Mitä Jerusalemissa todella tapahtui?

Pietari hylkäsi köyhän perheensä ja kurjan ammattinsa, jotta hän voisi seurata Jeesusta joka paikkaan. Jeesus kun lupasi iankaikkista elämää. Siinä oli hohtoa! Pietari hurahti täysillä Jeesuksen juttuihin.

Vähitellen Pietarista tuli Jeesuksen erityinen suosikki. Ja kansanjoukkojen Jeesukselle osoittama suosio heijastui myös Pietariin. Hän tunsi itsensä tosi tärkeäksi.

Sitten mentiin juhlavasti Jerusalemiin! Mahtava meininki!

Sitten jotain meni pahasti pieleen...

Jeesus vangittiin. Juudas oli kyllästynyt Jeesuksen katteettomiin lupauksiin ja kavalsi hänet.

Pietari ei voinut auttaa Jeesusta mitenkään. Itse asiassa hän meni kieltämään Jeesuksen, jotta oma henki säilyisi.

Jeesus teloitettiin. Ja heitettiin rikollisten joukkohautaan. Kuten oli tuolloin tapana...

Pietari pysytteli piilossa autiomaassa. Hänkin oli hengenvaarassa.

Aikaa kului...

Sitten Pietari uskaltautui takaisin ihmisten ilmoille. Ja kyseli ihmisiltä, että miten Jeesukselle kävi.

"Kidutettiin... Pilkattiin... Tapettiin... Ei tietoa hautapaikasta..."

Pietarin maailma romahti.

Mitä Pietari voi tuossa tilanteessa tehdä?

Pietari oli jo polttanut sillat takanaan. Kotiin ei ollut palaamista. Hän oli luopunut kaikesta ja seurannut Jeesusta.

Syyllisyyskin vaivasi. Miksi hän oli hylännyt Jeesuksen juuri silloin, kun hän olisi eniten apua tarvinnut?

Oli vain yksi ratkaisu. Oli pakko kieltää Jeesuksen kuolema.

Jeesus elää.

Ei tarvitse palata kotiin, sillä Jeesuksen seuraaminen jatkuu. (Tosin Jeesus on muuttunut ihmisestä taivaalliseksi olennoksi, mutta sehän tekee hänen seuraamisestaan jopa hohdokkaampaa.)

Ei ollut enää syyllisyyttä. Sillä juuri näin pitikin käydä. Jeesuksen kuuluikin kuolla ristillä, koska ööh...

Niin... Jäi Paavalin tehtäväksi keksiä syy sille, miksi Jeesuksen kuului kuolla ristillä.
14797
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

"Vähitellen Pietarista tuli Jeesuksen erityinen suosikki. Ja kansanjoukkojen Jeesukselle osoittama suosio heijastui myös Pietariin. Hän tunsi itsensä tosi tärkeäksi."

Pietari ei ollut alunperinkään Jeesuksen suosikki. Raamatussa mainitaan Jeesuksen rakkaimmasta opetuslapsesta joka oli hänen suosikkinsa. Jeesus näki silti, että Pietari oli ainoa joka rakasti häntä sydämestään, joten hän mieltyi lopuksi häneen.

"Pietari ei voinut auttaa Jeesusta mitenkään. Itse asiassa hän meni kieltämään Jeesuksen, jotta oma henki säilyisi."

Eikös tämä Jeesus ennustanut tätä etukäteen?

"Jeesus teloitettiin. Ja heitettiin rikollisten joukkohautaan. Kuten oli tuolloin tapana..."

Mistä tiedät, että Jeesus heitettiin rikollisten joukkohautaan, eikä luolaan? Raamatussa kerrotaan, että fariseusten valehtelun mukaan Jeesuksen opetuslapset hakivat hänet sieltä ja sanoivat hänen olevan elossa.

"Pietari pysytteli piilossa autiomaassa. Hänkin oli hengenvaarassa."

Mistäs noin luulet?

"Niin... Jäi Paavalin tehtäväksi keksiä syy sille, miksi Jeesuksen kuului kuolla ristillä."

Miksi Paavali tuli uskoon, jos Jeesus ei ollut taivaallinen henkilö? Oliko hän alunperin Jeesuksen seuraaja ja valehteli olleensa ensin pakana?

Äänestä
  • "Pietari ei ollut alunperinkään Jeesuksen suosikki. Raamatussa mainitaan Jeesuksen rakkaimmasta opetuslapsesta joka oli hänen suosikkinsa. Jeesus näki silti, että Pietari oli ainoa joka rakasti häntä sydämestään, joten hän mieltyi lopuksi häneen."

    Niinkö? Ja lähteesi oli mikä muu kuin oma olettamuksesi?

    Äänestä

  • Plinius toinen kirjoitti:

    "Pietari ei ollut alunperinkään Jeesuksen suosikki. Raamatussa mainitaan Jeesuksen rakkaimmasta opetuslapsesta joka oli hänen suosikkinsa. Jeesus näki silti, että Pietari oli ainoa joka rakasti häntä sydämestään, joten hän mieltyi lopuksi häneen."

    Niinkö? Ja lähteesi oli mikä muu kuin oma olettamuksesi?

    otsikko kertoo.

    Äänestä

  • Miksi Paavali tuli uskoon?

    Paavali ei tullut uskoon, hän perusti Pietarin kanssa uuden pelastus uskonnon ihan vain rahastus mielessä.

    Mikä käy ilmi esim siitä ettei Paavali koskaan kutsu Jeesusta ihmisen pojaksi.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Miksi Paavali tuli uskoon?

    Paavali ei tullut uskoon, hän perusti Pietarin kanssa uuden pelastus uskonnon ihan vain rahastus mielessä.

    Mikä käy ilmi esim siitä ettei Paavali koskaan kutsu Jeesusta ihmisen pojaksi.

    "Paavali ei tullut uskoon, hän perusti Pietarin kanssa uuden pelastus uskonnon ihan vain rahastus mielessä."

    Jaahas... Olen kyllä lukenut toisten ateistien väitteistä, että aluksi uskonnolla oli vain poliittinen vaikutus, mutta aikojen kulussa siitä tuli rahastuskeino. Kumpi lienee oikein? Joka tapauksessa sinulla mahtaa olla hyvä todiste siitä, että se sitä käytettiin rahastuksena alussa.

    "Mikä käy ilmi esim siitä ettei Paavali koskaan kutsu Jeesusta ihmisen pojaksi."

    Mitä tuo todistaa?

    Äänestä

  • Darkiara kirjoitti:

    "Paavali ei tullut uskoon, hän perusti Pietarin kanssa uuden pelastus uskonnon ihan vain rahastus mielessä."

    Jaahas... Olen kyllä lukenut toisten ateistien väitteistä, että aluksi uskonnolla oli vain poliittinen vaikutus, mutta aikojen kulussa siitä tuli rahastuskeino. Kumpi lienee oikein? Joka tapauksessa sinulla mahtaa olla hyvä todiste siitä, että se sitä käytettiin rahastuksena alussa.

    "Mikä käy ilmi esim siitä ettei Paavali koskaan kutsu Jeesusta ihmisen pojaksi."

    Mitä tuo todistaa?

    *Joka tapauksessa sinulla mahtaa olla hyvä todiste siitä, että se sitä käytettiin rahastuksena alussa.*

    -Paras todiste löytyy raamatusta apostolien teoista Ananiaan ja Safiraan tarinasta, suosittelen lukemaan oikein ajatuksen kanssa.

    *Mitä tuo todistaa?*

    -Jeesus ei koskaan kutsunut itseään Jumalaksi tai Jumalan pojaksi, vaan aina ihmisen pojaksi.

    -Paavali sen sijaan tarvitsi uudelle pelastus(rahastus) uskonnolleen Jumalhahmon ja sellaiseksi hän nosti Jeesuksen.

    Äänestä

  • Darkiara kirjoitti:

    otsikko kertoo.

    Sillähän onkin tunnetusti mahtava evidenssi ei-kristitylle!

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    *Joka tapauksessa sinulla mahtaa olla hyvä todiste siitä, että se sitä käytettiin rahastuksena alussa.*

    -Paras todiste löytyy raamatusta apostolien teoista Ananiaan ja Safiraan tarinasta, suosittelen lukemaan oikein ajatuksen kanssa.

    *Mitä tuo todistaa?*

    -Jeesus ei koskaan kutsunut itseään Jumalaksi tai Jumalan pojaksi, vaan aina ihmisen pojaksi.

    -Paavali sen sijaan tarvitsi uudelle pelastus(rahastus) uskonnolleen Jumalhahmon ja sellaiseksi hän nosti Jeesuksen.

    "-Paras todiste löytyy raamatusta apostolien teoista Ananiaan ja Safiraan tarinasta, suosittelen lukemaan oikein ajatuksen kanssa."

    Voisitko lähettää ne kohdat minulle, koska itse en löytänyt sieltä. Jos tarkoita, että seurakunnalle kerätään rahaa, niin on se minusta ihan sallittua. Miten muutenkaan seurakunta pysyisi pystyssä tässä rahanahneiden maailmassa, jossa ei tulla muuten toimimaan, kuin rahalla. Ei ole kirkon syy, että se kerää veroa, vaan ihmisten.

    "-Jeesus ei koskaan kutsunut itseään Jumalaksi tai Jumalan pojaksi, vaan aina ihmisen pojaksi.

    -Paavali sen sijaan tarvitsi uudelle pelastus(rahastus) uskonnolleen Jumalhahmon ja sellaiseksi hän nosti Jeesuksen."

    En vieläkään ymmärrä, että miten tuo liittyy rahastamiseen ja todistukseksi.

    Äänestä

Kuulostaa ainakin minun korvaani järkevämmältä kuin raamatun kootut selitykset. Ota ja tiedä yli 2000 vuotta sitten tapahtuneesta ei kukaan osaa sanoa varmasti. Mitenkään liikaa kääröjä ei ole siitä aiheesta säilynyt, sillä enemmän on löydetty vaikkapa Foinikialaisia tilikirjoja.

Äänestä
  • Tuo psykologinen mekanismi on tuttu myös 1900-luvulta.

    Jehovan todistajat odottivat maailmanloppua vuonna 1925.

    Odotus oli kiihkeää... Ihmiset erosivat työpaikaltaan, lahjoittivat pois omaisuutensa, luopuivat kaikesta...

    Ei tullut maailmanloppua! Kaikki jatkui niinkuin ennenkin!

    Reaktiot:

    Osa Jehovista totesi, että kusetusta kaikki tyynni. Ja hylkäsivät lahkon katkerina.

    Osa totesi, että taidettiin vähän tulkita pyhiä tekstejä väärin... Mutta kyllä se maailmanloppu sieltä vielä tulee! Ei me voida hylätä kaikkea sitä, mihin me olemme niin palavasti uskoneet! Täytyy jatkaa eteenpäin!

    Ja niinpä osa Jehovan todistajista jatkoi saarnaamista entistäkin suuremmalla innolla... Ja niinpä heidän kirkkonsa leviää ja laajenee...

    Kuten urheilijat tietävät, joskus suuri epäonnistuminen antaa raivoa jatkaa eteenpäin. Turpiin tuli, mutta kyllä täältä noustaan!

    Niin totesi Pietarikin vuonna 30 ja risat...

    Äänestä

  • johdonmukaistus kirjoitti:

    Tuo psykologinen mekanismi on tuttu myös 1900-luvulta.

    Jehovan todistajat odottivat maailmanloppua vuonna 1925.

    Odotus oli kiihkeää... Ihmiset erosivat työpaikaltaan, lahjoittivat pois omaisuutensa, luopuivat kaikesta...

    Ei tullut maailmanloppua! Kaikki jatkui niinkuin ennenkin!

    Reaktiot:

    Osa Jehovista totesi, että kusetusta kaikki tyynni. Ja hylkäsivät lahkon katkerina.

    Osa totesi, että taidettiin vähän tulkita pyhiä tekstejä väärin... Mutta kyllä se maailmanloppu sieltä vielä tulee! Ei me voida hylätä kaikkea sitä, mihin me olemme niin palavasti uskoneet! Täytyy jatkaa eteenpäin!

    Ja niinpä osa Jehovan todistajista jatkoi saarnaamista entistäkin suuremmalla innolla... Ja niinpä heidän kirkkonsa leviää ja laajenee...

    Kuten urheilijat tietävät, joskus suuri epäonnistuminen antaa raivoa jatkaa eteenpäin. Turpiin tuli, mutta kyllä täältä noustaan!

    Niin totesi Pietarikin vuonna 30 ja risat...

    Juudas kavalsi Jeesuksen koska sai rahaa siitä,mutta Jeesus kyllä sanoi ehtoollisella,että yksi heistä tulee kavaltamaan Hänet.
    Mutta kun Juudas näki Herran tulevat kärsimykset hän vei rahat takaisin katumuksessaan ja hirtti itsensä.
    Eihän epäuskoiset voi ymmärtää Raamatun Sanaa,koska Pyhä Henki ei pääse valottamaan heille asiaa,koska he eivät etsi Jumalaa,vaan vain todisteita!

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Juudas kavalsi Jeesuksen koska sai rahaa siitä,mutta Jeesus kyllä sanoi ehtoollisella,että yksi heistä tulee kavaltamaan Hänet.
    Mutta kun Juudas näki Herran tulevat kärsimykset hän vei rahat takaisin katumuksessaan ja hirtti itsensä.
    Eihän epäuskoiset voi ymmärtää Raamatun Sanaa,koska Pyhä Henki ei pääse valottamaan heille asiaa,koska he eivät etsi Jumalaa,vaan vain todisteita!

    Juudas teki Brutukset?

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000012719052

    Use the google Luke.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Juudas kavalsi Jeesuksen koska sai rahaa siitä,mutta Jeesus kyllä sanoi ehtoollisella,että yksi heistä tulee kavaltamaan Hänet.
    Mutta kun Juudas näki Herran tulevat kärsimykset hän vei rahat takaisin katumuksessaan ja hirtti itsensä.
    Eihän epäuskoiset voi ymmärtää Raamatun Sanaa,koska Pyhä Henki ei pääse valottamaan heille asiaa,koska he eivät etsi Jumalaa,vaan vain todisteita!

    minä kun en osaa päätää kumpi on totta..tuo tai se että juudas osti maa pläntin kaatui niin että suolet tuli ulos ja kuoli tai jotain sinne päin...en nyt ihan tarkkaan muista..

    ps.oletkos tarkistanut opetuslasten nimet...siellä on eroavaisuuksia ja eräällä sivulla joka yritti ratkoa näitä ristiriitaisuuksia päätti että juudas pakoili ja muutti nimensä...eipäs tämä uskovainen tainut yrittää sovittaa koko raamattua ristiriidattomaksi kun ei ollut lukenut että juudas kuoli LOL

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Juudas kavalsi Jeesuksen koska sai rahaa siitä,mutta Jeesus kyllä sanoi ehtoollisella,että yksi heistä tulee kavaltamaan Hänet.
    Mutta kun Juudas näki Herran tulevat kärsimykset hän vei rahat takaisin katumuksessaan ja hirtti itsensä.
    Eihän epäuskoiset voi ymmärtää Raamatun Sanaa,koska Pyhä Henki ei pääse valottamaan heille asiaa,koska he eivät etsi Jumalaa,vaan vain todisteita!

    Kavaltaminen tehtiin julkisuuden saamiseksi, jotta oltaisiin päästy syyttämään roomalaisia mielistelevää eliittiä julkisessa oikeudenkäynnissä ja kiihottamaan kansaa pääsiäiskapinaan. Poliittista mediapeliä.

    Kun tulikin hävitty pikatuomio, kapinallisten sisäpiiri muutti suunnitelmia ja Juudas osti pellon lähistöltä.
    Johtomiehet kävivät varastamassa ruumiin ja kaivoivat sen yöllä peltoon piiloon.

    Myöhemmin tuli riitaa jatkotaktiikasta ja muiden salaliiton piiriin vihittävien määrästä. Epäluottamuksen ja salaisuuden varmistamisen vuoksi Juudas murhattiin hirttämällä peltonsa viereiseen puuhun taas yöllä. Levittämällä huhua kirotusta pellosta, pyrittiin pitämään ihmiset pois paikalta ja estämään ketään kaivelemasta peltoa edes vahingossa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


johdonmukaistus kirjoitti:

Pietari hylkäsi köyhän perheensä ja kurjan ammattinsa, jotta hän voisi seurata Jeesusta joka paikkaan. Jeesus kun lupasi iankaikkista elämää. Siinä oli hohtoa! Pietari hurahti täysillä Jeesuksen juttuihin.

Vähitellen Pietarista tuli Jeesuksen erityinen suosikki. Ja kansanjoukkojen Jeesukselle osoittama suosio heijastui myös Pietariin. Hän tunsi itsensä tosi tärkeäksi.

Sitten mentiin juhlavasti Jerusalemiin! Mahtava meininki!

Sitten jotain meni pahasti pieleen...

Jeesus vangittiin. Juudas oli kyllästynyt Jeesuksen katteettomiin lupauksiin ja kavalsi hänet.

Pietari ei voinut auttaa Jeesusta mitenkään. Itse asiassa hän meni kieltämään Jeesuksen, jotta oma henki säilyisi.

Jeesus teloitettiin. Ja heitettiin rikollisten joukkohautaan. Kuten oli tuolloin tapana...

Pietari pysytteli piilossa autiomaassa. Hänkin oli hengenvaarassa.

Aikaa kului...

Sitten Pietari uskaltautui takaisin ihmisten ilmoille. Ja kyseli ihmisiltä, että miten Jeesukselle kävi.

"Kidutettiin... Pilkattiin... Tapettiin... Ei tietoa hautapaikasta..."

Pietarin maailma romahti.

Mitä Pietari voi tuossa tilanteessa tehdä?

Pietari oli jo polttanut sillat takanaan. Kotiin ei ollut palaamista. Hän oli luopunut kaikesta ja seurannut Jeesusta.

Syyllisyyskin vaivasi. Miksi hän oli hylännyt Jeesuksen juuri silloin, kun hän olisi eniten apua tarvinnut?

Oli vain yksi ratkaisu. Oli pakko kieltää Jeesuksen kuolema.

Jeesus elää.

Ei tarvitse palata kotiin, sillä Jeesuksen seuraaminen jatkuu. (Tosin Jeesus on muuttunut ihmisestä taivaalliseksi olennoksi, mutta sehän tekee hänen seuraamisestaan jopa hohdokkaampaa.)

Ei ollut enää syyllisyyttä. Sillä juuri näin pitikin käydä. Jeesuksen kuuluikin kuolla ristillä, koska ööh...

Niin... Jäi Paavalin tehtäväksi keksiä syy sille, miksi Jeesuksen kuului kuolla ristillä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu