Perinteissä edelleen voimaa

Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoitus:

"Enemmistö suomalaisista haluaa säilyttää yritysten maksaman kirkollisveron. Peräti 80 prosenttia on sitä mieltä, että uskonnon tulee säilyä edelleen koulujen oppiaineena.
Etelä-Suomen Sanomien ja Satakunnan Kansan teettämän mielipidekyselyn tuloksella saattaa olla yksinkertainen selitys: yhä nopeammin muuttuvassa maailmassa halutaan säilyttää edes jotakin pysyvää. Muutosten mahdollisuutta ei edes vakavasti ajatella etenkään kirkkoon ja uskontoon liittyvissä kysymyksissä. Ne ovat ja säilyvät peruspilareina, joita monet maallistuneetkin kansalaiset, ateistit tai toisiin uskontokuntiin kuuluvat kunnioittavat.
Kriittisimmin yhteisöveroon suhtautuvista nuorista sekä vihreiden ja vasemmistoliiton kannattajistakin puolet pitää kiinni nykyisestä käytännöstä. Sekin kertoo aika paljon.
Yritysten kirkolle maksamaa yhteisöveroa voi pitää perustellusti kummallisena ja jopa osin epäoikeudenmukaisena. Sitä kun peritään myös niiltä yrityksiltä, joiden omistajat eivät kuulu kirkkoon tai ovat muiden uskontokuntien jäseniä. Nämä henkilöt maksavat yritystensä kautta veroa kirkolle palveluista, joita eivät käytä.
Nykyinen käytäntö on vakiintunut eikä vakavia yrityksiä sen muuttamiseksi ole tehty. Se tyydyttää kansalaisia ja ilmeisesti myös suurinta osaa yrityksistä. Siksi siihen on turha kajota.
Kirkon vuosittain saamat noin sata miljoonaa euroa menevät hyviin tarkoituksiin: hautaustoimintaan, arvokkaiden rakennusten suojeluun, lapsi- ja nuorisotoimintaan, sosiaaliseen työhön, väestökirjanpitoon ja myös vaikeuksissa kamppailevien seurakuntien tukemiseen.
Kirkolle menevän yhteisöveron poistaminen yrityksiltä ja korvaaminen kirkolle annettavalla valtionavulla olisi uusi ja arvaamaton järjestelmä. Pohjimmaisena tuntuu olevan huoli siitä, että tiukassa taloustilanteessa sopivan värinen hallitus saattaisi ryhtyä karsimaan juuri näitä menoja. Todellisuudessa riski lienee nykyoloissa mitätön. Joskus ennen saattoi olla toisin.
Uskonnonopetuksen säilyttämisen suuri suosio ei hämmästytä. Kirkko ja uskonto liittyvät vahvasti Suomen historiaan, johon niiden vaikutus on ollut keskeinen. Muistakin uskonnoista saadaan tietoa, joka kasvattaa yleissivistystä ja lisää ymmärtämystä toisin uskovia kohtaan.
Tärkeintä lienee kuitenkin se, että nimenomaan uskonnonopetuksen avulla opitaan niitä ihmisenä olemisen perushyveitä, joita noudattamalla yksilö voi hallita omaa elämäänsä ja sopeutua yhteiseloon muiden ihmisten kanssa. Rehellisyys, toisten arvostus, oikean ja väärän erottaminen - kaikki nämä ovat arvoja, joita ihmiset soisivat lastensa oppivan ja myös noudattavan, vaikka eivät itse vakavasti uskovia olisikaan ja syntikuormaakin olisi kertynyt."
22982
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

joka opettaa ihmisille liirumlaarumia kuolemanjälkeisistä asioista, kehtaakin omia rehellisyyden arvojensa joukkoon?

Äänestä

PAHUUDEN LUONNE

2.Kor. 11:13-15

"Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen."


Matt.7:15

"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia."


Luuk.11:39

"Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.



Joh.12:6

"Mutta tätä hän [Juudas Iskariot] ei sanonut sentähden, että olisi pitänyt huolta köyhistä, vaan sentähden, että hän oli varas"



Matt.12:34

"kuinka te [fariseukset] saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja?"


Ilm.13:11

"Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme. "

Äänestä
  • Kuvaus sopi Israelin valtioon, joka siteeraa jamalaisia tekstejä ja käyttäytyy kuin piru.

    Äänestä

jos uskonto on osa niitä mystisiä perinteitä ja juurtuu pelkäksi tavaksi. (ihmettelen muuten miten noita kaikenkattavia kyselyitä tehdään, itseltäni ei ole ainakaan koskaan kysytty mielipidettä mistään?)

Uskonnossa pitäisi olla kyse pelkästä uskosta. Se ei saisi olla kiinni valtiosta tai yleisestä mielipiteestä vaan omasta itsestä. Kaikkien uskontojen pitäisi olla saman arvoisia ja Suomen ryhtyä toteuttamaan sitä hehkutettua uskonvapautta. Yksi uskonto on selkeässä etuasemassa (kirkollisvero) eikä se ole oikeudenmukaista. Kummallista että tällaista katsotaan suopeasti läpi sormien määrittelemättömien perinteiden voimalla.

Äänestä

sitoutumattoman lehden bias hihhulismiin.

Äänestä

Hihhulin kirjoitus. Yhteiskunta hänen mukaansa toimii vain luterilaisen valtionkirkon kristinuskon ollessa sen moottorina.

Äänestä

Perinteistä tuli vaan mieleeni eilisen otsikot: Mr. Lordi meni tyylikkäästi naimisiin kirkossa Rovaniemellä ja Jämsässä vietettiin surujuhlaa kirkon suojissa aktiivisen seurakuntalaisen muistoa kunnioittaen. Mitä tärkeämmästä asiasta on kysymys, sitä selvemmin kirkko on siinä mukana. Eikä vain juhlahetkinä.

Äänestä
  • Se on osa kirkon elonjäämistaistelua tuo jokaiseen kissanristiäiseen tunkeutuminen. Kauppakeskuksissa, laskettelurinteillä, etelänrannoilla ja herrijee kapakoissakin pitää jo olla omia pappeja. Kauppakeskuksia ja autojakin voidaan siunata käyttöön. Perheiden koteja siunataan, ja kirkko miettii parhaillaan kummijärjestelmän laajentamista, jotta kummien (kirkon kirkollisveroa maksavien jäsenten) määrää saataisiin jollain sosiaaliselta toiminnalta haiskahtavalla verukkeella kasvatettua.

    Suomessa on perinteiden ja sosiaalisuuden paine syntyä, käydä koulua, mennä naimisiin, saada lapsia ja kuolla kirkon hallinnoimien hokkuspokkusten helmoissa. Vaihtoehdon löytäminen näille pyritään tekemään vaikeaksi.

    Äänestä

  • Muistanet kun tsunamin uhreja tuotiin Thaimaasta Suomeen. Kaikkeja uhreja oli pappi vastassa pakolla siunaamassa. Ei kysytty kuuluiko uhri kirkkoon. Kirkko kutsui itsensä tilaisuuteen ennen kuin sitä pyydettiin.

    Äänestä

  • Veljesi Jan kirjoitti:

    Muistanet kun tsunamin uhreja tuotiin Thaimaasta Suomeen. Kaikkeja uhreja oli pappi vastassa pakolla siunaamassa. Ei kysytty kuuluiko uhri kirkkoon. Kirkko kutsui itsensä tilaisuuteen ennen kuin sitä pyydettiin.

    osa tsunami-aiheisesta jumalanpalveluksesta. Siinä pappi kertoili lohdutuksemme olevan, että kristityt tsunamin uhrit pääsevät taivaaseen.

