Koska täällä luterilaisuudenkin palstalla on esitetty ajan mittaan otsikon kysymyksistä erilaisia käsityksiä, niin haluaisin, että kysymykset käsiteltäisiin kaikessa laajuudessaan. Mitä Raamattu opettaa kysymyksistä ja minkä vastauksen se niihin antaa?
Mitä on lihasta syntyminen ja kuka on lihasta syntynyt?
AlpoAhola
871889
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Lihasta syntyminen tarkoittanee sitä syntiä, johon olemme joutuneet Aadamissa osallisiksi, eli myös syntistä luontoa.
Lapset syntyvät kaksiosaisina maailmaan:
Siis opetuslapset kysyivät Jeesukselta nimenomaan: "kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?"
Jeesus vastaa tähän kysymykseen: "ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan".
- Mihin lasten pitää tulla?
Vastaus: Eli aikuisten tulee tulla Jumalan valtakuntaan kuin lapset.
Miten lapset ovat tulleet Jumalan valtakuntaan?
Vastaus: Jeesuskessa Kristuksessa (Room.5:18):
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Eli, mikä on kaikkein pienimmäinen? Se on pientäkin pienempi lapsi ja nämä (monikko) uskovat, koska heillä on jo syntyessään vanhurskaus ja elämä, niinkuin Room.5:18 kertoo.
Meidät siis tuomitaan OMIEN TEHTYJEN tekojemme mukaan (Ilm.20:13-14).
Tässä Matteuksen kohdassa vielä sanotaan, että pienimmäisten enkelit näkevät taivaan Isän kasvot, eli he ovat pelastuneessa tilassa:
10. Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa.
Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he, Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?” (Matt.21:15-16.)
Jeesus sanoo: ”Lasten ja IMEVÄISTEN suusta.” Aivan varmasti Jeesukselle ei ollut hurraamassa yhtä ainutta imeväistä, mutta silti Jeesus vakuuttaa valmistaneensa kiitoksensa nimenomaan lasten ja imeväisten suusta. Jokainen pienten lasten uskoa käsittelevä kohta on yleistettävissä koskemaan kaikkia maailman pieniä lapsia kaikkina aikoina.
Lopuksi: Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.
Kansanomaisesti voisi sanoa että emme tarvitse murehtia Aadamin lankeamuksesta, mutta valvoa siinä että omat syntimme vaihdamme Jumalan armoon. Tähän on yksi armoväline tarjolla: elävä, korvin kuultava ja sydämellä uskottava evankeliumi
Jeesus ei sano, että lapset syntyvät suoraan SISÄLLE Jumalan valtakuntaan. Maailmaanhan ne lapset syntyy synnin alle perisynnin ja kuoleman tilaan turmeltuneeseen olotilaan.
Lapsenkin on päästätä fyysisen syntymän jälkeen sisälle Jumalan valtakuntaan Raamatun mukaan.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle.
Jumalan valtakuntaan?
Vastaus: "Jeesuskessa Kristuksessa" (Room.5:18):
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Eli, mikä on kaikkein pienimmäinen? Se on pientäkin pienempi lapsi ja nämä (monikko) uskovat, koska heillä on jo syntyessään vanhurskaus ja elämä, niinkuin Room.5:18 kertoo.
Meidät siis tuomitaan OMIEN TEHTYJEN tekojemme mukaan (Ilm.20:13-14).
Ef.5:18 todistaa, että elämän vanhurskaus on tullut kaikkien ihmisten päälle. Koska se on tullut KAIKKIEN ihmisten päälle, ovat kaikki ihmiset väistämättä olleet jossain elämänsä vaiheessa uskomassa, sillä Raamatun mukaan ”ilman uskoa on mahdotoin kelvata (Jumalalle)” (Hepr.11:6). Samasta asiasta kirjoittaa myös Johannes:
”Hän on sovinto meidän synteimme edestä, ei ainoastaan meidän, vaan myös kaiken maailman edestä” (1.Joh.2:2).
Kastamattomana kuolleet
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”
Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).
Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.
Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.
Matt.18:3
ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mark.10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Siis todistaako mainitut Raamatun jakeet, että lapset kääntyvät ja ottavat vastaan Jumalan valtakunnan. Siis onko vanhempien käännyttävä ja otettava taivaan valtakunta vastaan samalla tavalla kun lapset. Jos lapset kääntyvät ja ottavat vastaan taivaan valtakunnan, niin sehän merkitsee sitä, ettei se automaattisesti ja ilman muuta ole heillä luonnostaan omana. Miten on? Olisiko oikeampi sanoa, että kun he sen saavat, kun se heille annetaan, niin he sen uskolla oikein ottavat vastaan? Raamattu puhuu että ”olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin Ef.2:3. Onko se yksi todiste sille, että kaikki ovat luonnostaan turmeluksesta lihasta syntyneet. Jumalasta syntyminen ainakin osoitetaan vastapariksi miehen tahdosta syntymiselle: jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Joh.1:13. Tuon mukaan kaikki luonnollisella tavalla syntyneet ovat lihasta syntyneet ja lihasta syntymisen sijaan on siis pelastumisen edellytyksenä tultava Jumalasta syntyminen. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki Joh.3:6. Olen monen pyhityskristillisen liikkeen edustajan kuullut kieltävän perisynnin, siis lihasta syntymisen.
Jeesus ei ollut syntynyt miehestä, miehen tahdosta. Hän ei siten ole lihasta syntynyt. Hän onkin siinnyt Pyhästä Hengestä. Siksi Hänessä ei ole syntiturmelusta ja hän yksin on voittanut sen vuoksi kuoleman vallan.
Onhan meidät myönnettävä tosiasiat. Syntiinlangenneen sukukunnan jäsenet ovat jo sikiämisestään alkaen synnin alla. Katoavasta siemenestä siis miehen siemenestä ei synny katoamatonta sanoo sana aivan yksiselitteisesti.
Jeesus ei todellakaan sano, että lapsella olisi jo syntyessään tai sikiämisessään ottanut vastaan Jumalan valtakunnan, uskon, uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen lahjan.
Kyllä lapsen pitää ensin OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunta. Vasta sitten se lapsella on, kun hän on sen ensin ottanut vastaan Jeesuksen sanojen mukaan.
92-Raamattu (Mark.10:15)
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]
38-Raamattu (Mark.10:15)
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
(Biblia)
15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle.
Vai on afganistanilainen islamilainen lapsi jo syntyessään Jeesukseen Kristukseen uskova ja Pyhän Hengen saanut uudestisyntynyt Jumalan valtakunnan jäsen.
Luehan vl-weha nyt sitä Raamattuasi uudestaan, mitä Jeesus käski Galilean vuorella niitä 11 apostolia tekemään?
Matt.28:19-20
On kaiketi tehtävä ero pakanuudessa syntyvien lasten ja kristityille vanhemmille syntyvien lasten välillä. Sellaiseen ajatukseen viittaa Johann Gerhard (1582-1639) ja viittaa jakeeseen 1Kor.5:12. Jo sikiö on uskovissa perheissä sanan kuulossa ja sitä käsitystä tukee Raamatun kohta Luuk.1:41-44. Ympärileikkauskin oli Vanhassa Liitossa määrätty poikalapsille 8 päivän ikäisille ja lisäksi oli poikaesikoisuhri Herralle pyhitykseksi. Tytöillä ei ollut ympärileikkausta. Oli kuitenkin yleiset uhrit ja Jumalan Abrahamille antama liiton lupaus 1Moos.17:7-8. Kirkko on myös ajatellut niin, että äidin kohdussa oleva sikiö on syntymäänsä saakka osallinen äitinä kuulemasta Sanasta, osallinen äitinsä kasteesta ja äitinsä nauttimasta ehtoollisesta. Tämä tietysti toteutuu kaikki, jos perhe on uskossa ja ovat todellisia Abrahamin lapsia. Jotka ovat uskon ulkopuolella, niin mitkä voimat siellä vaikuttavatkaan? Eihän siellä vaan kuulla sielunvihollisen erilaisia kuiskutuksia niin aikuisten, kuin lastenkin korvin? Augustinuksen kanta oli se, ettei kasteen puute kadota, mutta sen halpana pitäminen. Luther tunnusti asiasta samalla tavalla. Jeesus sanoo sallikaa lasten tulla minun tyköni. Opetuslapset estelivät ja saivat Jeesukselta myllynkiviuhkauksen. Olen liittänyt kyseiset ajatukset lasten kasteeseen ja lasten opettamiseen. Sanoohan Sananlaskut: Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6. Jeesuksen asettama lähetyskäsky on rajaton. Se ei siis aseta ikärajoitteitakaan. Uskovien perheiden lapset saavat ruokaa, että pysyvät hengissä.
Lähetyskäskystä
38-käännös sanoo, että : .”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt.28:19).
Minusta tuo on jonkin opinnollisen suuntauksen ja järkeilyn aikaansaannos. Tässä ei puhuta edes suomen olosuhteista, kuten usein jotkut väittää. Eihän ketään mennä tekemään lähetystyössä vain kastamalla opetuslapsiksi. Näkeehän tämän jo kansamme epäuskon tilasta.
Biblia kääntääkin tämän johdonmukaisesti oikein: Matt.28:19. Menkäät siis ja opettakaat (a) kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
Ei tässä pitäisi olla epäselvyyttä.
Raamattu on tässä selvä, monine esimerkkeineen.
Tunnustuskirjat
Ef.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?
1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama
2. Sitoo uudestisyntymisen kasteeseen: ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.
3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).
Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:
1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.
Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.
Viesteissäsi lainataan myös muutamia raamatunkohtia. Keskustelun otsikosta päätellen kohdat ilmeisesti ovat osoittamassa että lapsi syntyy vailla uskoa.
Tässä on kuitenkin ongelma, koska raamattu opettaa että kaikki ihmiset, sekä uskovat että jumalattomat ovat täysin turmeltuneita omassa itsessään.
Jos jollaki on sellainen käsitys että tuollaiset raamatunkohdat jotka antaa ihmisestä todellisen kuvan eivät koske häntä, niin ymmärtääkseni kristinuskon olemus on hänelle vieras. (pahana sinut luetaan vanhurskaaksi, HUOM!! Sinä et muutu yhtään paremmaksi tullessasi uskovaiseksi, mutta sinä saat halun, mielen ja voiman kilvoitella puhtaalle omalletunnolle, uskomalla omat (ei Aadamin) syntisi anteeksi)
Ei raamattua tulisi niin tulkita että Jumalan ilmoituksen ilmestyy ristiriitaa. Se että Kristus voitti kuoleman vallan on esim. Hesekielin (1 kautta ilmaistu näin:
2. Mitä te pidätte keskenänne Israelin maalla tätä sananlaskua, ja sanotte: isät ovat syöneet happamia viinamarjoja, mutta lasten hampaat ovat huoltuneet?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, senkaltainen sananlasku ei pidä enään oleman teidän seassanne Israelissa.
4. Sillä katso, kaikki sielut ovat minun, isän sielu on niin minun kuin pojankin sielu; se sielu, joka syntiä tekee, sen pitää kuoleman.
Lapset ovat siis vapaita perisynnin kirouksesta! He siis uskovat. (Matt 18:6)
Ei Jumalan sanassa ole ristiriitaa tämän asian suhteen. Turmeltunut ihminen saa lahjana omistaa Kristuksen ansion.
Näin alkuviestissä sanottiinkin:
"Entä mitä Raamattu sanoo ihmisen luonnollisesta tilasta – ilman uudestisyntymistä armonvälineiden kautta – Jumalan edessä syntiinlankeemuksen jälkeen? Ja mitä kaste vaikuttaa ihmisen tilaan suhteessa Jumalaan? "
Usko ei siis vaikuta ihmisen luonnolliseen tilaan, vaan ihmisen "tilaan suhteessa Jumalaan".
Miksi siis raamatusta otetaan kohtia jotka puhuvat ihmisen luonnollisesta tilasta ja niillä ollaan osoittamassa että sellainen ihminen ei voi olla autuaallisessa tilassa Jumalan suhteen ?
Tässä konkreettisesti, sama kysymys:
Ps. 51:7: "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
Sama Daavid sanoo myös:
Ps 22: 10. Sillä sinä olet minun vetänyt ulos äitini kohdusta: sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla.
11. Sinun päälles minä olen heitetty äitini kohdusta: sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
Onko tässä ristiriita ? Daavid oli ihminen ja perisynnin turmelema, siis Ps. 51:7 on totta. Mutta Ps 22 on myös totta, sillä onhan Jumala selvästi (Matt 18:6) esim. Hesekielin kautta ilmoittanut että lapset ovat Kristuksen ansiosta vapaita perisynnin kirouksesta:
2. Mitä te pidätte keskenänne Israelin maalla tätä sananlaskua, ja sanotte: isät ovat syöneet happamia viinamarjoja, mutta lasten hampaat ovat huoltuneet?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, senkaltainen sananlasku ei pidä enään oleman teidän seassanne Israelissa.
4. Sillä katso, kaikki sielut ovat minun, isän sielu on niin minun kuin pojankin sielu; se sielu, joka syntiä tekee, sen pitää kuoleman.
Onko pakanamaahan, jossa ei ole kristinuskoa ollenkaan, syntynyt lapsi syntyessään kristitty lapsi ja Kristuksen ruumiin jäsen, jolla on asuvaisena Kristuksen Henki?
turha on sinun potkia tutkainta vastaan?
"Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta." (Ps.58:3)
Siis, pienten lasten tilasta siihen mitä Luther Raamatusta opetti.
Olisiko Jumala jättänyt näin tärkeän asian epäselväksi Raamatussa?
pyrimme selittään raamatun niin että kohdat toisiaan vahvistavat. Tässä eräs esitetyistä kohdista (Matt 18):
1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Jeesus asettaa siis yhden lapsen opetuslasten eteen. Sitten jakeessa 6 puhuu monikossa lapsista jotka uskovat Hänen päälle.
Tuleeko jae 6 ymmärtää niin että jotkut (= kastetut ? ) pienemmistä uskovat ja on erityisen paha asia jos juuri tällaisen lapsen pahentaa ?
Ei!
Tietenkin on yhtä paha jos pahentaa kaksi tai kolme lasta, eli "yhden näistä", tarkoittaa "kenen tahansa näistä".
Ja koska jae 3 puhuu kaikista lapsista, niin emme voi sanoa että jae 6 yllättäen supistaa tuon jakeessa 3 mainitun joukon kriteerillä "jotka uskovat minun päälleni", vaan jae 6 sanoo että aina kun joku pieni lapsi vietellään tapahtuu äärettömän suuri vahinko, juuri siksi että se vietellään pois lapsen uskosta.
Jeesus siis ottaa kantaa lapsen uskoon. He uskovat ja heidät tulee kastaa ja opettaa pitämään kaikki mitä Jeesus on sanonut. Tämä on yhtäpitävä apostolien (ja Jeesuksen) saarnan kanssa: usko ja sitten kaste. Tosin, perin runsaasti on esitetty kohtia jotka myös antavat ymmärtää että Jeesus ei tällaista asiaa jättänyt auki.
-----
On totta että ei ole mitään muuta tapaa päästä sovintoveren osallisuuteen kun uskomalla Kristuksen evankeliumin syntein anteeksisaamiseksi. On myös totta että ei voi pysyä uskossa mitenkään muuten kuin yhä uudelleen turvata syntein päästöön.(Käärmeen pää on rikkipoljettu mutta Aadamin myrkky pysyy meissä ja on viemässä syntiin ja epäuskoon)
Kaikille luoduille tulee saarnata evankeliumia. Ei vaan kerran, mutta se on matkasauvana halki koko ajallisen elämän. Uudestisyntyminen tarkoittaa että ihminen saa epäuskon (ja kaikki sen hedelmät) anteeksi. Perisynnin suhteen siinä ei kuitenkaan tapahdu yhtään mitään muutosta, vaan se asuu edelleen lihassa (mika lihasta syntynyt on...) ja ihminen luonnostaan pysyy yhtä turmeltuneena ja kyvyttömänä todelliseen Jumalan pelkoon jne,
MUTTA, kun oot saanut epäuskon ja tekosyntisi anteeksi oot saanut armon palata pienen lapsen puhtaan omantunnon omistajaksi. Ne synnit joita lihassasi tehnyt olet (joista sinä myös tuomitaan) pyyhitään pois ja niitä ei enää ole olemassa.
Kansanomaisesti voisi sanoa että emme tarvitse murehtia Aadamin lankeamuksesta, mutta valvoa siinä että omat syntimme vaihdamme Jumalan armoon. Tähän on yksi armoväline tarjolla: elävä, korvin kuultava ja sydämellä uskottava evankeliumi.
moisen kohdan puolustamaan sitä, että pienet kastamattomat lapset joutuisivat kuollessaan kadotukseen? Eihän tuo kohta sellaista sano, vaan epäuskoiset ovat sellaisia.
Palaan lähetyskäskyyn yhä. Kysyin asiaa eräältä uskovaiselta, alkukieliä tuntevalta papilta:
Mielestäni kastekäsky on analoginen vanhimpana pidetyn evankeliumin l.
Markuksen kastekäskyn kanssa.” Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa
evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja saa kasteen, on pelastuva.
Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark.16:15)
Kasteen saamisen edellytys on usko; kastamalla ei tehdä opetuslapsiksi. Näin
sekä Vanhassa kirkkoraamatussa v. 1776 että nykyisessä 1992 käännöksessä
alkutekstin mukaisesti. Vuoden 38 käännöskään ei suoranaisesti liene väärä,
mutta juuri Markusta pohjana käyttäen harhaanjohtava.
Kirkolliskokouksessa ensin oli sovittu lähetyskäsky oikein, mutta sitten eräät piirit halusivat muuttaa pisteen kaksoispisteeksi.
Lähetyskäsky on kolmiosainen, sisältäen siten lapsikasteenkin.
Nyt on uskossa säilymisen kannalta vakava aika, sillä luopumus on niin tavattoman yleistä koko kristikunnassa. On ilmeistä, että luonnollisen ihmisen tilan käsitämme jotenkin eri tavoin. Saattaa olla myös niin, että käsitykseni kulkee seuraavassa linassa - Sen minkä Kristus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan. Kun olen lukenut Erkki Reinikaisen kolme kirjaa, niin en ole tuota painotusta niistä löytänyt siinä määrin painotettuna, kuin mitä itse painotan. Luonnollisen ihmisen käsitykseni perustan hyvin pitkälle seuraavaan Raamatun jakeeseen: "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti" 1.Kor.2:14. Pidän siis luonnollisena tilana perisynnin tilaa ja uskoa pidän Jumalan työnä meissä (Tunnustuskirjat – armonvälineet, sana ja sakramentit).
On kuitenkin niin, että en kiellä lasten uskoa, vaan sen säilyminen on tavattoman suuresti riippuvainen vanhempien uskosta tai epäuskosta. Sanoisin niin, että omat vanhemmat voivat turmella oman viinitarhansa olemalla hoitamatta kastettuja taimiaan Herran omina. Viettely siis voi kohdistua hyvinkin pieneen lapseen. Vanhemmat voivat ohjata lapsensa pelkän materialismin varaan. Asetan tällaiseen kohtaan Jeesuksen sanan: "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta Mark.10:14.
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen Matt.18:6.
Olen myös pohtinut paljon Jeesuksen sanaa: Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5. Olen näet siinäkin näkemässä sen, että kasteessa olemme päässeet Jeesuksen nimeen, mutta miten epäuskoiset vanhemmat hoitavat lasta Jeesuksen yhteydessä. Olen siis varsin pettynyt siitä, että kastetaan, mutta ei hoideta. Lopputulos, siis kuinka sokea sokeaa taluttaa (tässä yhteydessä viettelee Jeesuksen yhteyteen kastetut) - eikö ne molemmat kuoppaan lankea?
weha, niin kuin tiedät, että tunnemme toisemme ja luulisin, että meillä on kuitenkin Hengen yhteys. Olitko muuten Sotkamossa? Olin siellä vaimoni kanssa.
Synnyttääkö Jumala kastamattomina kuolleita lapsia kadotukseen?
Lapsi on kaikkein suurin Jumalan valtakunnassa. Toinen asia on se, jos on luovuttu lapsuuden uskosta, niin silloin tulee syntyä uudestaan ylhäältä.
Pari esimerkkiä:
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26) antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Noilla Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
-Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.
Eihän kastamaton ole vielä syntynyt uudesti vedestä ja Hengestä, joten kastamaton on Aadamin tilassa.
Paratiisista karkotuksessa ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta puusta, joten eihän sellaista voi kohdata mikään ikuinen rangaistus, joka ei vielä ole ikuisuusolento.
Ikuinen elämä on Kristuksen ruumiissa, johon seurakuntaan liitytään kasteessa (1.Kor.12:13)
Kyllä Jeesus sanoo uskon olevan vain niillä lapsilla, jotka erikseen tuotiin saamaan Jeesuksen kosketusta, ei kaikilla maailman lapsilla.
Mark.9:36,42
Jos Jeesus pitäisi kaikkia ihmisiä taivaan kansalaisina jo syntyessä, niin tuskin hän näin olisi sanonut.
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
perisynnin käsitämme ihan samalla tavalla, mutta sitten se kaksiosaisuus eroaapi. Eli näin:
Raamattu opettaa, että pienet lapset syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa ja heillä on elämä ja vanhurskaus. (Jolla on elämä ja vanhurskaus, on myös usko (Luther).
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko". Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa.
Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13). Pieni lapsi ei ole itse mitään syntiä tehnyt, vaikka ovatkin syntisiä syntyessään (Ps.51:7).
Jeesus sanoo, että ihan pienimmät lapset uskovat:
Matt.18:6. ”Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.”
Matt.21:16. ” Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?”
Ihmisen ei siis tarvitse syntyä enää uudestaan ylhäältä, jos ovat lapsen uskossa pysyneet. Liha ei lähde kuitenkaan tässä elämässä uskovaisestakaan.
Kristityt kilvoittelevat kasteen armoliitossa uskon kautta. Jumalan valtakunnan arkki kulkee perille liiton veden varassa. Uskolla olemme omistaneet vanhurskauden, joka kelpaa Jumalan edessä. Sen tähden olemme myös voineet saada kasteen siunauksen päästäksemme liiton osallisuudessa uskomme päämäärään, kirkkauden taivaaseen. Uskon kautta ymmärrämme Jumalan sanasta, että myös lapset ovat autuaita sen uskon tähden, jonka Jumala on heille lahjoittanut Jeesuksessa Kristuksessa. Sen vuoksi lapsille kuuluu kaste, jonka he ottavat vastaan uskolla. On harhaoppia, että kaste vaikuttaa tehtynä tekona, ilman kastettavan uskoa.. Lapsikasteen hylkäämistä ja uudelleen kastamista, on niinikään pidettävä harhana, jota vastaan tulee taistella Jumalan sanalla. Vanhoillislestadiolainen kaste on Raamatun mukainen.
Vai olit Sotkamossa. Sehän on hieno yllätys. En päässyt Sotkamoon, mutta kuuntelin kyllä kaikki puheet ja laulut. Olin kyllä sentään alajärvellä, jossa oli sopivasti ihmisiä;)
Täytyy sanoa Alpo, että olet opillisesti mielestäni kuitenkin lähellä. Olet mielestäni erittäin asiallinen.Enkä halua riidellä kanssasi, vaan olla asiallisissa väleissä.
Mutta olet kuitenkin eripaikassa?. Raamatussa sanotaan, että kun ollaan samassa mielessä ja käsityksessä silloin tervehditään hengelliseti toisia: 2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11. Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
Sitten se toinen kohta, jossa sanotaan näin:
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Sitten ratkaisevan erona taitaa olla se, että me tunnustetaan Pyhän Hengen virka, kun muut taitaa tunnustaa vain sanan virkaa...Mutta puustaavi vain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
Eli: Jumalan vanhurskaus siirtyy uskovaiselta toiselle, josta vanhurskas on elävä.(Room.1:17)-
Olet varmaan lukenutkin:
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:
"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut. Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
.
käärmeensikiöt? Niitä joiden elämä osoitti sen.
Siis, eikö Jeesuksen työ kosketakkaan pieniä lapsia? Minusta kyllä koskettaa:
Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Eihän uudestaan tarvitse syntyä, jos on lapsen uskossa pysynyt. Epäuskoisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä.
Seurakuntaan on usko aivan ehdoton. Otetaampas vaikka Paavalin esimerkki:
Kun katsomme vaikka Saulusta Raamatussa. Ei hän saanut Pyhää Henkeä ilmestyksessä ja kokemuksessaan. Sellaista ei Raamattu kerro, vaikka kovin usein eri hengellisyydet niin väittääkin, Mutta se on väärää puhetta, tekstin mukaan.
Tapahtumahan oli seuraava:
apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
--Niin Ananiaskin sai tarkan johdatuksen Jumalalta, mihin hänen tuli mennä ja tässäkin usko siirtyi uskovaiselta nyt Saulille, eli Paavalille. Jokainen uskoontullut myös täyttyy Pyhällä Hengellä:
Kol.2:9. Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään,
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
Toivon myös, että olet nöyrällä miellä,tässä nyt. Etiopian kuningattaren Kandasen voimallinen kamaripalvelia, joka oli pantu kaiken hänen tavaransa päälle, se oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan, ...kohdassa sanottiin: apt.8:31. Mutta hän sanoi: kuinka minä taidan ymmärtää, ellei joku minua johdata?
35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
Siis huomaa tarkoin, että kamarinpalveliakin rukoili ja luki Raamattua ja oli tehnyt pitkän matkan sitä varten...mutta oli etsivällä mielelä ja sai parannuksen armon ja tunnusti uskonsa ja sai kasteen.
36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.
"Eihän uudestaan tarvitse syntyä, jos on lapsen uskossa pysynyt."
--
Uudestisyntymisessä on hieman syvällisemmästä asiasta kysymys. Jeesus ei vapauta ketään lihasta syntynyttä eli lapsia uudestisynymisen välttämättömyydestä päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Kaikkien IHMISTEN on synnyttävä vedestä ja Hengestä. Kyllä lapset ovat minun tietääkseni IHMISIÄ.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos IHMINEN ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Raamattu ei puhu mitään, että lapset olisi yleisesti kaikki vanhurskautettu automaattisti. Lapsen on saatava sovitus itselleen henkilökohtaisesti kasteessa osakseen ja puettava Kristuksen vanhurskauteen kasteessa.
Paavali ei julista sinun tavoin lapsia sellaisenaan vanhurskaiksi sanoessaan n. v.40 paikkeilla näin siis Golgatan tapahtumien jälkeen:
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA, EI AINOATAKAAN,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, EI YHDEN YHTÄKÄÄN.
Paavali ei puhu mitään Lestadiolaisten ja helluntailaisten lapsista, että heidän lapset olisivat sellaisenaan vanhurskaita, siis erilaisia kuin muut maailman lapset?
Kyllä lapsen pitää saada sovitus ja vanhurskautus henkilökohtaiseksi kasteessa.
ole sellalisenaan autuita, vaan uskon kautta. Pienet lapset syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18), ja ovat sen tähden autuaita.
On kysymys yleisestä Kristuksen sovituksesta ja myös yleisestä synnistä. Meidät tuomitaa tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13). Pienet lapset eivät ole syntyessään mitään tehnyt itse.
Ei ole ketäään vanhurskasta itsessään, mutta tietysti Jeesuksessa Kristuksessa on vanhurskas, kuten pienet lapsetkin.
Nikodeemuksen tapaus
Uudestaan ylhäältä syntyminen
Joh.3:5-6
”Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki”. Liha ei uudestisynny koskaan uskovaisessakaan ja lapsi on syntyessään kaksiosainen. Jos lapsuudenuskon on menettänyt, niin parannuksen armon kautta, uskossa syntyy silloin uudelleen.
Tässä ei voida puhua Kristillisestä kasteesta koska sitä ei ollut voimassa, eikä siitä tiedetty mitään, eikä Jeesus ollut sitä asettanut. Myöskin asianyhteyden mukaan siinä on kyse elävästä vedestä (Joh.4). Tässä olisi kyse epäuskoisesta aikuisesta, jonka täytyy syntyä uudesti ylhäältä, sillä lasten ei tarvitse syntyä enään uudesti, jos ovat lapsen uskossa pysyneet.
Kirkon piirissä pidetään keskeisenä kastetekstinä yleiseti Nikodeemos kertomusta(Joh,3;1-21) ja erityiseti Jeesusken vastausta Nikodemukselle: "...Ellei joku synny vedestä ja Hengestä, ei hän taida Jumaaln valtakuntaan sisälle tulla" (Joh.3:5). Jeesus ei sanonut kasteesta ja hengestä. Sanasta "vesi" on tehty yksipuolinen tulkinta. On perusteltua todeta, ettei veden yhdistäminen kasteeseen ole Raamatullinen selitys tässä yhteydessä. Sensijaan on täysi syy uskoa vastoin tradiotanaalista käsitystä, että kysymyksessä on sana, joka puhdistaa. Paavali kirjoitti efosalaislille, kuinka Jeesus on pyhittänyt seurakunnan veden pesussa sanan kautta (Ef.5:26). Alkukielen mukaan: "Veden pesulla sanassa". Jäähyväispuheessaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Te olette puhtaat sen sanan tähden, jonka minä teille puhuin" (Joh.15:3).
Johanneksen 3-luku kertookin uskon kautta syntymisestä: "Ja niinkuin Moses ylensi kärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän.
Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman(Joh.3:14-15). Tämän jälkeen seuraakin evankeliumin tiivistelmä: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman." (Joh.3:16).
Sitä, että Nikodeemuksen ja Jeesuksen keskustelussa ei voinut olla kysymys kasteesta, tukee myös se tosiasia, ettei Jeesus ollut edes vielä asettanut kastetta. Ei tunnu loogiselle, että hän olisi ryhtynyt puhumaan tuntemattomasta asiasta. Nokodemus tosin tunsi juutalaisen proselyyttikasteen ja näin ollen myös Johannes kastajan suorittaman kasteen.
Seuraavassa luvussa JOH.4. Jeesus puhuu jälleen vedestä, "elävästä vedestä".
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
Jeesus sanoo: 14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.
Kysymys on sanasta, evankeliumista, "sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen" (Hebr.4:12). Evankeliumi on Jumalan voima (Room.1:16). Johanneksen 4-Luku vahvistaa sitä, ettei kolmannessa luvussa puhuta kasteesta.
Lähde: (usko ja kaste)
Miten lihasta syntynyt lapsi voisi olla Kristuksessa syntyessään tähän maailmaan? Sellaista kohtaa ei ole Raamatussa.
Kristuksen ruumiiseen liitytään Raamatun mukaan kasteessa.
Yksi ruumis, monta jäsentä
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU YHDEKSI RUUMIIKSI. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Johanneksen 4-Luku vahvistaa sitä, ettei kolmannessa luvussa puhuta kasteesta.
melkoista logiikkaa sinulla?
Olen mielenkiinnolla seurannut keskustelua kasteesta ja uudestisyntymisestä. Raamatun Sana on selkeä,jos se vain halutaan ottaa vastaan. Sitä voidaan myös käsitellä omaksi turmioksija kadotukseksi. Raamatun loppuun on kirjoitettu Johanneksen ilmestys 22:19; "Jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista,niin Jumala on ottava pois sen osan,mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin,joista tässä kirjassa on kirjoitettu." On paljon selkeämpää lukea Raamatusta, kuinka asia on. Kaikki ihmisten lausumat mielipiteet eivät kestä Jumalan Sanan edessä. Ei myöskään kirkkokäsikirjat palvele puhdasta Jumalan Sanaa. Mitkään sakramentit eivät pelasta!!! Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta,jos se vielä saarnataan Pyhässä Hengessä, niinkuin Pietari teki. Ihminen itse päättää ottaako Jeesuksen vastaan sydämeensä,vai pitääko halpana Jeesuksen veren,joka on vuodatettu jokaisen puolesta. Lapsikasteessa ei oteta Jeesusta vastaan Elämän Herraksi.Voi,voi Suomen kirkkoa,joka opettaa pelastuksen tulevan lapsikasteessa; rippikoulussa vielä uudistetaan kasteen liitto, Suomen kansa on kulkemassa kohti iankaikkista kadotusta väärän opetuksen tuudittamana. Katso Suomen papistoa,mitä se opettaa ja miten se elää!!!Eivätkö Jumalan silmät ole kuin tulen liekit,jotka näkevat salatuimpaankin saakka. Tehkää parannus synneistänne, myös kielen vakavista synneistä. Älkää vääriskelkö Herran Sanaa, joka on kuin vasara joka kallion murtaa. Parannuksen saarnaajia on näilläkin sivuilla ollut: moni on saanut piston sydämeensä ja on Herran puhuttelussa. On toisia jotka ovat halveksineet Sanaa ja profeettoja, evankelistoja ja maan pienimpiä, mutta siitä tulee loppu. Jumala etsii esirukoilijoita tämän kansan puolesta, ennenkuin vihan maljat lankeavat kansan jumalattomuuden vuoksi. Tuomio alkaa Jumalan huoneesta: kuka sen kestää? Pukekaa päällenne Jumalan koko sota-asu pysyäksenne pystyssä tulevina päivinä. Veren suojaa sydämeen ja Pyhän Hengen johdatusta.
Miksei vastasyntyneet lapset pelastuneet Sodoman ja Gomoran kaupungeissa?
Sodoman ja Gomorran synnit olivat raskauttavia Jumalan esessä. Tuomio kohtasi kaikkia sikäläisiä ihmisiä, kun eivät tehneet parannusta synneistään. Lapset, jotka eivät ole vastuullisessa ymmärrysiässä, ovat viattomuuden tilassa ja kuollessaan pääsevät taivaaseen. Myös muslimiperheiden pikkulapset, ennenkuin heidät opetetaan vihaamaan ja synti saa heidät valtaansa.
että lähi-idän sodassa kuolee paljon pikkulapsia niin he pääsee taivaseen ennenkuin synti saa heidät valtaansa.
sitä mieltä? - Hmmm.. Kristittyjä on kaikenlaisia. Vai oletko siinä käsityksessä, että olisi ollut varminta heille, että heidät olisi kastettu, ennenkuin tapetaan?
Sodoman ja Gomoran kaupungeista ei löytynyt 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa. Vastasyntyneitä lapsiakin sen ajan suurkaupungeissa oli tuhansia. Jumala päätti hävittää nuo ihmiset ihmiskunnan synnin tähden. Mistää taivaaseenmenosta ei puhuta edes lapsien osalta.
Nikodemukselle kasteesta puhumisen yhteydessä Jeesus sanoo, että kukaan ei ollut noussut taivaaseen.
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Väitätkö, että syyttömät tuomitsee vanhurskas Jumala jonkun luterilaiskatolisen perisyntiopin pönkittämiseksi kadotukseen? Hengenlähtö siinä kyllä tapahtui, ei sanota kadotustuomiosta mitään. Jos he olisivat olleet jumalattomien vanhempiensa kasvatettavina, olisi myös heidän kadotuksensa ollut varma, kun olisivat tulleet ymmärrysikään. Ja elleivät he olisi kuolleet Sodoman tuhossa, miten syyttömät sylivauvat olisivat siellä selvinneet? Lootkin pakeni ja (atomi)tuli hävitti seudun: alueella on mitattu radioaktiivista säteilyä.
että Soodman ja Gomorran pikkulapset olisivat saaneet kasvaa syntisiksi aikuisiksi?
Nythän sinä jo kiellät syntiinlankeemuksen eli perisynnin seurauksetkin: ero Jumalasta, synnytyskivyt, kuolema ja sairaudet. Jos lapset ei olisi osallisia ihmisen syntiinlankeemuksen seurauksesta, lapset ei koskaan kuolisi, synnytyskipuja ei olisi naisilla, kuolemaa ei olisi.
Muuten enkeli veti Lootin vävyt pois Sodomasta, mutta enkeli ei tullut hakemaan lapsia.
osaatko keksiä hyviä selityksiä?
Loot vitkasteli lähtöä mutta enkelit veivät heidän kaupungin ulkopuolelle. MUTTA enkeli ei vienyt kaupungin vastasyntyneitä lapsia turvaan. viattomuus ei pelastanut lapsia sodoman ja gomoran aikana.
15 Aamun sarastaessa enkelit kiirehtivät Lootia sanoen: "Nouse, ota vaimosi ja molemmat tyttäresi, jotka ovat luonasi, ettet hukkuisi kaupungin syntivelan tähden".
16 Ja kun hän vielä vitkasteli, tarttuivat miehet hänen käteensä sekä hänen vaimonsa ja molempien tyttäriensä käteen, sillä Herra tahtoi säästää hänet, ja veivät hänet ulos ja jättivät hänet ulkopuolelle kaupunkia.
moiset kirjoittajat 'kerettiläisiksi': sehän on suomalainen muoto ja sillä kirkolliset kautta kunniakkaan historiansa ovat muita nimitelleet! Mutta kun näin sivusta seuranneena huomasin lapsikastekiivailija 'Aholan' täällä lymyilevän, kun ei ilmeisesti hänkään löytänyt "kasteellensa" selvää raamatullista jatkumoa, tulen mukaan: olenhan minäkin jo tarpeeksi vanha mielipiteisiin -joista kannan vastuun Jumalan edessä. Mutta niin kantavat kaikki toisetkin. Eiköhän ole niin, että se, mille EI OLE RAAMATULLISIA PERUSTEITA, on HARHAOPPIA. Lapsikaste ei ole mikään pelastava kaste, vaan siihen veteen hukkuu. Sanoisin tuon perisyntiopin ja lapsikasteopin olevan 2 niistä lut.kirkon 'perisynneistä' joista se ei tee parannusta. Tunnen paljon ihmisiä, jotka luottivat kuolinhetkeensä saakka luterilaiseen harhaan, nimeltä lapsikaste. Sukulaisissani ja tutuissanikin on ollut paljon, paljon heitä - valitettavasti he eivät parannussaarnoja kuunnelleet.
Edesmennyt äitini oli diakonissanvirassa Pohjanmaalla. Joutui hoitamaan tunnetun jumaluusoppinutta, rovasti, kirjailija Felix Lujasta, kuolinvuoteella. Hänen teologiaansa tuli katkos, pohja petti ja äitini sai armon johdattaa sen hänelle: ei lapsikasteveden kautta vaan "Jeesuksen veren kautta sinä olet jo pelastunut". Asessori tarttui sanaan kiinni ja alkoi toistamaan: "Niin, Jeesuksen veren kautta - Jeesuksen veren kautta". Siihen hän nukkui. - Kyseessä ei ollut kastevesi, vaan Jeesuksen veren peso. Amen.
Eivät muuten enkelit vetäneet Lootin vävyjä ppois Sodomasta, vaan hekin kuolivat, kuten kaikki lapsetkin. Väitän kuitenkin heidän tulijärvensä olleen todellinen sekä ajassa että iankaikkisuudessa, sillä heidän syntinsä oli 'ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo' homoilun lisäksi. Luepa paremmin Raamattua!
Mitä tulee muihin väitteisiisi, ei niitä kannata kommentoida. Jumalahan sääti ne lainalaisuudet syntiinlamkeemuksen seurauksena, eikä mikään nimimerkki vi niitä kumota.
Ei vienyt perhekuntia, sillä epäuskon tähden ja taaksevilkuilun tähden sekä vävyt että Lootin vaimo jäivät matkasta. Lue Raamattua, äläkä LUULOJEN KIRJAA! Perhekuntakastetta et voi tällä perustella koskemaan rintalapsia ja sylivauvoja. Tai tottelemattomia ja epäuskoisia, sillä niin tytärten kuin heidän isänsäkin perhekunnat hajosivat koetuksen paikan tullessa.
ole myös aina merkittävää?
Vesi tarkoittaa Raamatun kielenkäytössä evankeliumia:
Jes.55:1. Kaikki janoovaiset, tulkaat vetten tykö, tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaat, ostakaat ja syökäät; tulkaat, ostakaat, ilman rahaa ja ilman hintaa, viinaa ja rieskaa.
Elävä Vesi
On paikallaan tarkastella mitä Raamatussa tarkoittaa elävä vesi. Jeesuksen sanat samarialaiselle naiselle: ”Joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo iankaikkisesti (Kysymys on iankaikkisen elämän sanoista), vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä veden lähteeksi, joka kuohuu iankaikkiseen elämään”. (Joh.4:14).
1.Piet.1:22. Ja tehkäät puhtaaksi teidän sielunne totuuden kuuliaisuudessa, Hengen kautta, veljelliseen rakkauteen, joka vilpitöin olis, ja olkaat keskenänne palavaisessa rakkaudessa puhtaasta sydämestä,
23. Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat, ei katoovaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka ijankaikkisesti pysyy.
Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä totesin. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.
Samarian tapauksessa (apt.8:8:5-17) on teksti teologisesti erittäin monitahoinen ja rikas. Asiaa on tarkasteltava uskon näkökulmasta. Näiltä ihmisiltä puuttui Pyhä Henki. Miten tämä oli mahdollista? Tällöin todetaan, ettei samarialaisilla ollutkaan vielä tässä vaiheessa elävää todellista uskoa, sillä ”Pyhä Henki” saadaan uskolla. Paavali sanoo myös: ” Me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen”. (Gal.3:14). Tämä on todettavissa tekstistä, joka osoittaa, että kuulioiden sydän oli ”jaettu”: he kuuntelivat ja ylistivät Simon-noitaa sen jälkeen, kun he olivat yksimielisesti ottaneet vaarin Filippoksen saarnasta. Tässä tilassa he uskoivat myös Filippoksen evankeliumin julistukseen. Toisin sanoen, he uskoivat samanaikaisesti sekä Simon-noidan puheeseen, että Filippoksen julistukseen. Tällöin ei voinut syntyä vanhurskauttavaa uskoa. Teksti osoittaa syvällisesti, ettei ilman uskoa voi tulla vanhurskaaksi, eikä saada kasteen siunausta. Kun Pietari ja Johannes siunasivat samarialaiset kättenpäällepanemisen kautta (= Kuva evankeliumin julistamisesta) syntyi usko, ja he saivat Pyhän Hengen. Heitä ei kuitenkaan tarvinnut kastaa uudelleen, sillä Jumalan sanan mukainen kaste oli voimassa ja usko omisti sen omakseen.
apt.22:16. Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
Tapahtumahan oli seuraava: apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
Aivan samoin:
1.Kor.4:15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenen tuhatta kasvattajaa Kristuksessa, ei kuitenkaan monta isää, sillä minä teidät synnyttänyt evankeliumia julistamalla Kristuksessa Jeesuksessa.
Paavali oli siis synnyttänyt korintialaiset, evankeliumin sanalla...sillä, hän oli kastanut vain muutaman korintossa.
1.Kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten minä ole yhtään teistä kastanut, vaan Krispuksen ja Gajuksen:
15. Ettei kenkään saa sanoa, että minä minun nimeeni ketään kastin.
16. Minä kastin myös Stephanaan perheen; sitte en minä tiedä, jos minä jonkun muun kastanut olen.
17. Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
18. Sillä se puhe rististä on niille hulluus, jotka kadotetaan; mutta meille, jotka autuaaksi tulemme, on se Jumalan voima.
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
- Se jolla on vanhurskaus ja elämä, on myös usko.
Eli lapset syntyvät tämän mukaan maailmaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tässä puhutaan siis yhden ihmisen lankeemuksesta, josta tuli kadotus, mutta jonka Jeesus sovitti, antaen elämän pienille lapsille.
Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta, omista tekosynneistä. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13).
"Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut".
--Eli tässä puhutaan Hengellä kastamisesta (hyvin selvästi), ei vedellä kastamisesta. Maassamme on paljon vesikastettuja julki jumalattomia ihmisiä. Se toimitus ei heidän tilaansa silloin auta.
Kyllähän Lootkin kuoli aikanaan.
Mutta kerro miksi viattomia kaupungin lapsia enkeli ei vienyt pois hävityksen alta?
Miksi sen ajan suurkaupungeista ei löytynyt 10 vanhurskasta, Jumalalle kelpaavaa, niin kaupunki olisi säästynyt. vauojakin lienee tuhansia sen kokoisissa kaupungeissa.
kuolevat: jumalattomat ja vanhurskaat. Ja Jumala antaa aurinkonsa paistaa niin vanhurskaille kuin väärillekin. Ja mihin lapset olisi voinut viedä - ja kuka? Lootko? tyttäretkö? Vuorilleko? Kaikkiko? Jeesuksen opetuksen mukaan lapset pääsivät Jumalan kasvojen eteen, sillä he olivat viattomia, - eivät olleet syntiä tehneet (siis nimenomaan pienokaiset). Lootkin pelastui vain Abramin sukulaisuuden ja anelun perusteella: ei hänen vanhurskautensa Raamatun mukaan niin kovin lujaa laatua ollut - istuihan hän kaupungin portissakin (oli hyvä kaupunkilaisasema), minkä vuoksi hänen vaimonsakin paetessaan malttamattomana katsoi taakseen suolapatsaaksi muuttuen. Asema mahtimiehen vaimona oli raskasta menettää.
Jos vertaammme nyt tapahtuvaan Israel - vastaan Hizbollah - tilanteeseen, niin miten voisivat ne pienet lapset, jotka tykistö- ja rakettitulituksessa kuolevat, -pelastua hengissä?
No, siten, että terroristit lopettaisivat rakettihyökkäyksensä ja palauttaisivat panttivangit. Tai siten, että pakenisivat kiireesti hyökkäysalueelta, kun Israel pudottaa suuret määrät alueille lentolehtisiä, joissa käskee siviilien paeta. Hyökäys tulee ja tappaa, sillä ei mikään maa kestä tuollaista jatkuvaa provosoimista ja siviilien tuhoamista, mitä Israel on saanut kestää koko ajan.
lleko? Kaikkiko? Jeesuksen opetuksen mukaan lapset pääsivät Jumalan kasvojen eteen, sillä he olivat viattomia, - eivät olleet syntiä tehneet (siis nimenomaan pienokaiset).
...
Raamatun mukaan Sodoman ja Gomorran ihmiset "hävitettiin". Mihinkään taivaaseen menosta ei kerrota. Lapsetkin olivat "kelvottomia".
"Voi syntistä sukua, raskaasti rikkonutta kansaa, pahantekijäin siementä, kelvottomia lapsia!" (Jes.1:4)
osoittaa, että kyseessä eivät ole ensinnäkään sodomalaiset vaan Israelin kansan Jumalasta luopuneet. Toisekseen, kyseessä eivät ole lapset, vaan aikuisiksi kasvatetut, tarkóittaa itse asiassa koko kansaa. Lue alusta se luku, niin toteat sen itsekin.
Samaan jakeeseen voidaan soveltaa Suomen nykysiionin tilaa, kuten 'Alpo' aivan oikein toteaa.
Jes.55:1. Kaikki janoovaiset, tulkaat vetten tykö, tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaat, ostakaat ja syökäät; tulkaat, ostakaat, ilman rahaa ja ilman hintaa, viinaa ja rieskaa.
Elävä Vesi
On paikallaan tarkastella mitä Raamatussa tarkoittaa elävä vesi. Jeesuksen sanat samarialaiselle naiselle: ”Joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo iankaikkisesti (Kysymys on iankaikkisen elämän sanoista), vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä veden lähteeksi, joka kuohuu iankaikkiseen elämään”. (Joh.4:14).
