Kertoo 144 tuhannesta ihmisestä ja vieläpä erittelee eri heimolaiset. Mitenkäs tämä kierretään/kumotaan, helluntailaset ?
PALJONKO MUKAAN MAHTUU
Ilmestyskirja
11369
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ihmiset taas ennustaa joutavia...
Joka Sanaan uskoo, vai joka toiseen sanaan.
ja sen lisäksi oli lukematon kansanjoukko muista kansanheimoista ja kielistä jne...mitään tarkkaa lukumäärää ei ole tosiaan Raamatussa ilmoitettu se on yksin Jumalan tiedossa, mutta se on varmaa että niin kauan kuin ihmisiä tulee uskoon ja pelastuu, luku ei ole vielä täynnä, esim.jehovathan on tämänkin 144000 lukunsa ilmoittaneet ainakin jo keran täyttyneen, mutta kuinkas kävikään, samoin mailmanlopun ja monta muuta, asiaa..
-harha on harhaa ja sillä sipuli :-)
mitä harhaa näet ilmestyskirjan tekstissä.
Miksi lukumäärä ilmoitetaan noin tarkasti?
Väitätkö, että Raamatulla voi kumota Raamatun tekstiä ?.
väitätkö raamatun olevan valhetta
Moi.
Ilmestyskirjan tekstit ovat aika piilossa enkä tiedä onko kellään täydellistä selitystä sen sisällöstä.
Todellakin siellä mainitaan tarkka joukko tarkalla lukumäärällä.
Mutta heti sen jälkeen puhutaan joukosta jossa lukemattomia ihmisiä. Joten nämä 144 000 eivät ole ainuita jotka pelastuu vaan jokin erikois lössi, ketä lie se selvinnee ajankanssa.
Raamatulla ei voi kumota Raamatun sanaa mutta voi kumota oman käsityksen jostain Raamatun kohdasta tai asiasta koska tietomme ja ymmärryksemme on vajavaista.
Siunausta sinulle. Rukoilkaamme Herraa kirkastamaan meille ilmestyskirjan kuten koko Raamatunkin salat ja totuuden, kiitos ja ylistys!
4 Älä vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettet itsekin saisi tyhmän nimeä.
5 Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettei hän kuvittelisi olevansa viisas.
-Ja tämä oli siis pieni heitto raamatun ristiriitaisuuksista ;)
San.26:4-5
>
4:Jos vastaat tyhmälle tyhmästi hänen tyhmyytensä mukaan saat itsesikin näyttämään tyhmältä.
5:Vastaa tyhmälle viisaasti hänen tyhmyytensä mukaan jottei tyhmä luulisi olevansa viisas.
Miks toi pitäisi kiertää?
Aivan niin kun luet sen kohdan kirjaimellisesti, niin huomaat että kyseessä on juutalaisia. Eli siis nämä 144 000 ihmistä ovat juutalaisesta kansasta uskoon tulevia ihmisiä. Jumala näkee heidän sukujuurensa eri Israelin heimoihin ja siten valitsee nämä.
Me, jotka emme ole juutalaisia, niin tämä 144 000 ei kuulu meille ollenkaan. Kuten Ilmestyskirja sanoo, kaikista kansanheimoista ja kielistä jne on lukematon määrä ihmisiä pelastettuina. Siihen kuuluvat me pakanauskovat! Se tarkoittaa meitä. Eli tämä jehovan todistajien oppi on muodostunut Raamatun väärästä tulkinnasta. Jehovan todistajat kun eivät tunnusta että nykyisellä Israelilla olisi mitään roolia enää Jumalan suunnitelmissa. Kuitenkin Paavali puhuu, että kun pakanoiden täysi luku on tullut täyteen (uskoontulevat ihmiset muista kansoista kun Israelista), sen jälkeen Jumala poistaa peitteen Israelin yltä ja alkaa jälleen toimimaan sitä kautta. Israeli tulee siis tuntemaan vielä Messiaansa ja nämä 144 000 ovat näistä ensimmäisiä ja he alkavat julistamaan evankeliumia maan päällä.
Että sellaista!
Siunausta!
Valen
Mutta ne 144 000 ovat juutalainen esikoisjoukko, joka on valittu Israelin lasten 12 sukukunnasta. He eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu: he ovat tahrattomat. Näin sanoo Jeesus Ilmestyskirjassa 7:3-8 ja 14:1-5.
Tuossa 144 000 joukossa ei siis ole ketään muuta kuin juutalaisia, mutta taivaassa, Jumalan valtakunnassa on myös heidän lisäkseen monikansallinen ja lukematon joukko muita ihmisiä. He pääsevät helmiporteista sisälle sen seurauksena, että ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä. Ovat siis ottaneet vastaan Jumalan kutsun ja saaneet syntinsä anteeksi Jeesuksen veressä julistetun syntien anteeksiantamisen kautta.