    Äänestä

  • Atte Ateisti kirjoitti:

    Se on osa kirkon elonjäämistaistelua tuo jokaiseen kissanristiäiseen tunkeutuminen. Kauppakeskuksissa, laskettelurinteillä, etelänrannoilla ja herrijee kapakoissakin pitää jo olla omia pappeja. Kauppakeskuksia ja autojakin voidaan siunata käyttöön. Perheiden koteja siunataan, ja kirkko miettii parhaillaan kummijärjestelmän laajentamista, jotta kummien (kirkon kirkollisveroa maksavien jäsenten) määrää saataisiin jollain sosiaaliselta toiminnalta haiskahtavalla verukkeella kasvatettua.

    Suomessa on perinteiden ja sosiaalisuuden paine syntyä, käydä koulua, mennä naimisiin, saada lapsia ja kuolla kirkon hallinnoimien hokkuspokkusten helmoissa. Vaihtoehdon löytäminen näille pyritään tekemään vaikeaksi.

    ”Seurakunnissa siunataan koulutiensä aloittavia”

    Koulunsa aloittavat eli syksyn ekaluokkalaiset siunataan useimmissa seurakunnissa.

    Siunaamiset ovat lisääntyneet viime vuosina ja tilaisuudet ovat vakiintuneet osaksi seurakuntien toimintaa. Viime vuosina noin 80 prosenttia seurakunnista on järjestänyt koululaisten siunaamisen.

    (STT, 9.8.)

    Äänestä

  • Atte Ateisti kirjoitti:

    ”Seurakunnissa siunataan koulutiensä aloittavia”

    Koulunsa aloittavat eli syksyn ekaluokkalaiset siunataan useimmissa seurakunnissa.

    Siunaamiset ovat lisääntyneet viime vuosina ja tilaisuudet ovat vakiintuneet osaksi seurakuntien toimintaa. Viime vuosina noin 80 prosenttia seurakunnista on järjestänyt koululaisten siunaamisen.

    (STT, 9.8.)

    Mitä tahdoit tuolla sanoa? Pelkkä lainaus uutisesta ei vielä kerro, mikä oli pointtisi...

    Äänestä

  • siis? kirjoitti:

    Mitä tahdoit tuolla sanoa? Pelkkä lainaus uutisesta ei vielä kerro, mikä oli pointtisi...

    Totesin ylempänä että kirkko tunkee itsensä joka paikkaan. Kutsuu itsensä vieraaksi eli tulee kutsumatta kyläilemään.

    Koululapset eivät saa tätä torjua, sen verran paljon opettajat ja poliitikot ovat tuputuksessa mukana. Aikuiset onneksi voivat.

    Mitä seuraavaksi? Tullaan työpaikalle siunaamaan työpäivän alkua tai viihdyttämään virsilaulannalla kahvitunnilla?

    Äänestä

  • Katastrofeissa joissa tulee paljon kuolonuhreja, kirkko monopolisoi surunkin omaksi etuoikeudekseen. Edes surra ei saa surematta kristillisesti.

    Pystytetään ristejä "kuolleiden uhrien muistoksi", vaikka kaikki kuolleet eivät olisi uskovaisia kristittyjä.

    Äänestä

  • Atte Ateisti kirjoitti:

    Totesin ylempänä että kirkko tunkee itsensä joka paikkaan. Kutsuu itsensä vieraaksi eli tulee kutsumatta kyläilemään.

    Koululapset eivät saa tätä torjua, sen verran paljon opettajat ja poliitikot ovat tuputuksessa mukana. Aikuiset onneksi voivat.

    Mitä seuraavaksi? Tullaan työpaikalle siunaamaan työpäivän alkua tai viihdyttämään virsilaulannalla kahvitunnilla?