--------------------------------------------
Mikset pysy siitä totuudessa,jonka Raamattu sanoo?
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Raamatussa aina sanotaan erikseen, jos vesi tarkoittaa muuta kuin vettä (water).
Nikodemukselle puhuessaan Jeesuksen käyttämä sana vesi on todellakin vettä, mitään muuta ei mainita.
Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota. Saatikka muuttaisimme Jeesuksen suuhun lahkolaisten tapaan eri asian kuin mitä Jeesus itse sanoo.?
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Kerro löytyikö sodoman ja gomorran suurkaupungeista enemmän kuin 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa. Mitäs syntiä ne lapset olivat tehneet? Yhtä viattomia kuin lapset nykyisinkin?
Kannattaisiko ensin miettiä, mitä syntikäsite tarkoittaa?
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Job 15:14
Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!
vanhurskas=Jumalalle kelpaava
lahkolaisuutta on, ottaa tiettyjä kohtia ja rakentaa niistä oppi ilman, vaikka Raamatun kokonaisuusoppi opettaa muuta.
On päivänselvä opetus Raamatussa:
Gal.3:14 "... ja me niin saisimme uskon kautta sen luvatun Hengen".
Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: ”Rauha olkoon teille! Niin kuin Isä Minut lähetti, niin myös Minä lähetän teidät.” Ja kun Hän nämä sanonut oli, puhalsi Hän heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joilta te ne pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.” Joh.20: 21-23 Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta”.
Job:13. Miksi mielesi kääntyy Jumalaa vastaan, miksi annat sanojen ryöpytä suustasi?
14. Kuinka ihminen voisi olla puhdas, naisesta syntynyt nuhteeton?
15. Eihän Jumala luota edes enkeleihinsä, taivaskaan ei ole hänen silmissään puhdas!
16. Kuinka sitten kelvoton ja turmeltunut ihminen, joka juo pahuutta kuin vettä?
Vastaus: Ei siis edes uskovainenkaan ole nuhteeton Jumalan edessä.
Syntikäsite on siis se, että lapsi syntyy kaksiosaisena maailmaan, syntisenä ja Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18).
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
-Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Noilla Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26) antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
5.Mooseksen kirja:
1:39 Ja teidän lapsenne, joiden sanoitte joutuvan
vihollisen saaliiksi, ja teidän poikanne, jotka
eivät vielä tiedä, mikä on hyvä, mikä paha, ne
pääsevät sinne; heille minä annan maan, ja he
ottavat sen omaksensa.
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko". Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa.
Mikä oli opetuslapsien kysymys?
1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
--Tähän Jeesus sitten vastaa:
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
Kirjoittaessaan pakanuudesta uskoon tulleille efesolaisille Paavali totesi, että Jumala oli herättänyt heidät, kun he olivat kuolleet "ylitsekäymisten ja syntein tähden" (Ef.2:1). Nämä pakanat olivat siis olleet hengellisesti eläviä jossakin elämänsä vaiheissa. Ainoa mahdollinen vaihe oli kun he olivat pienokaisia.
13. Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
Vastaus: "Olivat siis epäuskoisia, syntyneet miehen tahdosta. Tämä on totta, kohta ei tarkoita, että he eivät olisi olleet syntyessään myös Jumalan lapsia".
ovat syntiä tehneet ja kaikki pois poikenneet. Jopa Jeesus on vaimosta syntynyt ja niin ollen lihassa ollessaan synnin alainen, mutta Häntä ei voitu osoittaa mihinkään syntiin syylliseksi. Hän tunsi kipua, tuskaa, iloa, murhetta jne. kuten me kaikki, mutta lankeamatta syntiin. Se, ettei Hän ollut täällä miehen tahdosta, ei tee Hänestä vanhurskasta, vaan se, ettei Hän langennut synteihin saatanankaan kiusaamana. Ja koska Hän oli Jumalan ainosyntyinen Poika, joka uhrasi itsensä meidän edestämme Jumalan säätämänä syntiuhrina, antaa meille siis lahjaksi vanhurskauden. Se tarkoittaa syyttömäksi julistamista.
Kukaan järkevä ihminenkään ei kai väitä, että pikkuvauva pitäisi julistaa syyttömäksi varkauksiin, murhiin, huorintekoihin jne. - sehän on luonnollinen asia. Mutta lut.kirkon TÄYTYY pitää kiinni perisyntiopista, johon kuuluu, että vauva on syntinen sen vuoksi, että on yleensä syntynyt tähän maailmaan. Siitä seuraa, että hän tarvitsee "kasteen", että tulisi Jumalalle kelvolliseksi; naurettavaa! Maksetaan sakko ennen rötöstä, että saataisiin oikeus tehdä se rötös!
-Onko asia muka niin, että "isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat höltyivät"? Jokainen vastaa itse tekemistään synneistä: kummi ei voi vastata "kastettavan" vauvan puolesta kirkon aiemmin toteuttamaan kyselyyn (Luovutkos perkeleestä?), että luovun. Eihän hän ole VIELÄ syntinen, vaan hän on vain perinyt geeneissään sen ihmisille Jumalan säätämän aadamillisen taipumuksen synnin tekemiseen. Tehdyt synnit ovat rangaistuksen alaisia, ei mahdollisuus tehdä niitä. Ymmärrys hoi!
Raamattu itse vastaa, ettei Sodomasta löytynyt kymmentäkään vanhurskasta, joten se siitä. Kyllä se on luotettava tietolähde minun mielestäni. Ja jos järjellä asiaa ajattelee, niin sellaisessa homoyhteisössä lastensaaminen taisi olla kiven takana, joten ei liene syyttömiä rintalapsiakaan paljon ollut. - Mutta tämä teksti saattaa provosoida 'poikalapsen' (aiemmin sellainen terrorisoi aina kunnon keskusteluita) yrittämään mukaan, joten sen asian lopetan tähän.
"Ajatuksin, sanoin ja teoin" rikomme Jumalan tahtoa vastaaan, joten AINOA PUOLUSTUS on Jeesuksen sovitustyö hyväksemme. Emme me Raamatun esimerkkiä vailla olevalla tavalla "kastettuina" peri taivasosaa: vesi EI meitä pelasta, mutta Jumalan Sana, ELÄVÄ VESI joka näyttää meille Jeesuksen työn; ja VERI, jonka Hän uhrasi puolestamme; ja HENKI, joka todistaa meille, että olemme Jumalan lapsia. Kaste on kuuliaisuuden askel, minkä ottaminen kuuluu kristitylle, joka asian ymmärtää ja sitä pyytää. Ei se vauvakaste ole muuta kuin taikuutta ja vääristelyä Jeesuksen esimerkin mukaisesta kasteesta. Tai Pietarin helluntaipäivänä saarmaamasta parannuksenteon yhteydessä otettavsta kasteesta. Mistä sen vauvan pitäisi tehdä parannus?
>Kirjoittaessaan pakanuudesta uskoon tulleille efesolaisille Paavali totesi, että Jumala oli herättänyt heidät, kun he olivat kuolleet "ylitsekäymisten ja syntein tähden" (Ef.2:1). Nämä pakanat olivat siis olleet hengellisesti eläviä jossakin elämänsä vaiheissa. Ainoa mahdollinen vaihe oli kun he olivat pienokaisia.<
Onko mahdollista, että apostoli sanoo periturmeluksen tilaa kuolemaksi, sillä olemmehan kaikki kuolleet Adamissa 1.Kor.15:22. Kuolema seurasi kaikkia Adamin jälkeläisiä, eikä kyse ollut pelkästä ajallisesta, vaan ennen muuta hengellisestä kuolemasta, siis on kyse eroon joutumisesta Jumalanta. Tapahtui siis Paratiisista ulosajo. Seetistä sanotaankin: "Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet 1.Moos.5:3. Siis Aadam menetti lankeemuksessa Jumalan kuvan ja siitti sitten tlankeemuksen mukaan turmeltuneesta turmeltuneen. Paavali todistaa tuosta turmeluksesta kaikkia koskevana sulkematta siitä pois lapsiakaan Room.3:12.
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta 1.Kor.15:50.
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen" Hepr.2:14. (Tuossa kuitenkin täsmennän, ettei Jeesus Pyhästä Hengestä siinneenä ollut turmeltunut)
lapset ovat syntyneet lihasta, mutta myös Jeesuksessa Kristuksessa:
Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
lapset ovat syntyneet lihasta, mutta myös Jeesuksessa Kristuksessa:
missäs noin sanotaan?
Jeesus sanoo, että kaikkien IHMISTEN ON SYNNYTTÄVÄ VEDESTÄ JA HENGESTÄ.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
Meidät tuomitaan tekojemme mukaan (Ilm.20:12-13).
Parannusta tehdään uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä.
Epäuskoisen täytyy syntyä uudestaan ylhäältä.
Liha ei lähde tässä elämässä uskovaisestakaan.
On paljon tuotu esiin kohtia lapsen tilasta syntyessään.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
-Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Noilla Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26) antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
5.Mooseksen kirja:
1:39 Ja teidän lapsenne, joiden sanoitte joutuvan
vihollisen saaliiksi, ja teidän poikanne, jotka
eivät vielä tiedä, mikä on hyvä, mikä paha, ne
pääsevät sinne; heille minä annan maan, ja he
ottavat sen omaksensa.
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko". Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa.
Syntyykö siis saastaisesta puhdas - ei yhden yhtäkään. Surullista on lukea, miten toiset eivät näe perisyntiopin selvyyttä Raamatun valossa. Sillä ilman sen ymmärtämistä laki ja evankeliumi pahasti sekoittuvat. Ihmiseltä vaaditaan sellaista mihin hän ei luonnostaan kykene. Tällöin käy sitten niin, että Isältä, Pojalta ja Pyhältä Hengeltä otetaan pois niitä virkoja, jotka heille kuuluvat ja aletaan uskottelemaan, että ihminen ratkaisevalla tavalla vaikuttaa pelastumiseensa. Ihmisen vapaa tahto tuli käytetyksi loppuun yhdessä lankeemuksessa ja sen jälkeen kaikki ovat Adamin turmeluksesta kyykäärmeen sikiöitä. Kun perisyntioppia ei ymmärretä, niin se johtaa myös kasteen lahjaa väheksymään. On valitettavaa kun ihmisen luontaista turmelusta ei ymmärretä, niin ei myöskään osata erottaa sitä, missä autuus hankittiin ja missä se henkilökohtaisesti lahjoitetaan meille. Kasteen halveksijoita on moneen lähtöön. On myös niin, ettei kaikkia koskeva Kristuksen lunastusteko tarkoita sitä, että kaikki pelastuvat iankaikkiseen autuuteen. Se ettei ole tehnyt vielä tekosyntejä, ei voi olla pelastuksen perustus, sillä uskostahan sanottiin, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Usko on se käsi, joka ottaa vastaan valmiin lahjan. Usko on Pyhän Hengen työ.
Sinulla on kummallinen taipumus heittää vastakysymys, jolla ei ole mitään tekemistä itse asian kanssa. Kyllä Aadam ajettiin pois paratii-
sista, mutta ei se ole mikään perustelu lapsikas-
teelle.
Etkö vieläkään tajua, että maailma on sovitettu
Kristuksen kuoleman ansiosta. "Hän EI LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN".
"Senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Vasta sitten, kun himo on tullut suureksi, se synnyttää synnin. Lapsella ei ole vielä lihanhimoja eikä siis syntiä!!!
Miten niillä vanhemmilla sitten on se vapaa tahto
viedä vauva kasteelle, jos ihmisellä ei muka ole
vapaata tahtoa tehdä hyvää???? Merkillistä sekoilua. No pakostahan ne lapset kastetaan (kirkkolaki määrää).
Miten se pieni vauva voi uskoa, kun ei ymmärrä
edes sanoja? Sinä luotat tuohon Lutherin harhaan
että seurakunnan rukous ja usko riittää.
Lutherhan sekoili monessa muussakin asiassa. Hän
mm sanoi upottavansa juutalaisen, joka pyrkii kasteelle Elbeen ja laittaa tälle kiven kaulaan.
Tällaisenko opettajan varaan sinä perustat oppisi.
Kun Adam heitettiin pois Paratiisista, niin mitkä ovat siis ihmisen omat rahkeet itsensä pelastamiseen. Mitä siis merkitsee lihasta syntyninen. Niitä tahdon rinnastuksella herättää, mutta en sitten voi mitään, jos en saa sanotuksi asiaani niin, että se ymmärretään.
Ei pelastus ole automaatio. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Se on Jumalan teko, että uskotaan Jeesukseen.
Mistä se vapaa tahto tulee vanhemmille, kun nämä
vievät lapsensa kasteelle?
Vapaan tahdon käytti loppuun yhdellä lankeemuksella Adam. Lihasta syntyneet ovat luonnostaan synnin orjia. Lihasta nääs synty liha (turmeltunut) Raamatun todistuksen mukaan. Kun siis kiellät lihasta syntymisen niin auttamattomasti luulet ihmiselläsi olevan vapaan tahdon. Se on sitten läpeensä sitä MINÄ ITTE.
Siis vanhemmat eivät vapaasta tahdostaan vie
lapsiansa kastettavaksi, vaan toimivat pakosta.
He ovat siis robotteja, jotka kirkko on ohjelmoinut toimimaan määrätyllä tavalla.
Kiitos selventävästä vastauksestasi, vaikka et
vastannutkaan itse kysymykseen.
Sinäkään et siis vapaasta tahdostasi sepittele näitä juttujasi, vaan ilmeisesti sielunvihollisen pakotta-
mana toimit kirjurina pyrkien estämään uskovia
toimimasta Raamatun ohjeiden mukaan.
Ei kun. Pyhä Henki on avannut ymmärrykseni. Ymmärrys ei ole tullut minun omista kyvyistäni, sillä olen lihasta luonnollisesti syntynyt. Olen siis Adamissa kuollut. Ilmeisesti on sitten muitakin, jotka ovat Jeesuksen tavalla siinneet.
En halua kävellä yli Raamatun opetusta, joka sanoo: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti 1.Kor.2:14.
Jos et ole lihasta luonnollisesti syntynyt, niin siinä tapauksessa ajatuksesi on relevantti.
Olet siis siinnyt Jeesuksen tavalla. Taidat olla
messias.
Miksi sitten et noudata Jeesuksen esimerkkiä kaste-asiassa??? Oletkos sittenkin antikristus?
Kyllä sinä VAPAASTA TAHDOSTASI sekoilet näissä
kaste-asioissa. Ei Pyhä-Henki pakoita ketään mihinkäään, vaan se sanoo: JOKA TAHTOO, tulkoon ja ottakoon ja juokoon.... jne. Pyhä-Henki kunnioit
taa ihmisen VAPAATA TAHTOA!!!!!!!
Toisekseen P-H ei opeta vastoin Jumalan sanaa,
kuten sinä teet, joten
summa summarun: olet valheprofeetta.
Minä olen siis lihasta syntynyt ja Pyhä Henki on minulle avannut uskon ymmärryksen.
Jotka siis kieltävät lihasta syntymisen (turmeluksen) niin heidän täytyy olla niinkuin Kristus siinnyt puhtaana Pyhästä Hengestä.
Ihmisellä ei ole vapaata tahtoia. Vapaa tahto päättyi Paratiisin lankeemukseen.
Kukahan sinut on ohjelmoinut. Ei ainakaan Pyhä-
Henki.
jälleen kirjoitan. Ei minun ole siihen mikään pakko. Mutta kyllä ihmisellä on vapaa tahto Paratiisin jälkeenkin, sen nyt sanoo järkikin niille ihmisille, jotka ovat järkeviä. Jopa 'järjettömillä' luotokappaleillakin on oma tahto: jos vedät härkää hännästä, et sitä saa tulemaan vetosuuntaasi - se menee päinvastaiseen suuntaan.
Ei tässä kukaan ole lihasta syntymistä kieltänyt: ei pidä vääntää asioita. Jopa Jeesus oli lihasta syntynyt: olihan Hän 'IHMISEN POIKA' - mutta myös 'JUMALAN POIKA' - Isän puolelta. Väitätkö Hänen olleen vailla omaa tahtoa? Hän valitsi kuitenkin Isänsä tahdon toteuttamisen, eikä kutsunut koetuksen hetkellä enkelijoukkoja avukseen, vaikka oli valta siihen. Kyllä meillä on vapaa valinta, tottelemmeko Sanaa vai kirkkokäsikirjaa, - ne eivät pidä yhtä! Ei juutalaisvihaaja ja toisinajattelijoiden tappokäskyjen määrääjä voinut olla Jumalan tahdossa. Hän ilmoittaa tahtonsa Raamatussa ja se Sana on pyhää. Pyhä Henki kyllä kirkastaa meille asioita, kun olemme nöyrällä mielellä Jumalan puhuttelussa, emmekä hauku kaikkia toisinajattelijoita 'hereetikoiksi', kuten Luther ja katolinen kirkko niin mielellään tekivät, että saivat vastustajia roviolle tai hirsipuuhun.
Syntiinlankeemuksessa ihminen turmeltui ja hänestä tuli synnin orja ja tuomion alainen. Jumalan sana tämän opettaa. Kun Adam ajettiin ulos Paratiisista, niin siihen lankeemukseen päättyi ihmisen vapaa tahto. Vapapaa tahto edellyttää sitä, ettei ole turmelusta ja on täysellisesti vanhurskas. Uskovat ylösnousemuksessa vapautuvat turmeluksesta ja sitten heillä on taas vapaa tahto. Adamin pakeneminen Jumalaa osoittaa sen, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa lankeemuksen jälkeen. Kun perisynti kielletään, niin ymmärrän sen, ihminen pidetään luonnostaan hyvänä, sekä sydän, että järki pidetään pyhänä. Varsinkin synergismiin liittyneet korostavat vasten Raamattua ihmisen vapaata tahdon ratkaisua. Paavali opettaa kuitenkin: Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5. Jeesus taa sanoo meidän luonnollisen sydämen tilamme: Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset Matt.15:19.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Room. 9:11
ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden.
Joh. 9:40-41
Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Matt. 23:37
Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Johannes 6:
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
43 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Siis olen ja tahdonkin olla Jumalan valitsema ja kiitän siitä, että hän on vetänyt.
ihmiselle, kun hänet luotiin. Tehtiinhän hänet "lähes jumal'olennoksi". Minä EN seurannut Jumalan tahtoa, kun minut "lapsikastettiin"; ei minulla ollut silloin vielä ymmärrystä asian suhteen (eikä vanhemmillani). Mutta kun huomasin KIRJOITUKSISTA Jumalan tahdon ja tulin uskoon, tahdoin seurata Hänen tahtoaan VAPAASTA TAHDOSTANI! En ole robotti, mikä on ennalta ohjelmoitu, vaan olen tahtova olento, jolla on valta valita joko hyvä tai paha. Jos olen Jumalan tahdossa, valitsen hyvän, mutta ellen ole, valitsen väärin.
Perisyntioppi on kaappijuoppo Lutherin valitsema selitys sille, kun hänellä ei ollut voimaa lopettaa tapojaan; samaa rataa kulkien me jokainen voimme samoin parannusta tekemättä jatkaa syntielämäämme. Se jää meitä lähelle siitä huolimatta, vaikka teemmekin parannuksen. Jeesusta tarvitaan! Siinä ilmenee meidän geneettinen perintömme - ei perisynti. Ei minun isäni ole vastuussa minun synneistäni, enkä minä isäni tekemistä. Luterilainen kirkko pitää perisyntiopista kiinni, sillä sitä tarvitaan lapsikasteen perustelemiseksi, koskapa Raamattu ei sellaista "kastetta" tue. Eikä A.A:kaan ole esiintuonut edes yhtä (1) jaetta sen kiistattomaksi tueksi. Ei Pyhä Henki johda ihmistä tottelemattomuuteen Sanaa kohtaan.
Room.11:2. sanoo: "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä."
-Miksi kehoittaa muuttumaan mielen uudistuksen kautta, jos se muka ei ole mahdollista, kun meissä on se PERISYNTI?
Sinä olet oikein itsepäisyyden perikuva, kun väität
vapaata tahtoa vastaan, vaikka sinulle Raamatusta
osoitetaan sen epäraamatullisuus.
Uskot sokeasti Lutherin keksimään oppiin "sidottu
ratkaisuvalta.Tähän oppiin perustuu lapsikastekäytäntö ja jos sinä luopuisit siitä,
joutuisit myöntämään, että koko vauvojen valelu on turhaa.
Sinä luulet tietäväsi paremmin kuin Paavali, joka
Room 7:18 kirjoittaa: TAHTO MINULLA KYLLÄ ON,
mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei."
Mutta kyllä pohjalainen itsepäisyys aina Raamatun
sanan voittaa.
etkä vanhalle veljelle. Ainakin minulla tämä viestiketju herjautui liian pitkäksi, joten en itse saanut vastausta A.A:n vastineen perään. Po. henkilö on todellakin itsepäisyyden perikuva; olen kanssasi samaa mieltä. On kuin entinen juoppo mies, joka tuli pahantuuliseksi räyhäriksi juovuksissa. Naisväki heitti hänet ulos yhteisvoimin. Pihamaalla maatessaan mies tarrautui lujasti ruohoihin kiinni käsillään ja uhosi: "Tierän varmana sanoo, ettei akat saa mua pihalle!"
Vapaa tahto tuli luomisessa ihmiseen. Mutta ihminen menetti sen lankeemuksessa, ettei ihminen kauan elänyt vapaassa tahdossaan, vaan hänestä tulin Jumalan pakolainen, synnin orja ja lain kiroama.
Mihinkä pannaan siis Raamatun todistus Paratiisista ulosajosta? Siinä näkyy, että orjaksi tultiin ja olemme Adamissa kuolleet. Minkähän tähden lapset kuoilevat, ellei Raamatun todistama turmelus olekaan totta.
automaatti? Robotti?
Onko seuraavassa mielestäsi turha kysymys Jeesukselta?
Joh.7:37. "Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Minä ymmärrän asian siten, että Hän tarkoitti niitä ihmisiä, jotka EIVÄT OLLEET VAILLA OMAA TAHTOA!
Saivartelet turhilla kysymyksillä, joihin itsekin Sinun pitäisi tietää vastaukset. "Liha ja veri ei peri Taivasten valtakuntaa" jne. Ja kyllä aikuisetkin kuolevat, - eivät vain lapset. Sehän on "korkeemmas käres". Tietysti turmelus on totta - ei tässä kukaan ole muuta väittänytkään: älä väristele siinäkin ajatuksia.
Luuletko, ettei Jumala tiennyt, millaisen Hän ihmisestä teki? Syntiin helposti lankeavan ja siis Hänen pyhien lakiensa vuoksi (lihan) kuoleman ansaitsevan, -siitä syystä siis luodun ihmisen lunastustarve, että Jumalan suunnitelmat toteutuisivat. Ja ihmisellä tulee OLLA VAPAA TAHTO: muutenhan Jumala olisi ollut väärämielinen saatanan tuomitessaan; olisi ollut puolueellinen ihmisen hyväksi. Siksi se vanha sananparsi on mielestäni edelleen totta: "Ehdon valta molempiin, Taivaaseen tai helvettiin"!
Ellei meillä olisi vapaata tahtoa, olisi oikein kastaa KAIKKI KANSAT PALORUISKULLA JA SIUNATA SEN PALOAUTON SÄILIÖ! Suunnilleen siten katolinen kirkko teki Afrikassa lähetystyötä: kaikki vaan pakkokasteelle. Niin tapahtui myös Suomessa idän ja lännen lähetystöiden yhteydessä. Lienet tietoinen esim. Hämeenlinnan lähellä olevasta Katumusjärvestä, jossa pakanuudesta kiinnipitävät pakkokastetut pesivät "kasteensa" pois tietäjien avulla. Mutta traditiota jatkaa lut.kirkko pakkokastamalla ymmärtämättömät sylivauvat.
Jankuta minkä jankutat, mutta anna nyt jo vihdoinkin se yksi (1) raamatunpaikka, mikä osoittaisi, että apostolisena ja Jeesuksen aikana "kastettiin" vauva tai vauvoja!
En ole automaatti ja robotti hyvään, vaan Jumalan on vaikutettava hyvän ja oikean tahtominen ja tekeminen minussa, siis sitä tahtomista minulla on luonnostaan vääryyteen. Ihmisen tahto on näet taipunut pahaan.
Totta kai aikuiset kuolevat samasta syystä kuin lapsetkin. Synnin palkka on näet kuolema. Mistä muuten tiedät, että Jumalan oli tarkoitus luoda ihmisestä nimenomaan lankeavan?
Lauseesi: >Ellei meillä olisi vapaata tahtoa, olisi oikein kastaa KAIKKI KANSAT PALORUISKULLA JA SIUNATA SEN PALOAUTON SÄILIÖ!< menee pilkan puolelle. Mauton vitsi.
!? Vanhemmat ovat rikollisia, kun hoitavat väkivalloin lapsensa kasteessa Kristuksen yhteyteen. Olisi siis parempi, että vanhemmat jättävät lapsensa Jeesuksen siunausta vaille ja mieluummin viettelisivät lapsensa syntiin omalla esimerkillään, sillä eihän lapset kuulle, ymmärrä ja usko ja eihän vanhemmilla voi olla sellaista huoneenhaltijan vastuuta lastensa hengellisestä kasvatuksesta !?
Perhekuntien kasteet ja teille ja teidän lapsillenne Pietari antoi kasteessa lupauksen syntien anteesi saamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta.
Kun Sinulla on vapaa tahto, niin onneksi olkoon, olet kuin Jeesus, joka on siinnyt Pyhästä Hengestä ja täytti lain. Olet siis lain yläpuolella, eikä lain tuomion alainen. Olet siis vanhurskas omassa persoonassasi. Tätä on ja edellyttää vapaa tahto.
Kirjoitat:Olisi siis parempi, että vanhemmat jättävät lapsensa Jeesuksen siunausta vaille ja mieluummin viettelisivät lapsensa syntiin omalla esimerkillään"
Raamattuhan juuri kertoo, kuinka Jeesus siunasi
lapsia. Ei hän kastanut heitä.
Miten sylivauva vietellään?????
Olet siinä mielelessä oikeassa, että kun sinun mukaasi vanhemmat eivät osaa valita oikein, niin
he valitsevat väärin viemällä lapsensa väkisin kastettavaksi.
Jos vanhemmat osaisivat valita oikein, niin he
veisivät lapsensa Jeeuksen esimerkin mukaisesti
siunattavaksi.
Itsepäisyytesi vuoksiko sinun on niin vaikeaa
tunnustaa erehtyneesi?
sanot "siis sitä tahtomista minulla on luonnostaan vääryyteen." Oletko muuttunut 'mielen uudistuksen kautta', vai oletko edelleen samalla vanhalla pahan mielellä varustettu? Tässä sanomasssasi muuten paljastat, että Sinulla on omaakin tahtomista: nimeät itse sen olevan suunnattu vääryyteen. Olen kanssasi prikulleen samaa mieltä, sillä et näy ottavan Raamatun sanasta 'uskovien kasteesta' mitään vastaan. Kuitenkaan ET OLE esittänyt ainuttakaan Raamatun sanaa lapsikasteen puolesta. Lasten siunaamisesta Jeesus antoi esimerkin ja nekin lapset olivat ymmärtäviä: Mestarini kutsui heitä luokseen. Ei Hän kastanut heitä.
Teille ja teidän lapsillenne---. Minullakin on vaimoni kanssa 6 lasta, joista 2 on uskovina kastettu. Toivomme toistenkin heistä tekevän selvän vapaan tahdon uskonratkaisun ja sitten pyytävän kastetta. Vauvahokkuspokkus on meidän taholtamme jo kauan kauan sitten hylätty tarpeettomana. Mutta jokainen lapsistamme on meidän itsemme ja toisten USKOSSA OLEVIEN ystäviemme siunaamia. Emme opasta heitä syntiä tekemään, vaan pyrimme antamaan heille usossa olevien vanhempien mallin. Uskomme sen mallin menevän perille.
Mutta olemme kerta toisensa jälkeen havainneet kummien ja kummikelvollisten kasvattajien ryyppäävän itsensä täyteen känniin esim. laivoilla. Syntymäkuntani kirkkoherra oli ristiäisissäni ja yritti vikitellä äitiäni jalkapelillä pöydän alla, sillä hän oli kunnan kristillisen tavan mukaan vähän sahtimaistissa. Että sen sortin ristiäisiä! Ja varsin yleistä nyky-Suomessakin.
"Ellei meillä olisi vapaata tahtoa, olisi oikein kastaa KAIKKI KANSAT PALORUISKULLA JA SIUNATA SEN PALOAUTON SÄILIÖ!< menee pilkan puolelle." Toistan sanani ja olen täsmälleen sitä mieltä; olisit itsekin, jos olisit rehellinen Sanan edessä. Kipeätä se voi tehdä, se vääristä perinteistä luopuminen, mutta hyvän omantunnon siitä saa, kun tottelee Jeesuksen käskyä ja apostolien opetusta.
Suosittelen tutkimaan Lutherin kouluopetuksista puuttuvia asioita ja "tuntemaan puun hedelmistään". Ja lukemaan esim. VAPAAN KRISTILLISYYDEN HISTORIA - nimisen teoksen (Gunnar Westin) sekä RAJANKÄYNTIÄ KASTEKYSYMYKSESTÄ (Pekka Lattu). Niistä kirjoista saat tietoa historiassa tapahtuneista mulkkauksista, joita se luterilaisuus on mm. tehnyt. Raamatun selvä Sanahan ei Sinulle näy kelpaavan, vaan Lutherin epäraamatulliset oppiselitelmät. Lue nyt muuten ne perhekuntakasteet AJATUKSELLA Raamatusta ja totea itsekin, että niissä kaikissa puhutaan uskoviksi tai uskolle kuuliaisiksi tulemisista, - jos niihin vauvojen kasteita olisi kuulunut, totta kai ne olisi siellä kerrottu: niin poikkeavia ne olisivat käytännöstä olleet. "Teille ja teidän lapsillenne": Olemmehan mekin vanhempiemme lapsia vaikka olemmekin aikuisia. Samasta asiasta on kyse, kun R. sanoo 'teille ja teidän lapsillenne --'. Tiedät kyllä sen, vaikka et tunnustakaan!
Olen täällä helluntailaisten toimesta määritelty lapselliseksi, hulluksi, jääräpääksi ja sekoilijaksi. Kiitos näistä kaikista arvokkaista kunnianimistä, joita olen saanut runsaasti täällä vastaanottaa. Laitan ne talteen kultamaljaan.
Siis et lue kirjoitustani oikealla tavalla.
Parhaimmat jumalattomat vanhemmat viettelevät lapsensa mammonan, ajallisen tiedon ja yhteiskunnallisen menestyksen palvontaan ja unohtavat hengellisen kasvatuksen. Pahimmat jumalattomat vanhemmat läträävät viinalla ja seksuaalisuudellaan ja kaikella jumalattomalla menollaan kiroillen ja sukupuolielinten nimillä asioitaan voimistaen. Kaikki tämä on pieneten lasten kuultavana ja nähtävänä. Eikö jumalaton meno siis ole tullut vastaasi, kun kysyt: "Miten sylivauva vietellään?????" - voi että sentään? No jos lapset eivät kuule ja ymmärrä mitään – niinhän se kuuluikin se helluntailainen käsitys lapsesta ja eihän ne kuulemma voi uskoa mitään. Raamattu ja Jeesus sentään todistaa asian aivan toisin päin.
Et siis hyväksy Raamatun todistuksia siitä, että ihminen on perisynnin tähden turmeltunut ja luonnostaan saatanan orja ja tarvitsee kääntymiseen Jumalan vetämisen. Sinun käsityksesi on se, että ihminen omaa vapaan tahdon ja luonnostaan kykenee hyviin ratkaisuihin. Tätä käsitystäsi ihmisen luonteesta pidän täysin Jumalan sanan todistuksen vastaisena, enkä voi sitä hyväksyä. Paljon joutuisin Raamatusta repimään sivuja irti tai polkemaan niitä lokaan, jos käsityksesi hyväksyisin. Pysyn järkähtämättä käsityksessä, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa syntiturmeluksen tähden. Siitä en pluutaa hippuakaan. Raamatussa on paljon hyviä kehoituksen sanoja, mutta se ei tarkoita sitä, että luonnollinen ihminen kuvitellun vapaan tahdon pohjalta ne kykenisi toteuttamaan. Ei kuollut voi itseään herättää henkiin. Raamatun mukaan ihminen on kuollut ylitsekäymisten ja syntien tähden.
pyysin "lapsikasteesi" raamatulliseksi tueksi, vaan eipä ole tullut toistuneista pyynnöistä huolimatta. Mikähän lie syynä? Sepittele Sinä niitä satujasi vaan vapaasti kirkkokäsikirjan ja kaappijuoppo- Martinuksen avulla, vaan ne eivät minulle kelpaa. Minä valitsen mieluummin "totella Jumalaa kuin ihmisiä", sillä MINULLA ON VAPAA TAHTO, mitä "perisynti" ei rasita. Taipumus lihan halujen noudattamiseen on minulla kuten Sinullakin, mutta valinnan vuoksi pyrin taistelemaan syntiä vastaan. Raamatussa on kyllä asiasta paljon opetusta, ellemme jääräpäisesti vaan pidä siitä kiinni, että Aadam vei vapaan tahdon mahdollisuuden meiltä pois, joten emme voi mitään muuta, kuin toteuttaa halujamme. Ts: -olemme tahdottomia robetteja käsityksesi mukaan. -En ole samaa mieltä, sillä Raamattu opettaa, että voimme valita eri tavoilla.
Lastemme kasvatuksessa olemme hyvin huomanneet, kuinka eri tavoin he tahtovat valita eri asioita. Jotenkin on tullut sellainen ajatus, että vapaa valinta hyvään tai pahaan alkaa jo varhaisessa iässä, kun ymmärrys lisääntyy. Syyn ja seurauksen laki toteutuu ja opettaa menettelytapoja. Oppi "kantapään kautta" on täyttä totta. Itse olen edelleen siinä koulussa, vaikka olenkin saanut kokea Pyhän Hengen kasteen: oikeastaan P. H. johdattaa meidät kaikkeen totuuteen, sillä Hän on "Totuuden Henki". Pyydetään laulussakin Häntä meitä johtamaan "etsiessämme Valkeuden teitä".
Arvostele puu hedelmiensä mukaan ja "tottele mieluummin Jumalaa kuin ihmisiä!" Tarkoitan sitä, että jos tiedän opettajani olevan murhaaja tai murhiin yllyttäjä (M.L.), en ota häneltä mitään vastaan.
Luuk.7:29. Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella.
30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.
Apt.19:3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Apt.1:5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." Tämä on se 'henkikaste' - tiedätkö siitä mitään nykyajassa?
Apt.2: 41. "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." YMMÄRRYS tuli ja kaste sitten.
Apt.8:15. "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen." - Uskoontulleet ja sitten kastetut, mutta heillä EI OLLUT HENGEN KASTETTA vielä.
Apt.8:36. "Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta? 37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. 38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen." - Tässä Biblian kertomus: ENSIN USKO JA SITTEN KASTE.
Apt.10: 47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä." -Ensin Pyhän Hengen kaste ja sitten vesikaste.
Apt.11: 16. "Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.'" -Johanneksen kaste ja sitten vielä MYÖHEMMIN HENKIKASTE!
Apt.16:14. "Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." - Lyydia oli perheensä 'päämies' ja liikenainen, kaukana kotikaupungistaan. Hänen palveluskuntansa oli hänen 'perhekuntaansa'. Hänen miehestään ei puhuta mitään, joten ei voida sanoa hänellä olleen rintalapsia, jotka oisi pitänyt "kastaa".
Apt.16: 31. "Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta." - Sanan saarna - uskoontulo ja kaste. Huomaa, että saarna kohdistui YMMÄRRYSIKÄISEEN PERHEESEEN.
Apt.18: 8. "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin." Krispus ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOI ja niin myös toiset kuulijat. Sitten kaste.
Apt.22: 16. "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'" - Paavalin usjkoontulo edelsi hänen kastettaan, eikä päinvastoin.
Room.6: 2. "Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." - Kasteen symboliikka: Kristuksen kuolema ja ylösnousemus meille esikuvana.
1Kor.1:" 14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi." - Tärkeysjärjestys: USKO ja kaste.
1Kor12:"13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14. Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta." - Kaste Hengessä yhdeksi ruumiiksi: kyse tässä EI OLE vesikasteesta.
Gal.3:" 26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." - Kaste Kristukseen, kun ollaan Jumalan lapsia (ymmärtäviä aikuisia uskovia).
Nämä ovat selkeitä Raamatun opetuksia ja ellei niistä ymmärrä, että kyseessä on järjestys Uskoontuleminen ja sitten Kaste, emme voi mitään.
mitä selvitit lastenviettelyn käyttäytymismalleiksi, pitää kokemusteni ja näkemieni asioiden pohjalta TÄYSIN paikkansa: olen kanssasi samaa mieltä siitä. Mutta vapaiden suuntien (esim. helluntailaiset, vapaakirkolliset, adventistit, baptistit ja jotkin muut, kirkon piiristä lestadiolaiset), eivät tietääkseni käyttäydy siten. Ainakaan en ole kuullut kuin poikkeustapauksessa joissakin tapauksissa. Kirkon piirissä sen sijaan ne tavat ovat sangen yleisiä, -se lienee sitä, kun sanot perisynnin vallitsevan heitä. Ehkä se onkin totta, mitä kirkollisiin tulee? Eihän sille sitten mitään mahda. Mutta ovathan he "kastetut" jo ajoissa, että taivas tulee aikanaan heille, kuin "Manulle illallinen", eikö niin? Ja olen minä tähän ikään jo monia hautapuheita kuullut: kaikki on "pappi" taivaaseen mainonut menevän, vaikka varmasti on tiedossa ollut se elämänkaari juopotteluineen, huorailuineen, kiroiluineen, varkauksineen, petoksineen jne.
Nimittelet Sinäkin helluntailaisia 'uudestikastajiksi' ja 'hereetikoiksi' oppi-isäsi Lutherin tavoin. Ja vain siitä syystä, että he haluavat omantuntonsa mukaan totella Jumalan Sanaa. (En muuten kuulu mihinkään uskontokuntaan, vaan olen kristitty ilman luterilaista tai muutakaan lahkoutumista.)
Olen eläkeiässä, vaikka teenkin työtä edelleen, palvelen ihmisiä ja asiakkaita pyhät ja arjet, aamusta iltaan yrittäjänä. Keskustelen myös paljon asiakkaitteni kanssa ja tunnen heidän ajatustapojaan ja niiden muuttumista jo puolen vuosisadan ajalta. Olen itse suorasanainen, mutta pyrin AINA totuuteen ilman selittelyjä ja sekoiluja. Kiinnostuin hengellisistä asioista vasta sitten todella, kun Jumala pysäytti minut hyvin erikoisella tavalla. Vapaasti sain silloin valita, lähdenkö seuraamaan Jeesusta vai hylkäänkö tarjolla olleen pelastuksen. Valitsin ELÄMÄN TIEN, sitä haluan kulkea edelleen - VAPAASTA TAHDOSTANI.
Selvyyden vuoksi sanon, etten missään tapauksessa edusta kaikki pelastuu-oppia ns. apokatastaasioppia (apokatastasis kr). Olen monta kertaa toistanut näillä palstoilla, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Soisi, että laki saisi ihmisissä herättää synnintunnon. Koko yhteiskunta on liberalisoitunut niin, ettei mitään enää pidetä syntinä. Synnin osoittaminen puolestaan katsotaan epäsovinnaiseksi tuomitsemiseksi. Kun osoittaa syntisyydestä, niin heti sanotaan, että tuomitset helvettiin, vaikka siitä ei ole ollut sanallakaan puhetta.
maallistumisesta: sitä tapahtuu sekä kirkossa että vapaissa suunnissa. "Raamatulla päähän lyömiseksi" sanotaan, jos yrittää ojentaa selkeistä vääryyksistä kuulijoita. Kaikella kunnioituksella: olet samanlainen 'jääräpää' kuin minäkin. Mutta niin oli Paavalikin, joten olemme hyvässä seurassa. Se mies nousi kivikasan keskeltä ja jatkoi saarnaamista, vaikka olikin henki mennä.
Toivon Sinulle Korkeimman siunausta, kun pyrit näyttämään valoa omassa piirissäsi. Keskustelemme ehkä vielä joskus, - edelleen ystävällisessä mielessä esilletuoden jo mahdollisesti muitakin asioita. -Loukata en ole halunnut Sinua missään tapauksessa, vaikka kirjoitustyylini onkin tällainen. Olen ymmärtänyt, että Sinäkin olet tavallani 'paksunahkainen' etkä vähästä hätkähdä!
Oletko lukenut Vapaakirkollisen kirjailijan Vilho Rantasen runoa VIISI PAPPIA TAIVAAN PORTILLA? Ellet, voin halutessasi sen aikaa saadessani näille palstoille kirjoittaa.
Sitä varten meidät on valittu ja kutsuttu, että saarnaamme, että syntyisi uskon kuuliaisuus. On ikävä kun kuulevin korvin ei kuulla ja näkevin silmin ei nähdä. Vaikka opillinen pohjamme on eri (kuulun evankeliseen herätysliikkeeseen, joita monet nimittelevät löyhäuskoisiksi), mutta varmaan siitä lähdemme molemmat, että synnintunnosta lähtee parannus. En kuulu liberaaliteologisiin ajattelijoihin, vaan mieluummin synnintunnon herättäjiin. No sitä täällä on monen ollut vaikea ymmärtää, kun synnintunnon osoittamisessa lähden perisyntiopista ja opetuksessani tuon voimakkaasti esiin kasteen. Olisi hyvä jos yksityiset ihmiset ja kansa tulisivat koko lankeemuksestaan tietoiseksi ja joutuisivat kysymyksen eteen, että miten minä ja me voisimme vapautua Jumalan vanhurskaasta vihasta, miten päästäisiin iankaikkiseen autuuteen. Kun ihminen ja kansa joutuu tuon kysymyksen eteen omassatunnossaan, niin et voi arvata kuinka lohdullista siihen tuskaan on huutaa vastaus, että Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Kuitenkin tie taivaaseen on valmis, sillä Jeesus on kärsinyt, Jeesus on jo maksanut, Jeesus on jo täyttänyt. Kristuksessa tie taivaaseen on siis jo avattu ja erottava muuri on purettu, synnit on anteeksi ja toista tietä taivaaseen ei ole, sillä lain tie ei meiltä turmeltuneilta onnistu. Lain kautta tulee synnintunto. Pelastus on Kristuksessa ja sinä saat sen uskolla omistaa.
En ole lukenut mainitsemaasi kirjaa. Minulla on pari vapaakirkkosen Aaro Leikkarin kirjaa ja en nyt ihan tarkkaan muista, että ovatko ”Ikuisia kertomuksia” ja Alfa ja omega” myös vapaakirkon kustantamia. Kyllä minulla on hengellisiä kirjoja varmaan joku 20 hyllymetriä (3 kirjahyllyä), ja siellä on eri hengellisten liikkeiden (laidasta laitaan) kirjoja aika paljon, joten on sitten myös ”lukemattomiakin” kirjoja. Olen joskus tutustunut vapaakirkon historiaan, toki vain ylimalkaisesti ja eikös sen alku osu aikoihin, kun 10 päivänä marraskuuta 1922 annettiin uskonnonvapauslaki.
lupaamani runo.
VIISI PAPPIA TAIVAAN PORTILLA
Ja katso, jo yö oli tullut ja taas minä uneksin,
Niin saavuin matkalta ajan ma portille Saalemin.
Näin Pieterin, vartiomiehen, joka tutkien kirjojaan
Nyt puntaroi kenelle avoin on ovi tai suljetaan.
Pian portille salkkua kantain, kuin mietteissä kulkien,
Mies asteli vanha ja harmaa, näin varmana lausuen:
”Kai tunnettu talossa tässä on Englannin Bunyan John?
Voin mainita: oppi sama myös minulla turvana on.”
”Jaa”, virkahti Pietari kotvan sitä kirjaansa silmäten,
”on totta, täältä mä löydän nimen Aukusti Jauhiainen.
Mut pyydän: käy penkille tuonne nyt osaasi vartomaan.
Jok’ainoa prelaatti täällä perin tarkasti tutkitaan.”
Ma unessa pertilla viivyin ja uutta ja kummaa näin:
Kas, rovasti Muroma, Urho, tuolta asteli pystypäin.
Ja hän julisti: ”Lutherusta ja Sanaa ma rakastin,
Myös puolesta isien kirkon kuin leijona taistelin.”
Taas kurkisti kirjahansa Pyhä Pietari, viitaten:
”Jo penkillä tuolla vartoo sanaa tuomion Jauhiainen.
Saat sinäkin sinne mennä, kunnes tekosi punnitaan.
Ei täällä sua auta Luther, ei Paavi ja mahti maan.”
Mies Lapista, partaniekka, tuli hitaasti tallustain,
Se Laestadin vanha avain oli hänellä kädessä vain.
Luo portin kun astui, aikoi heti kokeilla avaintaan.
-Ei kääntynyt saranoillaan ovi jykevä tuumaakaan.
Niin naurahti Pietari siihen ja virkahti sanan vain:
”Ei aukene portti, sillä minä ainoa avaimen sain.
Käy tuonne nyt Muroman viereen, joka Suomen lie Lutherus.
Eikö sukua samaa ollut sun Lappisi Laestadius?”
On kulunut tuokio lyhyt, mä katson ja kuuntelen.
Mies vähäinen varreltansa tuli kiivaasti astellen.
Ja hän touhusi: ”Helluntaihin olen kuulunut päällä maan,
Kai selvää, ilohon taivaan ohi muitten ma mennä saan?”
Niin vastasi Pietari: ”Varro, kun tilejäs tarkkailen.
Olet saarnamiehiä, huomaan, sinä Vilho Soininen.
Ei! Et ole kelvollinen vielä Saalemin riemuhun.
Käy penkille Aukustin viereen, siellä oikea paikka sun.”
Ja Pietari kääntyi, hetken mua tiukasti silmäten.
”Käy”, viittas hän, ”joukkoon samaan myös sinäkin, Rantanen,
niin saatte te, puolueporhot, sisun, sappenne puhaltaa.
Ei suuntasarvet päässä päästä Saalemin porttien taa.”.
Ma heräsin Pietarin sanaan: ”Taas aikahan palatkaa
Ja oppikaa toisianne jo veljinä rakastamaan.
On varmaa: LAUMANNE KYLLÄ PIAN SOVINNON PAIKALLA OIS,
JOS PAIMENET RIITELEMÄTTÄ TIETÄ TAIVAAN KÄYDÄ VOIS.
1. Kor. 3:15
mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
Tuo jae tuli mieleeni, kun luin lähettämäsi runon. Meissä on siis tuon turmeluksen tähden paljon sellaista, joka tulee poltettavaksi. Pelastus on yksin Kristuksessa, eikä siinä meidän erinomaisuudessamme. Astianmaku on meidän keittämässä sopassa tyypillistä.
Tie on auki vain Kristuksessa, niin runon ajatuksen luin.