaa myös sitä säästää. Mielummin tuottaa sähköä kivihiililauhteella ja käyttää sitten sähkö ilmalämpöpumpun pyörittämiseen, kun poltta kevyttä porria kattilassa. Kokonaishyötysuhde tulisi paremmaksi.

    Äänestä

  • Iceman kirjoitti:

    Ei tuo öljyn hinta ainakaan halpene, joten kansantaloudellisesti olisi kannattavaa myös sitä säästää. Mielummin tuottaa sähköä kivihiililauhteella ja käyttää sitten sähkö ilmalämpöpumpun pyörittämiseen, kun poltta kevyttä porria kattilassa. Kokonaishyötysuhde tulisi paremmaksi.

    Öljylämmitys on helpompi vaihtaa pellettiin kuin ilmalämpöpumppuun.

    Äänestä

Ilmalämpöpumpulla voi myös jäähdyttää, eli polttaa sähköä rutkasti kesällä huoneiden jäähdyttämiseksi.

Aika hyvin tulee toimeen ilmalämpöpumppuakin. Sähkönkulutuskin on varmasti pienempi ilman sitä, sähköläämmitystalossa.

Äänestä


  • Joku vaan kirjoitti:

    Eihän minulla kulu kahdessa vuodessa sähköä 1500 euron edestä. Mahdoton yhtälö.

    Eli kulutat 7500 kWh vuodessa-->asut yksin kerrostalokaksiossa, sinulla on kaukolämpö. Et ole siis sähkölämmittäjä tai muutenvain et tykkää käyttää sitä ja palelet talvella kylmissäs kun muut naapurit ylläpitävät kämppäsi lämpötilan 17 asteen korvilla.Katso:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html

    Suomessa keskimäärin käytetään lämmitykseen 22 MWh vuodessa normaalitalossa, jonka lämmittäminen sähköllä on erittäin typerää, siksi lämpöpumppu näille taunoille pakolliseksi tai vaihtaminen pelletti/kaukolämpöön.

    Äänestä

  • kylmissäs kirjoitti:

    Eli kulutat 7500 kWh vuodessa-->asut yksin kerrostalokaksiossa, sinulla on kaukolämpö. Et ole siis sähkölämmittäjä tai muutenvain et tykkää käyttää sitä ja palelet talvella kylmissäs kun muut naapurit ylläpitävät kämppäsi lämpötilan 17 asteen korvilla.Katso:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html

    Suomessa keskimäärin käytetään lämmitykseen 22 MWh vuodessa normaalitalossa, jonka lämmittäminen sähköllä on erittäin typerää, siksi lämpöpumppu näille taunoille pakolliseksi tai vaihtaminen pelletti/kaukolämpöön.

    Puilla kun lämmittää ja auringolla auttaa, on taloni vuosittainen kulutus tuota luokkaa. Vettä, autoja ym. lämmitetään sähköllä, ja siinä ei ILP auta.
    Sähkönikin saan melko edullisella hinnalla.

    Sähkölämmityksen mielekkyyden minäkin kyseenalaistan, ja siksi yritän minimoida sähköntarpeeni.

    Äänestä

  • Joku vaan kirjoitti:

    Puilla kun lämmittää ja auringolla auttaa, on taloni vuosittainen kulutus tuota luokkaa. Vettä, autoja ym. lämmitetään sähköllä, ja siinä ei ILP auta.
    Sähkönikin saan melko edullisella hinnalla.

    Sähkölämmityksen mielekkyyden minäkin kyseenalaistan, ja siksi yritän minimoida sähköntarpeeni.

    Puu on erittäin hyvä lämmitysmuoto, kunhan poltto tehdään viisaasti. Älä polta pienellä liekillä hitaasti tiruuttaen, sillä silloin hyötysuhde on alhainen ja kulutat puitasi enemmän.

    Jos sinulla on vesikierto kattilasta pattereihin, niin ohjaa kierron alku lämminvesivaraajallesi ja esilämmitä siihen tuleva vesi. Talvella voit vähentää sähkölaskustasi leijonaosan vievää kuuman veden kuluttamaa sähkömäärää tällä konstilla. Voipi olla, että sähkölaskusi silloin puolittuu, mutta puun tarpeesi ei juuri kasva.

    Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä.

    Äänestä

  • tapa säästää kirjoitti:

    Puu on erittäin hyvä lämmitysmuoto, kunhan poltto tehdään viisaasti. Älä polta pienellä liekillä hitaasti tiruuttaen, sillä silloin hyötysuhde on alhainen ja kulutat puitasi enemmän.

    Jos sinulla on vesikierto kattilasta pattereihin, niin ohjaa kierron alku lämminvesivaraajallesi ja esilämmitä siihen tuleva vesi. Talvella voit vähentää sähkölaskustasi leijonaosan vievää kuuman veden kuluttamaa sähkömäärää tällä konstilla. Voipi olla, että sähkölaskusi silloin puolittuu, mutta puun tarpeesi ei juuri kasva.

    Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä.

    Jos tämä kuivuus ei hellitä, tulee lisää järeitä polttopuita. Edellisinä kuivina kesinä kuolleitakin on vielä pystyssä.

    Äänestä

  • tapa säästää kirjoitti:

    Puu on erittäin hyvä lämmitysmuoto, kunhan poltto tehdään viisaasti. Älä polta pienellä liekillä hitaasti tiruuttaen, sillä silloin hyötysuhde on alhainen ja kulutat puitasi enemmän.

    Jos sinulla on vesikierto kattilasta pattereihin, niin ohjaa kierron alku lämminvesivaraajallesi ja esilämmitä siihen tuleva vesi. Talvella voit vähentää sähkölaskustasi leijonaosan vievää kuuman veden kuluttamaa sähkömäärää tällä konstilla. Voipi olla, että sähkölaskusi silloin puolittuu, mutta puun tarpeesi ei juuri kasva.

    Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä.

    "Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä."

    Kerro lisää!

    Äänestä

  • kerro lisää! kirjoitti:

    "Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä."

    Kerro lisää!

    Sähköä puuhellasta ei ehkä saada pariin vuoteen, mutta puupelletistä kyllä:

    http://www.energieverbraucher.de/de/Energiebezug/Kraft_Waerme_Kopplung/Stirling/site__653/
    ja:
    http://www.sunmachine.com/download/prospekte/sunmachine_2006_pellets.pdf
    missä hyvä kuva tekniikasta.

    Tällä tekniikalla saadaan pelleteistä 4,5 - 10.5 KW lämpötehoa ja samalla sähköä 1,5 - 3 KW. Sähköhyötysuhde 25 %, lämpö 70 %, kokonaishyötysuhde 95 %.
    Suomessa varmasti on markkinoita pientalokäytössä kun saadaan lämmön ja sähköt yhdessä, eikä naapurit valita savusta, koska pellettipoltto on erityisen puhdasta, jopa puhtaampaa kuin öljyllä poltto. Pellettipoltto on tunnetusti halvin lämmitysmuoto:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html

    Äänestä

  • tulossa pienkäytössä kirjoitti:

    Sähköä puuhellasta ei ehkä saada pariin vuoteen, mutta puupelletistä kyllä:

    http://www.energieverbraucher.de/de/Energiebezug/Kraft_Waerme_Kopplung/Stirling/site__653/
    ja:
    http://www.sunmachine.com/download/prospekte/sunmachine_2006_pellets.pdf
    missä hyvä kuva tekniikasta.

    Tällä tekniikalla saadaan pelleteistä 4,5 - 10.5 KW lämpötehoa ja samalla sähköä 1,5 - 3 KW. Sähköhyötysuhde 25 %, lämpö 70 %, kokonaishyötysuhde 95 %.
    Suomessa varmasti on markkinoita pientalokäytössä kun saadaan lämmön ja sähköt yhdessä, eikä naapurit valita savusta, koska pellettipoltto on erityisen puhdasta, jopa puhtaampaa kuin öljyllä poltto. Pellettipoltto on tunnetusti halvin lämmitysmuoto:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html

    "Suomessa varmasti on markkinoita pientalokäytössä kun saadaan lämmön ja sähköt yhdessä, eikä naapurit valita savusta, koska pellettipoltto on erityisen puhdasta, jopa puhtaampaa kuin öljyllä poltto."
    Mitenkä pienhiukkaset?
    Eri lähteet väittävät pienhiukkasia tulevan 5...200 kertaisesti öljyyn nähden. Tuo 5-kertaisuus lienee mahdollista vain sähkösuodattimin.

    " Pellettipoltto on tunnetusti halvin lämmitysmuoto:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html "
    Raaka-aine voi olla halpaa, mutta lämmitysmuodon edullisuuteen vaikuttaa vielä lämmitysjärjestelmän hankintahinta ja hyötysuhde.

    Äänestä

  • Klapausius kirjoitti:

    "Suomessa varmasti on markkinoita pientalokäytössä kun saadaan lämmön ja sähköt yhdessä, eikä naapurit valita savusta, koska pellettipoltto on erityisen puhdasta, jopa puhtaampaa kuin öljyllä poltto."
    Mitenkä pienhiukkaset?
    Eri lähteet väittävät pienhiukkasia tulevan 5...200 kertaisesti öljyyn nähden. Tuo 5-kertaisuus lienee mahdollista vain sähkösuodattimin.

    " Pellettipoltto on tunnetusti halvin lämmitysmuoto:
    http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/energiahinnat.html "
    Raaka-aine voi olla halpaa, mutta lämmitysmuodon edullisuuteen vaikuttaa vielä lämmitysjärjestelmän hankintahinta ja hyötysuhde.

    "Mitenkä pienhiukkaset?
    Eri lähteet väittävät pienhiukkasia tulevan 5...200 kertaisesti öljyyn nähden. Tuo 5-kertaisuus lienee mahdollista vain sähkösuodattimin. "

    Öljyn poltossa tuo hiukkaslukumääräpitoisuus on alempi kuin pellettipoltossa.

    Lue tämä:
    http://www.verenum.ch/Publikationen/HEALTH_Graz2005.pdf

    niin huomaat, että Diesel -hiukkaspäästöt ovat paljon vaarallisempia kuin tasaisen pellettipolton (samoilla altistuskonsentraatioilla). Diesel hiukkaset aiheuttivat erittäin toksisina jo pienillä määrillä solujen kuolemisen.
    Eikös öljylämmityksen polttoöljy ole vielä Dieseliäkin vähemmän jalostettua? Pellettipolttokokoluokkaan on tulossa hiukkasten puhdistustekniikkaa myös muutaman vuoden sisällä.

    Äänestä

  • terveysriski kirjoitti:

    "Mitenkä pienhiukkaset?
    Eri lähteet väittävät pienhiukkasia tulevan 5...200 kertaisesti öljyyn nähden. Tuo 5-kertaisuus lienee mahdollista vain sähkösuodattimin. "

    Öljyn poltossa tuo hiukkaslukumääräpitoisuus on alempi kuin pellettipoltossa.

    Lue tämä:
    http://www.verenum.ch/Publikationen/HEALTH_Graz2005.pdf

    niin huomaat, että Diesel -hiukkaspäästöt ovat paljon vaarallisempia kuin tasaisen pellettipolton (samoilla altistuskonsentraatioilla). Diesel hiukkaset aiheuttivat erittäin toksisina jo pienillä määrillä solujen kuolemisen.
    Eikös öljylämmityksen polttoöljy ole vielä Dieseliäkin vähemmän jalostettua? Pellettipolttokokoluokkaan on tulossa hiukkasten puhdistustekniikkaa myös muutaman vuoden sisällä.

    -voiko pellettiä polttaa tasaisesti, siis pientalossa?

    -kaukolämpölaitoksiin se olisi hyvä vaihtoehto, ehkäpä siellä on palotapahtuma tasaisempi
    -myös isompiin laitoksiin pystytään investoimaan paremmalla kustannustehokkuudella esim. sähkösuodattimiin, joiden hankintahinta on useita kymmeniä, jopa satojatuhansia euroja

    -mikä mahtaa olla kesällä pelletinpolton hyötysuhde, kun lämpöä ei juuri tarvita?
    -tuskin vuosihyösuhdekaan tällöin nousee kovin korkeaksi

    -en ole aivan varma, mutta käsittääkseni poltto- ja dieselöljy ovat aivan samaa tavaraa, paitsi että poltto-öljyssä on vain ilmaisinväriaine mukana veroteknisistä syistä

    -aivan uusimmissa diesel-autoissa on käytössä katalysaattorit
    -voisiko samaa tekniikkaa käyttää pelletin polton pienhiukkasiin (esim. Toyota D-Cat tai Cleanpower moottorit joita näkee jo liikenteessäkin)

    Äänestä

  • Klapausius kirjoitti:

    -voiko pellettiä polttaa tasaisesti, siis pientalossa?

    -kaukolämpölaitoksiin se olisi hyvä vaihtoehto, ehkäpä siellä on palotapahtuma tasaisempi
    -myös isompiin laitoksiin pystytään investoimaan paremmalla kustannustehokkuudella esim. sähkösuodattimiin, joiden hankintahinta on useita kymmeniä, jopa satojatuhansia euroja

    -mikä mahtaa olla kesällä pelletinpolton hyötysuhde, kun lämpöä ei juuri tarvita?
    -tuskin vuosihyösuhdekaan tällöin nousee kovin korkeaksi

    -en ole aivan varma, mutta käsittääkseni poltto- ja dieselöljy ovat aivan samaa tavaraa, paitsi että poltto-öljyssä on vain ilmaisinväriaine mukana veroteknisistä syistä

    -aivan uusimmissa diesel-autoissa on käytössä katalysaattorit
    -voisiko samaa tekniikkaa käyttää pelletin polton pienhiukkasiin (esim. Toyota D-Cat tai Cleanpower moottorit joita näkee jo liikenteessäkin)

    -voiko pellettiä polttaa tasaisesti, siis pientalossa?

    Kyllä voi, pellettipoltossa hiukkaspäästötaso noin 30 mg/MJ, panospoltossa (leivinuuni, kaksoispesäkattilat) hiukkaspäästötaso sytytys ja puun lisäysvaiheessa jopa 1000 mg/MJ, tavallisesti noin 100-300 mg/MJ.


    -kaukolämpölaitoksiin se olisi hyvä vaihtoehto, ehkäpä siellä on palotapahtuma tasaisempi

    Suuremmissa yksiköissä päästään ehkäpä vielä alempiin hiukkaspäästötasoihin ja parempiin hyötysuhteisiin, arvio; 20 mg/MJ, hyötysuhde 1-5 prosenttiyksikköä vielä parempi.

    -myös isompiin laitoksiin pystytään investoimaan paremmalla kustannustehokkuudella esim. sähkösuodattimiin, joiden hankintahinta on useita kymmeniä, jopa satojatuhansia euroja

    Näin on, sähkösuodatintekniikka on periaatteessa melko halpaa, mutta suurissa polttolaitoksissa vaaditaan korkeita 99 %:n keräyshyötysuhteita (vaaditaan suuret laiteet, korkea jännitteet. Hinta kasvaa oikeastaan juuri vain jännitelähteen tehon ja jännitteen mukaan). Polttokokoluokan pienentyessä hiukkaspäätörajat alenevat paljon ja sähkösuodatintekniikalta ei vaadita niin suuria hyötysuhteita. Olikohan niin, että alee 5 MW laitoksilla ei ole hiukkaspäästörajaa olenkaan?

    -mikä mahtaa olla kesällä pelletinpolton hyötysuhde, kun lämpöä ei juuri tarvita?

    Uusilla kattiloilla/polttimilla varmaan noin 90 %, kun säätö tehdään oikein.

    -tuskin vuosihyösuhdekaan tällöin nousee kovin korkeaksi

    Laadukkaat pellettipolttimet toimivat korkealla hyötysuhteella melko laajalla kuormitusalueella. Vuodessa varmaan pystytään 85 %:iin.

    -en ole aivan varma, mutta käsittääkseni poltto- ja dieselöljy ovat aivan samaa tavaraa, paitsi että poltto-öljyssä on vain ilmaisinväriaine mukana veroteknisistä syistä

    Joku asiantuntija tällä palstalla osannee vastata tuohon.

    -aivan uusimmissa diesel-autoissa on käytössä katalysaattorit

    Joo, tai oikeastaan hiukkasloukut. Toimintaperiaate on niillä kaikilla melko samanlainen. Hiukkaset kerätään loukkuun ja poltetaan korkeassa lämpötilassa (hiukkaset koostuvat pääasiassa palamattomasta hiilestä).

    -voisiko samaa tekniikkaa käyttää pelletin polton pienhiukkasiin (esim. Toyota D-Cat tai Cleanpower moottorit joita näkee jo liikenteessäkin)

    Voi käyttää, mutta rakenne on tehtävä hieman erilaiseksi ja hinta lienee melko kallis pienpolttokokoluokkaan. Ongelmana on se, että Suomessa ei ole vielä päästömääräyksiä ja ehkä 2008 kun ne tulevat (luonnos olemassa), niin niissä ei ole (yllätys yllätys)rajaa hiukkaspäästöille, vaan ainoastaan hiilivedyille ja kokonaishyötysuhteelle.

    Äänestä

  • tapa säästää kirjoitti:

    Puu on erittäin hyvä lämmitysmuoto, kunhan poltto tehdään viisaasti. Älä polta pienellä liekillä hitaasti tiruuttaen, sillä silloin hyötysuhde on alhainen ja kulutat puitasi enemmän.

    Jos sinulla on vesikierto kattilasta pattereihin, niin ohjaa kierron alku lämminvesivaraajallesi ja esilämmitä siihen tuleva vesi. Talvella voit vähentää sähkölaskustasi leijonaosan vievää kuuman veden kuluttamaa sähkömäärää tällä konstilla. Voipi olla, että sähkölaskusi silloin puolittuu, mutta puun tarpeesi ei juuri kasva.

    Tulossa on uudet kattilat, joista saadan lämmön ohella myös sähköä.

    Oletko koskaan nähnyt nykyaikaista keskuslämmitystä?

    - Nykykattila polttaa aina täydellä vedolla tai sitten ei ollenkaan, kuin öljypoltin.
    - Keskulämmitystalossa ei käytetä sähköä käyttöveden lämmittämiseen.
    - Kattilavesi kiertää yleensä varaajassa, kiertovesi lähtee varaajasta ja palaa sinne takaisin ilman esilämmityksiä.
    -130m2 talo, sähköä kuluu 1900 KWh/vuosi

    Äänestä

Naapurit ostivat ilmalämpöpumpun. Kehuivat tuossa yhtenä päivänä, kuinka hyvin sitä voi käyttää ilmastointiin näin kuumina kesäpäivinä....

On kuulema mukava nukkua, kun lämpötilan saa laskettua reilusti alle 20 C...

Äänestä

On tärkeää huomata se, että kun sähkön osuutta lämmityksessä (ilma ja vesi) vähennetään, sen tuottaminen omin neuvoin on aina helpompaa. Aikanaan sitten uusiutuvien, esimerkiksi aurinkoenergiantekniikan, kehittyminen voi johtaa siihen, että lämmitykseen ei tarvitse ulkopuolista sähköä lainkaan,

Äänestä
  • Olet naiivi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vihersovinto kirjoitti:

Pohjanmaalla on ilmalämpöpumpuista niin kova kysyntä, että asennusta voi joutua odottamaan kuukausia!

Ne saastää lämmityssähköä 35-40%. Motivakin neuvoo käyttämään Suomen Luonnonsuojeluliiton ekoenergiamerkinnän kriteerit täyttävää sähköä, eikä mitään ydinvoimalan tai hiilisähköä.
http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/tukilammitysjarjestelmattueksijaturvaksi/ilmalampopumput.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu