Sosiaalidemokraattisella puolueella oli vuonna 1917 92 paikkaa Suomen 200 paikkaisessa eduskunnassa.Heillä oli siten suuret mahdollisuudet saada äänensä kuuluviin ja saada Suomessa aikaan sosiaalisia uudistuksia ilman aseellista kapinaa.
Punakapina vuonna 1918 oli täysin tarpeeton ja sen kapinan johtajat akateemisesti sivistyneinä miehinä varmaan käsittivätkin.
He eivät pyrkineetkään luomaan sosiaalisesti uudistettua Suomea vaan Suomen kommunistisen neuvostotasavallan ,joka olisi liitetty heti Neuvostoliittoon,jos punaiset olisivat voittaneet
vuoden 1918 sodan.
Suomen hallitus aloitti 27.1.1918 sodan riisumalla aseista venäläiset sotilaat.Siihen asti Suomen itsenäisyys oli ollut teoreettinen vaikka NL oli sen tunnustanut.
Samaan aikaan nousi punakaarti johtonsa käskystä kapinaan kumotakseen venäläisten bolsevikki sotilaiden avulla Suomen yhteiskuntajärjestelmän ja perustaakseen tänne kommunistisen yhteiskunnan joka olisi liitetty NL:n
Leninin antama tunnustus Suomen itsenäisyydelle oli väliaikaiseksi tarkoitettu.Eli Suomi olisi liitetty heti NL:n jos punaiset olisivat voittaneet 1918.Lenin auttoi Pietarista punaisia aseavulla ja jopa venäläisiä bolsevikkisotilaita punaisten avuksi lähettämällä.
Gruusia oli 1918 vähän aikaa myös itsenäinen, mutta liittyi hetí NL:n ,kun punaiset oli voittaneet sisällisodan.Lenin oli tunnustanut Gruusiankin itsenäisyyden.
Suurimmat syylliset vuoden 1918 sotaan olivat ne punaisten johtajat,jotka keväällä 1918 pakenivat Venäjälle.He antoivat punakaartille 27.1.1918 käskyn aloittaa aseellinen kapina Suomen laillista hallitusta vastaan traagisin seurauksin.
Punaisten rivimiesten oli pakko totella johtonsa mieletöntä käskyä aloittaa sota ja he olivat siten johtajiensa uhreja ja syyttömiä sotaan
Punakapina vuonna 1918 oli täysin tarpeeton ja sen kapinan johtajat akateemisesti sivistyneinä miehinä varmaan käsittivätkin.
He eivät pyrkineetkään luomaan sosiaalisesti uudistettua Suomea vaan Suomen kommunistisen neuvostotasavallan ,joka olisi liitetty heti Neuvostoliittoon,jos punaiset olisivat voittaneet
vuoden 1918 sodan.
Suomen hallitus aloitti 27.1.1918 sodan riisumalla aseista venäläiset sotilaat.Siihen asti Suomen itsenäisyys oli ollut teoreettinen vaikka NL oli sen tunnustanut.
Samaan aikaan nousi punakaarti johtonsa käskystä kapinaan kumotakseen venäläisten bolsevikki sotilaiden avulla Suomen yhteiskuntajärjestelmän ja perustaakseen tänne kommunistisen yhteiskunnan joka olisi liitetty NL:n
Leninin antama tunnustus Suomen itsenäisyydelle oli väliaikaiseksi tarkoitettu.Eli Suomi olisi liitetty heti NL:n jos punaiset olisivat voittaneet 1918.Lenin auttoi Pietarista punaisia aseavulla ja jopa venäläisiä bolsevikkisotilaita punaisten avuksi lähettämällä.
Gruusia oli 1918 vähän aikaa myös itsenäinen, mutta liittyi hetí NL:n ,kun punaiset oli voittaneet sisällisodan.Lenin oli tunnustanut Gruusiankin itsenäisyyden.
