Kukaan palstan uudestikastajasta ei ole vieläkään osannut vastata, milloinka ne pakanamainen ei-kristityt lapset ja kristittyissä maissa asuvat lahkouskoisten kastamattomat lapset olisivat saaneet Pyhän Hengen lahjan, kun Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on hylätty ja laimintyöty niissä piireissä.?
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Room.8:9
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Room.8:9
Vastaukset 11
Vanhimmat
koska, vauvakaste ei ole kaste lainkaan Raamatun mukaan ja uskoontulleen ja kasteen ottaneen kastetta ei tarvitse uusia eikä niin tehdä.
"suuresti te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"
Taidat olla lihan vallassa, kun täällä yrität toisia uskovia pilkkailla, häpeä sinulle.
Älkää vastatko näin asiattomiin ja pilkallisiin avauksiin.
Raamattu tuntee vain yhden kasteen eli syntisten kasteen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jolla kristityt kastavat lapsensa kolmiyhteisen Jumalan nimeen ja ovat kastaneet jo 2000 vuotta ja kastavat aina Kristuksen tulemukseen saakka, jolloin toine korjatan talteen ja toinen jätetään.
Joko lapsillasi on Pyhän Hengen lahja kasteessa saatu Kristuspuku eli hääpuku Karitsan hääaterialle pitää olla Kristuksen hääpuku, sillä viattomuuden vaippa ja opinkaapu ei kelpaa hääpukeeksi.
..Lukekaa ymmärryksellä RAAMATTUA!
USKOVAISEN UPOTUSKASTE tulee aina suorittaa VAPAHTAJAN NIMEEN [ks. Apt.2:38; 19:5 sekä uskovan uskontunnustus ennen kastetta 8:36,37,38], eikä kolmeen arvoasemaan!!
Voisitko vähän valaista mitä tarkoitat "kolmeen arvoasemaan?"
En ole ikinä kuullutkaan moisesta sanonnasta.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme arvoa, eivät nimiä.
Apostolien teoissa kastetaan "Jeesuksen nimeen", siis Jeesus on nimi, johon kastetaan.
Raamattu sanoo lisäksi, että muuta nimeä ei ole annettu, jossa pelastutaan.
Kun kirkko luopui tämän jalon nimen käytöstä, se teki 300-400 -luvuilla "kolminaisuusopin" areiolaisuutta vastaan. Samalla tästä uudesta opista tehtiin kristillinen oppi, jolla omistettiin yksinoikeus itselle kastaa ihmisiä kirkolle (jäsenkristillisyys).muotoon
Samalla Matteuksen lähetyskäsky muutettiin : "kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
mm. Eusebius tunsi tämän Matteuksen lyhyemmän kastekaavan tekstin, josta esim. Esko Haapa'n tutkimuksissa kerrotaan.
Matteuksen evankeliumin selitysteoksessaan (SUTS.) Esko Haapa esittää tämän jakeen Eusebiuksen tuntemassa kreikankielen muodossa. Tämä teksti kuuluu:
"poreuthentes matheeteusate ta panta ethnee en too onomati muu
"Mentyänne tehkää oppilaiksi kaikkia kansoja minun nimessäni
didaskontes autuus teerein panta hosa eneteilameen hyymiin."
opettavina heitä pitämään kaikki jotka minä määräsin teille."
Kyllä nuo kaikki kolme eri persoonaa ovat läsnä lapsen kristillisessä kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jeesus lupaa olla läsnä kasteessa ja sitä seuraavina päivinä aina maailmaan loppuun asti. (Matt.29:19-20)
Jeesus käski rukoilemaan "Isää"...Isä meidän,joka olet taivaissa...
Kolmiyhteisen Jumalan nimeen kastettaessa pyydämme Pyhää Henkeä kastettavalle lapselle asuvaiseksi.
"Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa LAPSILLENNE hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
1. Joh. 5:15
Ja kun tiedämme hänen kuulevan kaikki pyyntömme, tiedämme myös, että saamme sen mitä häneltä pyydämme.
Siteeramasi Raamatun kohdat ovat Jeesuksen sanoja ja Hänen opettamiaan rukouksia. Niitä ei voi kuitenkaan liittää kasteeseen niin kuin teet!
Jumala on yksi.
Hän on varmasti mukana kristillisessä kasteessa.
Ei siihen tarvita ihmisen loitsuja tai oppeja.
Matteuksen lähetyskäsky on ristiriitainen, kuten tutkimukset osoittavat, mm. edellä viittaamassani Eusebiuksen tuntemassa tekstissä Jeesus ei puhu kasteesta mitään.
Vaikka opetuslapseuttamisessa haluttaisiinkin ajatella kasteen kuuluvan siihen, muoto on kuitenkin "Jeesuksen nimeen" - kävihän Hän kuitenkin koko tien ristinkuolemasta hautaan ja sieltä ylös taivaaseen. Jumala tai Pyhä Henki ei tietenkään käynyt tuota uhritietä.
Kun tuollaista soopaa kirjoitat:
Jumala tai Pyhä Henki ei tietenkään käynyt tuota uhritietä.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Ei Pyhää Henkeä saadakaan jos ei ensin uskota!
Mutta ne jotka uskovat ja kastetaan, he saavat tuon luvatun Pyhän Hengen lahjan!
Pyhä Henki saadaan jo uskoontultaessa! (1 Kor 12:9)
Mutta Pyhän Hengen lahja saadaan sitten kun on uskossa ja kastettu jolloin häntä seuraa Jumalan lupaamat hengen lahjat!-(1 Kor 12:1-11)(Room 12:6-8)
Pyhä Henki saadaan jo uskoontultaessa! (1 Kor 12:9) mathetes 6.8.2006 klo 23.15
---------------------------------------------------
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
että raamatun mainitsema Pyhän Hengen lahja olisi uskoontulemisen jälkeen kasteessa saatava "lisä". Monet erikieliset raamatut kuitenkin kääntävät Pyhän Hengen lahjan itse Pyhäksi Hengeksi esim.
KR 1992
Ap.t.2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Svensk Bibeln 1917
38 Petrus svarade dem: »Gören bättring, och låten alla döpa eder i Jesu Kristi namn till edra synders förlåtelse; då skolen I såsom gåva undfå den helige Ande.
International standard
38 Peter answered them, “Repent and be baptized, every one of you, in the name of Jesus Christ for the forgiveness of your sins. Then you will receive the Holy Spirit as a gift. [Or the gift of the Holy Spirit] [Luke 24:47; Acts 3:19]
---die Gabe des Heiligen Geistes (Luther 1545)
---the gift of the Holy Gost (King James)
Kaiken kaikkiaan suomeksi "saatte Pyhän Hengen lahjan" voidaan ymmärtää myös siten, että se mikä/mitä saadaan, on itse Pyhä Henki, joka lahjana kasteessa annetaan.
On harhaa sanoa, että Pyhä Henki on aina asettunut asumaan ihmisen sieluun tämän uskoon tullessa. Hengen puhallukset tietää vain itse lähettäjä, Jumala Herra Jeesus Kristus. Pyhän Hengen ilmeneminen raamatussa ennen kastetta on pikemminkin poikkeus, ehkäpä Jumalan osoitus siitä, että pakanoita ei saa jättää kastamatta, Jeesuksen tarjoaman liiton ulkopuolelle.
Varmuus meillä on siitä, että Pyhän Hengen (ja sen ulkonaiset merkit esim. kielillä puhumisen) saamme kasteen PERUSTEELLA, joskus juuri kasteen jälkeen, joskus paljon myöhemmin.
Siksi mielestäni on oikeampaa sanoa, että "siten (kasteen kautta) saatte lahjaksi Pyhän Hengen".