teidän tietävän,että Jeesus Kristus on Herra,yksin Hän,joka Golgatan ristillä vuodatti verensä syntiemme tähden.
Te tarvitsette pelastuksenne ainoastaan Hänen armonsa ja rakkautensa.Ei omilla ansioilla mennä taivaaseen ,vaikka uskoilman tekoja onkin kuollut.
Hän tulee ja muuttaa elämäsi,kun yksin huoneessasi pyydät Häntä asumaan sydämeesi ja vapauttamaan sinut maallisista kahleista ja suorittamisen paineista.
Olen Pyhällä Hengellä täytetty,kehoittamisen ja kielilläpuhumisen armolahjan saanut ja haluan vilpittömästi teidän kääntyvän henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen,Hän näyttää tien!
Te tarvitsette pelastuksenne ainoastaan Hänen armonsa ja rakkautensa.Ei omilla ansioilla mennä taivaaseen ,vaikka uskoilman tekoja onkin kuollut.
Hän tulee ja muuttaa elämäsi,kun yksin huoneessasi pyydät Häntä asumaan sydämeesi ja vapauttamaan sinut maallisista kahleista ja suorittamisen paineista.
Olen Pyhällä Hengellä täytetty,kehoittamisen ja kielilläpuhumisen armolahjan saanut ja haluan vilpittömästi teidän kääntyvän henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen,Hän näyttää tien!
Vastaukset 11
Vanhimmat
>>Olen Pyhällä Hengellä täytetty,kehoittamisen ja kielilläpuhumisen armolahjan saanut
Tiedätkö että pilkkaat Jumalan nimeä Jehova kun nimität meitä jehoviksi!
Kyllä Jeesus on Jumalan Poika ja kuoli meidän syntiemme puolesta.
Miten voit olla pyhällä hengellä täytetty jos pyhä henki on persoona niinkuin te uskotte??
Kielilläpuhuminen, pitikö se olla epämääräistä sölkötystä josta kukaan ei ynmmärrä mitään?
Otappa veliseni raamattu esiin.
1Kor 14:19-23
19. mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
Kun näköjään olet koneen äärellä, niin ehtisitkö vastata tähänkin viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000018265863
sinut saadaan täällä notkumisesta kiinni,pääset oikeuskomiteaan.
Kuka on antanut sinulle luvan puhua potaskaa täällä?
>>Kielilläpuhuminen, pitikö se olla epämääräistä sölkötystä josta kukaan ei ynmmärrä mitään?
Otappa veliseni raamattu esiin.>>
Otapa itse Raamattu esiin ja katso MITÄ JÄTIT TAAS POIS:
"13. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että HÄN taitaisi selittää.
14. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni ON hedelmätön.
15. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
16. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? EIHÄN HÄN YMMÄRRÄ, mitä sanot.
17. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
18. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
1.Kor.14:
Kielillä puhuva ei itsekään ymmärrä mitä hengessään puhuu (katso yllä), jos hänellä ei ole selittämisen lahjaa, jota Paavalin mukaan tuli rukoilla (katso yllä).
MIKSI Paavali kehottaa rukoilemaan selittämisen lahjaa, jos rukoilija tietäsi automaattisesti mitä hän rukoilee?
Selitäpä se.
*****
"5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."
1.Kor.14:5
"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."
YMMÄRRÄTKÖ edellisen jakeen?
ONKO TARKOITUS, että kielillä puhuvan rukous olisi aina IHMISTEN ymmärrettävissä?
******
"4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
1.Kor.14
Ymmärsitkö yllä olevan tekstin?
******
"27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen JA Jumalalle."
1.Kor.14
EDELLEEN
>>Kielilläpuhuminen, pitikö se olla epämääräistä sölkötystä josta kukaan ei ynmmärrä mitään?>>
Älä pilkkaa Pyhää Henkeä ... vaikka jt-lahko yllä olevan kannan on ottanutkin, niin otapa nyt ITSE se Raamattu käteen ja lue AJATUKSELLA KOKO 14 luku ja mieti, että OLIKOS Paavalin aikana tapana rukoilla kielillä vaikka kukaan ei osannut selittää - ei edes rukoilija itse.
MITEN ON?
Kiitos sinulle vastaamattomuudesta. Vaikka sinulla olisi ollut hyvää aikaa kirjoittaa, niin valitsit hiljaisuuden. Minulle se viestii, että itsekin tajusit että vastaus olisi ollut uskonkäsityksesi vastainen.
"Oliko Paavali väärässä esittäessään että vain jotkut oli annettu evankelistoiksi?"
Paavali taisi olla oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu, että mikäli Paavali oli oikeassa, niin Vt-seura on tuossa asiassa väärässä.
>>JULISTUS JEHOVILLE
Miksi puhut monikossa?
*** 4 Kuuntele, oi Israel: Jehova, meidän Jumalamme, on yksi Jehova (5. Moos. 6:4)
Kutsutaanko jt-opin mukaan ketään toista persoonaa Jehovaksi Raamatussanne, paitsi itse Jehova-Isä-Jumalaa?
Kyllä.
Tämä vain näin itse väliheittona. Sillä aikaisemmisssa keskusteluissa on tullut ilmi, että jt-opin mukaan esim. Mamren tammistossa kävellyt Jehova, oli joku toinen Jehova-persoona kuin itse Jehova-Isä-Jumalanne.
....
>>jt-opin mukaan esim. Mamren tammistossa kävellyt Jehova, oli joku toinen Jehova-persoona kuin itse Jehova-Isä-Jumalanne.
Tarkoitat varmaan tätä kohtaa:
*** Myöhemmin Jehova näyttäytyi hänelle Mamren suurten puiden keskellä hänen istuessaan teltan suulla päivän ollessa helteisimmillään. 2 Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, hänestä jonkin matkan päässä seisoi kolme miestä. Kun hän huomasi heidät, hän juoksi heitä vastaan teltan suulta ja kumartui maahan. 3 Sen jälkeen hän sanoi: ”Jehova, jos olen nyt saanut suosion silmissäsi, niin ethän mene palvelijasi ohi. 4 Sallittehan tuoda hieman vettä, ja teidän on saatava jalkanne pestyiksi. Levähtäkää sitten puun alla. 5 Ja sallikaa minun hankkia palanen leipää, ja virkistäkää sydäntänne. Sen jälkeen voitte jatkaa matkaa, sillä sitä vartenhan olette kulkeneet tätä tietä palvelijanne luo.” Tällöin he sanoivat: ”Hyvä on. Voit tehdä niin kuin olet puhunut.” (1. Moos. 18:1-5)
Katsotaan, mitä Raamatun ymmärtämisen opas sanoo tästä:
*** Mamre. ... Paikka, joka yleensä samastetaan n. 3 km Hebronista pohjoiseen sijaitsevaan er-Ramat el-Khaliliin; tosin jotkut uskovat 1. Mooseksen kirjan 23:17:n perusteella sen olevan kauempana lännessä (ks. MAKPELA). Mamre oli Abrahamin pääasiallinen asuinpaikka ja ainakin jonkin aikaa myös Iisakin. Heidät ja heidän vaimonsa sekä Jaakob ja Lea haudattiin lopulta läheiseen Makpelan luolaan. (1Mo 13:18; 35:27; 49:29–33; 50:13.) Alue saa runsaasti vettä lukuisista lähteistään. Abrahamin elinaikana Mamressa oli metsikkö, jossa kasvoi suuria puita, ja hän rakensi sinne alttarin Jehovalle (1Mo 13:18). Yhden sellaisen puun alla hän piti vieraanaan enkeleitä ennen Sodoman ja Gomorran tuhoa (1Mo 18:1–8). Siellä Jehova lupasi hänelle myös pojan, jonka Saara synnyttäisi (1Mo 18:9–19). Eräältä Mamren läheisyydessä sijainneelta paikalta Abraham pystyi näkemään alas aina Sodomaan saakka ja katselemaan sitä sankkaa savua, joka nousi tuon alueen kärsimän tulisen tuhon vuoksi (1Mo 19:27–29). (Osa 2, sivu 176)
Otetaan yksi lause irti tuosta:
"Yhden sellaisen puun alla hän piti vieraanaan enkeleitä ennen Sodoman ja Gomorran tuhoa (1Mo 18:1–8)"
Näyttää siltä, että Ohdakkeen ajatus on tuossa kohden lähellä totuutta. Ilmeisesti enkelit edustivat Jehovaa tai joku muu selitys (älä kysy, en tiedä yksityiskohtia). Joka tapauksessa ensin sanotaan, että "Jehova näyttäytyi hänelle Mamren suurten puiden keskellä". Sitten sanotaan, että "hänestä jonkin matkan päässä seisoi kolme miestä". Onko niin, että ensin Jehova näyttäytyi Abrahamille ja sitten sen jälkeen kolme miestä (enkeliä) tuli näkyville? Yksi vai kaksi eri tapausta? En tiedä varmasti. Onko jollain parempaa tietoa, minulla ei ole?
Että sinunkin mielestäsi UskoToivo, jt-oppi opettaa olevan useampia Jehovia kuin yksi ainut.
Niinkö?
Ei. Kyseisessä kohdassa ilmeisesti on niin, että enkelit edustivat Jehovaa, siis tulivat Aabrahamin luo Jehovan lähettäminä ja hänen nimessään, olivat sanansaattajia. En osaa paremmin selittää, mutta käyköön tämä kömpelö kuvaus selityksestä:
Jos poliisi piirittää asuntoa ja huutaa: "Avatkaa lain nimessä!", niin ei hän toki tarkoita, että tuo poliisi itsessään olisi tuo "laki", mutta poliisi toimii lain edustajana ja toimeenpanijana. ... Joo, myönnettäköön, ei ollut vakuuttava esitys...