Suurimmat syylliset vuoden 1918 sotaan olivat ne punaisten johtajat,jotka keväällä 1918 pakenivat Venäjälle.He antoivat punakaartille 27.1.1918 käskyn aloittaa aseellinen kapina Suomen laillista hallitusta vastaan traagisin seurauksin.
Punaisten rivimiesten oli pakko totella johtonsa mieletöntä käskyä aloittaa sota ja he olivat siten johtajiensa uhreja ja syyttömiä sotaan
Vastaukset 9
Vanhimmat
.. http://www.suomalaisuudenliitto.fi/uhrit1918.htm
koko kurjuuteen, sanon minä enkä pyytele anteeksi.
Ensinnäkään kapinan johtajat eivät pyrkineet luomaan kommunistista neuvostotasvaltaa koska suomalaisia kommunisteja ei ollut. Puolue perustettiin vasta 1920-luvun alussa Venäjällä.
Toiseksi. Ei ollut mitään Neuvostoliittoa kapinan aikoihin. Sekin perustettiin vasta 20-luvun alussa. Bolsevikkivaltio kävi useita vuosia jatkunutta sisällis- tai valloitussotaa (miten vain) vallankumouksen jälkeen ennen kuin sai vallan vakiinnutettua itselleen.
Ei kaikkia tsaarin armeijan venäläisiä joukkoja riisuttu aseista sodan alussa. Niitä oli pääkaupunkiseudulla vielä saksalaisten tullessa maahamme. Koska Neuvosto-Venäjä oli lopettanut sodan ja solminut rauhan Saksan kanssa ei varsinaisia taisteluja käyty. Toinen asia olivat omista joukko-osastoistaan lähteneet kurittomat sotilaat ja upseerit tai kononaiset osastot, jotka osallistuivat punakapinaan suomalaisten rinnalla.
Kolmanneksi. Eivät kaikki työväestön edustajat osallistuneet sisällissotaan. Osa sosiaalidemokraattien toimivasta johdosta sanoutui irti. Näin ollen osa työväestöstä pysytteli kapinan ulkopuolella. Eikä heidän ollut pakko siihen ryhtyä. Poikkeuksiakin tietysti oli.
Syyllisiä tietysti olivat kapinaan osallistuneet. Mutta kuten aina, sisällisodat jättävät syvät haavat kansakunnan mieliin ja muistiin pitkiksi ajoiksi. Onnettomuuksia ne ovat kaikkialla missä niitä esiintyy.
Ensinnäkin bolseviikit olivat kommunisteja.
Venäjän bolseviikit olivat Venäjän sosialidemokraateista eronnut jyrkkä siipi ja Suomen boseviikit erosivat SDP:stä ja aloittivat
27.1.1918 Venäjän bolseviikkien avulla kapinan laillista hallitusta vastaan perustakseen kommunistisen Suomen neuvostotasavallan ,joka olisi liitetty NL:n heti kun se perustetti 1920 luvun alussa.
Bolseviikkijohtaja Leninin tunnustus Suomen itsenäisyydelle oli väliaikaiseksi tarkoitettu.
Bolseviikeillä oli valta Pietarissa vuonna 1918 ja he auttoivat Suomen punaisia 1918 sodassa ase-avulla ja jopa lähettämällä joukkoja Suomeen taistelemaan punaisten rinnalla.
Bolseviikien johtama Neuvosto-Venäjäkin oli kapinan aikaan olemassa ja se oli siten kommunistimaa johon Suomi olisi liitetty jos punaiset olisivat voittaneet kapinan.
Suomen punaisten johto pakeni Neuvosto-Venäjälle
keväällä 1918 mikä todistaa heidän tavoittensa olleen tehdä Suomesta Neuvosto-Venäjän osan.
Miksi he eivät paenneet Ruotsiin jos olivat vain sosiaalidemokraatteja jotka halusivat säilyttää
itsenäisen Suomen voiton jälkeen?
Pakenemalla Neuvosto-Venäjälle bolseviikkien heille antamaan turvapaikkaan he todistivat olevansa suomalaisia bolseviikkejä ,eli samaa sakkia kuin Venäjän bolseviikit eli kommunisteja.
Jos he olisivat olleet sosiaalidemokraatteja he olisivat paenneet Ruotsiin eikä boseviikkien turviin Venäjälle
Ja punaisten Venäjälle paennut johtohan perusti
SKP:n ,eli he olivat bolseviikkikommunisteja ja olisivat liittäneet Suomen NL:n heti kun NL perustettiin 1920 luvulla.
Tuskinpa kaikki paenneet suomalaiset olivat silloin "bolseviikkeja". Mutta paeta oli pakko koska hävityn kapinan jälkeen ei ollut odotettavissa kovikaan ruusuista tulevaisuutta Suomessa. Tuohon aikaan, keväällä 1918, eivät Ruotsin lautat vielä seilanneet säännöllisesti Helsingin ja Tukholman väliä. Eikä lentoyhteyskään vielä toiminut. Merellä oli kevätkelirikko eikä jäitse Pohjalahden yli, valkoisten hallitseman Pohjanmaan kautta ollut menemistä. Kapinasta irti sanoutuneet sosiaalidemokraatit (Tanner ym) saattoivat olettaa ettei heihin kapinan jälkiselvittelyssä tultaisi koskemaan. Mutta menihän joitakin Amerikkaan asti, esim Oskari Tokoi.
Ensimmäinen keskinäinen välienselvittely Pietarissa suomalaisten loikkareiden johtajien keskuudessa tapahtui jo 1920-luvun alussa. Epäselvissä olosuhteissa sai surmansa useita kapinan johtoon kuuluneita henkilöitä.
Punaisethan tuon aloittivat. Ja kuten sanottu, tarkoitus oli tosiaankin tehdä vallankumous Venäjän tyyliin. Muita syitä sodalle ei enää tuossa vaiheessa ollut.
Mutta sitten tulemme kohtaan, josta olen eri mieltä. Kirjoitat: "Punaisten rivimiesten oli pakko totella johtonsa mieletöntä käskyä aloittaa sota ja he olivat siten johtajiensa uhreja ja syyttömiä sotaan." Jokainen vastaa omista tekemisistään itse. Punakaartiin tuskin montaa ihmistä pakotettiin liittymään alun alkaenkaan. Punakaarti ei myöskään ollut mikään järjestäytymisen huippua edustanut armeija. Kyllä siinä sodassa moni teki hiukan enemmänkin kuin sen, mitä oli pakko. Tahallista julmuutta ja mielivaltaa esiintyi runsaasti. Eli en nyt sellaisia ihmisiä ihan uhreiksi mieltäisi. Kyllä he osallistuivat aktiivisesti siihen mitä tapahtui ja omasta tahdostaan sen tekivät.
tietenkin punakaartin rivimiehet osallistuvat aktiivisesti sotaan sen jälkeen kun punkaartin johto oli 27.1.1918 antanut käskyn aloittaa kapinan.
Mutta olisiko kapinaa tullut ollenkaan jos johto ei olisi antanut käskyä sitä aloittaa ?
Punaisten rivimiesten syyllisyys on vain siinä, että he tottelivat johtomiestensä käskyä aloittaa kapina.
Ilman käskyä he tuskin olisivat sitä aloittaneet
Nurnbergin oikeudenkäynnissä tuomittiin monta saksalaista upseeria ( ei kenraalitasoisia vaan alempia ) vaikka nämä olivat periaatteessa vain "totelleet käskyjä". Nurnbergin oikeudenkäynnin tuomarit katsoivat kuitenkin, ettei kaikkea voida käskyilläkään selittää ja puolustella. Minä näen asian vähän samalla tavalla.
Talvisodan aloittamiseen oli suuri osuus niillä kommareilla jotka pakenivat Venäjälle Viipurin motista. Heiltä Stalin sai käsityksen Suomen työläisten vallankumousvalmiudesta. Pettymys oli ilmeinen. Se olikin muuta valmiutta.