    Tuota. Olet kyllä nyt ymmärtänyt väärin tuon koululaisten siunaamisen. Ei kirkko mene kutsumatta kylään, vaan päinvastoin: kirkko kutsuu koululaisia vanhempineen kirkkoon. Tuo koululaisten siunaus seurakunnissa EI tapahdu kouluaikana. Yleensä seurakunta joko ilmoittaa lehdessä koululaisten siunauksesta tai kutsuu esim ikäluokkaa kirkon kirjosita poimittuna kirjeellä siunaustilanteeseen. Se on siis täysin vapaahetoinen tilaisuus - elleivät sitten vanhemmat sinne lapsiaan pakota.

    Äänestä

  • satunpa tietämään kirjoitti:

    Tuota. Olet kyllä nyt ymmärtänyt väärin tuon koululaisten siunaamisen. Ei kirkko mene kutsumatta kylään, vaan päinvastoin: kirkko kutsuu koululaisia vanhempineen kirkkoon. Tuo koululaisten siunaus seurakunnissa EI tapahdu kouluaikana. Yleensä seurakunta joko ilmoittaa lehdessä koululaisten siunauksesta tai kutsuu esim ikäluokkaa kirkon kirjosita poimittuna kirjeellä siunaustilanteeseen. Se on siis täysin vapaahetoinen tilaisuus - elleivät sitten vanhemmat sinne lapsiaan pakota.

    Ainakin Littoisten koululla oli tällainen tiedote:

    "Torstaina ekaluokkalaiset koulussa klo 8-12.15 ja kokeneemmat konkarit, eli 2.-6.lk lukujärjestyksen mukaisesti. Torstaina oppi-laiden koulutielle siunaaminen koulun pihalla klo 11.50-12.15. Vanhemmat ovat tervetulleita mukaan tilaisuuteen."

    Äänestä

  • Atte Ateisti kirjoitti:

    Ainakin Littoisten koululla oli tällainen tiedote:

    "Torstaina ekaluokkalaiset koulussa klo 8-12.15 ja kokeneemmat konkarit, eli 2.-6.lk lukujärjestyksen mukaisesti. Torstaina oppi-laiden koulutielle siunaaminen koulun pihalla klo 11.50-12.15. Vanhemmat ovat tervetulleita mukaan tilaisuuteen."

    Okei. Sanoisin kuitenkin että tuo on poikkeus. Ainakin kaikkialla, missä itse tapaa tunnen - ja niitä paikkoja on monta - seurakunnat järjestävät tilaisuudet kirkossa ja muuna kuin kouluaikana. Esim. Tampereella näyttää olevan sunnuntaina 13.8. useissa kirkoissa koululaisten siunaaminen.

    Äänestä

  • näytettiin kirjoitti:

    osa tsunami-aiheisesta jumalanpalveluksesta. Siinä pappi kertoili lohdutuksemme olevan, että kristityt tsunamin uhrit pääsevät taivaaseen.

    lutkukirkon ja sen palkollisten äärimmäisen ylimielistä asennetta yhteiskuntaa ja ihmisiä kohtaan.. onneksi kirkosta eroaminen (nukkuvien puolueen ulosmarssi) on kiihtymässä.

    Äänestä

  • vs kaupunki? kirjoitti:

    Okei. Sanoisin kuitenkin että tuo on poikkeus. Ainakin kaikkialla, missä itse tapaa tunnen - ja niitä paikkoja on monta - seurakunnat järjestävät tilaisuudet kirkossa ja muuna kuin kouluaikana. Esim. Tampereella näyttää olevan sunnuntaina 13.8. useissa kirkoissa koululaisten siunaaminen.

    Aika hirveää se on sekin että lapset omalla ajallaan vapaapäivänään raahataan kirkolliseen toimitukseen, jonka vanhemmat kuitenkin mieltävät osaksi pakollista koulutoimintaa.

    Äänestä

...omistus ja tukijakunta on uskovaista. Sehän nyt on kaikille selvää. Artikkeli luonnollisesti on sen mukainen eli uskoa suitsuttava.

Äänestä

laittaa tänne ko. pääkirjoitustoimittajan nimen.

Mikäli moinen paska on oikeasti julkaistu ESS:n toimittajan nimissä, olen enemmän kuin valmis antamaan rakentavaa palautetta koko laumalle.

Äänestä
  • Teksteistäsi päätellen "rakentava palaute" on sinulle liian vaativa tehtävä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Ihan hyvä näin kirjoitti:

Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoitus:

"Enemmistö suomalaisista haluaa säilyttää yritysten maksaman kirkollisveron. Peräti 80 prosenttia on sitä mieltä, että uskonnon tulee säilyä edelleen koulujen oppiaineena.
Etelä-Suomen Sanomien ja Satakunnan Kansan teettämän mielipidekyselyn tuloksella saattaa olla yksinkertainen selitys: yhä nopeammin muuttuvassa maailmassa halutaan säilyttää edes jotakin pysyvää. Muutosten mahdollisuutta ei edes vakavasti ajatella etenkään kirkkoon ja uskontoon liittyvissä kysymyksissä. Ne ovat ja säilyvät peruspilareina, joita monet maallistuneetkin kansalaiset, ateistit tai toisiin uskontokuntiin kuuluvat kunnioittavat.
Kriittisimmin yhteisöveroon suhtautuvista nuorista sekä vihreiden ja vasemmistoliiton kannattajistakin puolet pitää kiinni nykyisestä käytännöstä. Sekin kertoo aika paljon.
Yritysten kirkolle maksamaa yhteisöveroa voi pitää perustellusti kummallisena ja jopa osin epäoikeudenmukaisena. Sitä kun peritään myös niiltä yrityksiltä, joiden omistajat eivät kuulu kirkkoon tai ovat muiden uskontokuntien jäseniä. Nämä henkilöt maksavat yritystensä kautta veroa kirkolle palveluista, joita eivät käytä.
Nykyinen käytäntö on vakiintunut eikä vakavia yrityksiä sen muuttamiseksi ole tehty. Se tyydyttää kansalaisia ja ilmeisesti myös suurinta osaa yrityksistä. Siksi siihen on turha kajota.
Kirkon vuosittain saamat noin sata miljoonaa euroa menevät hyviin tarkoituksiin: hautaustoimintaan, arvokkaiden rakennusten suojeluun, lapsi- ja nuorisotoimintaan, sosiaaliseen työhön, väestökirjanpitoon ja myös vaikeuksissa kamppailevien seurakuntien tukemiseen.
Kirkolle menevän yhteisöveron poistaminen yrityksiltä ja korvaaminen kirkolle annettavalla valtionavulla olisi uusi ja arvaamaton järjestelmä. Pohjimmaisena tuntuu olevan huoli siitä, että tiukassa taloustilanteessa sopivan värinen hallitus saattaisi ryhtyä karsimaan juuri näitä menoja. Todellisuudessa riski lienee nykyoloissa mitätön. Joskus ennen saattoi olla toisin.
Uskonnonopetuksen säilyttämisen suuri suosio ei hämmästytä. Kirkko ja uskonto liittyvät vahvasti Suomen historiaan, johon niiden vaikutus on ollut keskeinen. Muistakin uskonnoista saadaan tietoa, joka kasvattaa yleissivistystä ja lisää ymmärtämystä toisin uskovia kohtaan.
Tärkeintä lienee kuitenkin se, että nimenomaan uskonnonopetuksen avulla opitaan niitä ihmisenä olemisen perushyveitä, joita noudattamalla yksilö voi hallita omaa elämäänsä ja sopeutua yhteiseloon muiden ihmisten kanssa. Rehellisyys, toisten arvostus, oikean ja väärän erottaminen - kaikki nämä ovat arvoja, joita ihmiset soisivat lastensa oppivan ja myös noudattavan, vaikka eivät itse vakavasti uskovia olisikaan ja syntikuormaakin olisi kertynyt."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu