universumi eli maailmankaikkeus on käsite joka käsittää kaiken, joten mitään ei voi jäädä universumin ulkopuolelle.
Otatksutaan että jumala on olemassa
JOTEN universumi käsittää IHAN kaiken se käsitää myös jumalan
JOTEN jumala on osa universumia
JOTEN Jumala ei voi olla olemassa ennen universumia
JOTEN... JUMALA EI VOI LUODA UNIVERSUMIA!=D
JOTEN jumala ei ole itse asiassa jumala SILLÄ käsityksemme mukaan jumala on kaikkivoipainen olento minkä olemassa olon juuri todistin mahdottomaksi
JOTEN jumalaa kuin sen käsitämme ei ole olemassa
Otatksutaan että jumala on olemassa
JOTEN universumi käsittää IHAN kaiken se käsitää myös jumalan
JOTEN jumala on osa universumia
JOTEN Jumala ei voi olla olemassa ennen universumia
JOTEN... JUMALA EI VOI LUODA UNIVERSUMIA!=D
JOTEN jumala ei ole itse asiassa jumala SILLÄ käsityksemme mukaan jumala on kaikkivoipainen olento minkä olemassa olon juuri todistin mahdottomaksi
JOTEN jumalaa kuin sen käsitämme ei ole olemassa
Vastaukset 16
Vanhimmat
Oletetaan että tuossa ideassasi "universumi" käsitetään aineelliseksi "maailmankaikkeudeksi", siis materiasta ja erillaisista säteilyenergioista( lämpö/mikroaallot ) koostuvaksi kokonaisuudeksi, siis fysikaalisesti havaittavissa olevaksi maailmankaikkeudeksi....MUTTA: Jumala onkin henkimaailmassa, johon ei päde "maailmankaikkeuden" rajat tai käsitteet, jolloin voidaan palata siis alkuun, määrittelemään "mistä Jumala sitten syntyi henkimaailmaan?" TÄhän en parempaa vastausta tiedä kuin että "Jumala on aina ollut, on , ja on aina oleva".
jo pelkästään universumin määrittäminen on aika mahdotonta... voidaan myös ajatella että jumalasta tuli osa universumia luomisen jälkeen.
universumi on todella helppo määrittää, se on kaikki mitä on olemassa. jos "henkimaailma" on olemassa se on myös osa universumia! universumi on kaikki
Tunnetun universumin jokainen atomi ja hiukkasfysiikan partikkeli on yhteydessä toisiinsa ja "tietää" toistensa sijainnin.
Universumin ulkopuolisista maailmoista ei tule mitään informaatiota eikä niiden fysiikan säännöt ylety meidän maailmankaikkeuteemme.
Oman universumimme pimeä tuntematon aine voidaan havaita fysiikan keinoin koska se kiihdyttää maailmankaikkeuden laajenemista.
Toistaiseksi ei ole mitään havaintoa joka todistaisi jonkinasteista fysiikanlakeja noudattamatonta maailmaa.
"Henkimaailma" on päänsisäinen uskomus, ei sen kummempaa.
Moi.
"Toistaiseksi ei ole mitään havaintoa joka todistaisi jonkinasteista fysiikanlakeja noudattamatonta maailmaa."
Jos on maailma joka ei automaattisesti vaikuta tähän maailmaan niin on aika hankala sellaista havaitakkaan.
Tosin havaitsijoita on paljon, havaintoja on paljon ja tämän "toisen maailman" todistajia paljon.
Ne vaan jotka eivät sitä itse ole kokeneet leimaavat nämä ihmiset hulluiksi.
Maailmassa on aika iso prosentti ihmisiä jotka ovat tavalla tai toisella tulleet tietämään henkimaailman olemassaolosta, nämä miljardit ihmiset ovat kai sitten hulluja.
Tutustuppas Jeesukseen niin pääset itsekkin tietämään ja todistamaan että se mitä aistimme tässä maailmassa ei olekkaan kaikki.
Siunausta ja iloista tutkimusmatkaa.
Olisit edes antanut jonkinlaisen haasteen!
"universumi eli maailmankaikkeus on käsite joka käsittää kaiken, joten mitään ei voi jäädä universumin ulkopuolelle."
Niin se on KÄSITE!!! Rakennat teoriasi pelkän käsitteen varaan, eli menet metsään jo tässä!
Ihan samalla tavalla, kun sana perhe voi käsittää äidin, isän ja kaksi lasta. Ei enempää, eikä vähempää. Jossakin vaiheessa oli kuitenkin vain äiti ja isä, jotka tekivät sitten pari lasta. Samalla tavalla on jossakin vaiheessa ollut Jumala, joka sitten loi maailmankaikkeuden. Tämän luomistyön tiede tuntee alkuräjähdyksenä. Eli Jumala siis oli ennen maailmankaikkeutta ja maailmankaikkeus on osa Jumalaa, ei toisinpäin!
No universumi tai maailman kaikkeus on jotain sellaista mitä ihmisen mieli ei voi ymmärtää..
joten se siitä sinun oikein viisaasta kirjoituksestasi.
Päättelysi törmää ristiriitaan. Päättelyketjusi premissien validisuutta ei voi perustella niillä itsellään. Mikäli lopputulos todistaa jonkin premisseistään vääräksi ei lopputulos itsekkään voi olla validi. Onhan jumalan olemattomuus logiikalla perusteltavissa, mutta ei näin....
Kristinuskon oppikäsityksen mukaan ensimmäinen väitteesi ei pidä paikkaansa, koska Jumala on transsendenttinen. Joten muutkin kohdat menevät sen sileän tien hukkaan. Sen sijaan johonkin panteistiseen uskontoon väitteesi sopii, mutta ei lopulta kumoa sitäkään. Good bye.
Perää täytyy ola kun intohimosi riittää alaarvoiseen pohdiskeluun. Jos ja kun Jumalaa ei ole olemassa loppu on kyllä täyttä fiaskoa. että apinasta. Yksinkertaita, tulemme kyllä sen kaltaisiksi nällä sun päätelmillä.
miten mikään voi jäädä äärettömän ulkopuolella?
SInun eikä kenenkään muun järki kye käsittämään ääretöntä, jopa uskovaiset sanovat, että se ääretönkin alkoi joskus. Se on loogisen mielen tuoma harha.
Jäin vähän miettimään tuota kohtaa:
"JOTEN jumala on osa universumia
OTEN... JUMALA EI VOI LUODA UNIVERSUMIA!=D"
En näe ristiriitaa näiden kahden välillä. Mikä estää Jumalan luomistyön?
Jos haluat, niin Jumalan voi nimetä myös herra Universumiksi. Se, että Jumala ei luo itseään (Universumia) onkin ihan turhaa olennolta, joka on ajan ulkopuolella ja ei siis joudu kohtaamaan luomansa ajan "olinko olemassa ennen vai jälkeen munaa ja kanaa" -haasteita.
"Jumala, kuten sen käsitämme, ei ole olemassa."
Niin. Se, että meidän käsityskykymme on rajallinen, ei takaa mitään Kaikkivaltiaan asioista.
1. Korinttolaiskirje
"Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi."
Ystäväni Jumalaa ei voi ymmärtää henkisen tai fyysisen lain tai tieteen avulla, vaikka on tuhansia todisteita esim. lääketieteessä kuinka lääkärit ovat tieteellisesti todenneet Jumalan olemassa olon. Mutta Jumalaa henkilökohtaisesti et voi tuntea kuin Jumalan Pyhän Hengen kautta ja jopa tämän kirjoituksen kautta TIEDÄ Jumala on kutsumassa NYT sinua ja kaikkia ihmisiä rakkauden köysillä itsensä luo KOKEMUKSEEN JA TUNTEMISEEN RAUHASTA; YSTÄVÄSTÄ; PUOLUSTAJASTA; LOHDUTTAJASTA ja kaikesta hyvästä kaikille ihmisille. MYÖS SINULLE, Ystäväni...
Ja ilmeisesti perinteiseen tapaan, jos et ota vastaan tätä LAHJAA jota edellä mainitaan, joudut helvetintuleen, sinut ja perheesi hitaasti tapetaan seivästämällä ja kotikyläsi tuhotaan?
Aineen ja enerkian summa pysyy muuttumattomana .
Aineen perusmuoto on enerkia .
Mielestäni on erittäin loogista ajatella enerkian olleen ensin.
Olkoompa universumin synty vaikka alkuräjähdys,sen on aikaansaannut valtava enerkia ,jonka on täytynyt muotoutua aineosaksi.
Alkuräjähdytä ei olisi ollut ilman näitä tekiöitä.
Kunniotan elävää Jumalaa jolla on vieläkin voima luoda uutta.
Fysiikan taitosi kaivannee hieman preppausta? Mutta, ehkä tietämättäsi osut suhteellisen oikeaan, siis sanan varsinaisessa merkityksessä. Nimittäin aine on energiaa, tämän totesi aikoinaan jo A. Einstein. Jos nyt rajoitutaan vaikka tähän mainitsemaasi luomiseen, kun tuo alkuosa on "hieman" suurpiirteistä ja epätarkkaa ;)
Keskustellaan tarkasti, väität että Jumala luo uutta. Tämä tarkoittaa siis sitä, että jollain ihmeellisellä konstilla "tyhjästä nyhjästään". Tämä tyhjästä nyhjäiseminen tarkoittaa käytännössä sitä, että jumala voisi rakentaa esim. laitteen joka "luo" itse tarvitsemansa energian toimiakseen. Tämä on nykyisen käsityksen mukaan mahdotonta, vaikka onhan ikiliikkujia yritetty rakentaa vuosisatojen ajan...
Mutta, älä hylkää uskoasi. Jos oikeasti tällaisen löydät, ota heti yhteyttä johonkin esim. yliopistoon. Saat todennäköisesti Nobelin palkinnon termodynamiikan toisen pääsäännön kumaomisesta ja pääset kättelemään Ruottin kunkkua. Toisaalta, olet varmasti myös varsin vihattu mies, sillä lähes tulkoon kaikki fysiikan ja tekniikan oppikirjat joudutaan tekemään uusiksi... Muutta, siinähän sinua jumala auttaa ;)