En aio jatkaa tätä keskustelua tämän pidemmälle, mutta tuon tähän lyhyesti ja yksinkertaisesti esiin oman kantani tähän kaste asiaan.
Kaste ei koskaan pelasta ketään, eikä ole sellaista ”erityistä kastetta”, joka olisi parempi kuin jonkun toisen antama. Toisaalta yksikään joka uskoo, ei koskaan halveksi kastetta ja niinpä voidaankin kehottaa: ”Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut”. Usko pelastaa aina, kaste yksin ei milloinkaan, mutta joskus tunnustuksellisinkin usko voi muuttua uskoksi kasteeseen tai johonkin muuhun ulkoiseen asiaan, vaikka uskon pitäisi AINA kohdistua yksin Jeesukseen.
Inhimillinen uskonnollisuus, uskomus tai uskominen kohdistuu AINA johonkin muuhun kuin Jeesukseen. Yleensä inhimillinen, eli ihmislähtöinen uskonnollisuus kohdistuu itseen. Siihen, että on ihan riittävän hyvä ihminen tai siihen, että on ihan riittävän paljon kärsinyt Jeesuksen nimen tähden ja on siis oikeutettu perimään iankaikkisen elämän Taivaassa.
Elävä usko Jeesukseen sen sijaan ei koskaan turvaa siihen mitä ihminen itse on tehnyt tai jättänyt tekemättä olipa kyse sitten kasteesta tai vaikka joistain muista uskoon liitetyistä ulkonaisista merkeistä. Elävä usko turvaa yksinomaan Jeesukseen. Se aiheuttaa toisaalta häpeää ihmisessä, joka Jumalan edessä on saastainen, mutta toisaalta se myös antaa anteeksiannon ja osoittaa ettei ihminen itse koskaan voi hankkia itselleen millään teoilla, ei edes ns. ”oikeaoppisella kasteella” sen enemmän pelastusta kuin mitään muutakaan suosiota Jumalan edessä.
Jumala ei kiinnitä huomiota ensimmäiseksi ulkoisiin seikkoihin, vaan Hänellä on aikaa vaikka iankaikkisesti auttaa meitä ymmärtämään se mikä oikeasti on tärkeää, eli se mitä Hän itse painottaa: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Jeesus on asetettu Jumalan toimesta kompastuskiveksi monille. Kasteesta riiteleminen on enemmänkin itse aiheutettu kompastuskivi niille, jotka siihen kompastuvat.
Perusteluksi tälle lyhyelle kirjoitukselle esitän Raamatun kohdat esim. Apt 16 missä osoitetaan, että kaste Jeesuksen nimeen on tärkeä osa koko tunnustuksellista kristillisyyttä. Toisaalta taas muistutan Apt:n luvusta 8, jossa henkilö nimeltään Simon kastetaan ihan oikeaoppisesti apostolien toimesta, mutta hän ei siitä huolimatta tule uskoon.
Raamatussa siis on monia kohtia missä kaste liittyy uskoon tulemiseen, siellä on myös monia kohtia joissa apostolien toimesta kastetaan koko perhekunta, lapset mukaan lukien. Lisäksi siellä on joukko kohtia, joissa kehotetaan ottamaan kaste ja joissa myös kastetaan ihmisiä, jotka eivät kuitenkaan tule uskoon ainakaan siinä kastetilanteessa, myöhempiä aikoja noissa kohdissa ei kuvata.
Näiden totuuksien edessä jokaisen, joka ei itse ole omasta mielestään suurempi Jumalan mies kuin Pietari oli aikoinaan, pitäisi varovaisesti Pietarin tapaan todeta :
” Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?”
Vai eikö sinun ehkä syystä tai toisesta tarvitse välittää ollenkaan siitä, mitä Kaikkivaltias Jumala on mieltä asiasta? Tiedätkö ehkä Häntä paremmin ?
Kaste ei koskaan pelasta ketään, eikä ole sellaista ”erityistä kastetta”, joka olisi parempi kuin jonkun toisen antama. Toisaalta yksikään joka uskoo, ei koskaan halveksi kastetta ja niinpä voidaankin kehottaa: ”Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut”. Usko pelastaa aina, kaste yksin ei milloinkaan, mutta joskus tunnustuksellisinkin usko voi muuttua uskoksi kasteeseen tai johonkin muuhun ulkoiseen asiaan, vaikka uskon pitäisi AINA kohdistua yksin Jeesukseen.
Inhimillinen uskonnollisuus, uskomus tai uskominen kohdistuu AINA johonkin muuhun kuin Jeesukseen. Yleensä inhimillinen, eli ihmislähtöinen uskonnollisuus kohdistuu itseen. Siihen, että on ihan riittävän hyvä ihminen tai siihen, että on ihan riittävän paljon kärsinyt Jeesuksen nimen tähden ja on siis oikeutettu perimään iankaikkisen elämän Taivaassa.
Elävä usko Jeesukseen sen sijaan ei koskaan turvaa siihen mitä ihminen itse on tehnyt tai jättänyt tekemättä olipa kyse sitten kasteesta tai vaikka joistain muista uskoon liitetyistä ulkonaisista merkeistä. Elävä usko turvaa yksinomaan Jeesukseen. Se aiheuttaa toisaalta häpeää ihmisessä, joka Jumalan edessä on saastainen, mutta toisaalta se myös antaa anteeksiannon ja osoittaa ettei ihminen itse koskaan voi hankkia itselleen millään teoilla, ei edes ns. ”oikeaoppisella kasteella” sen enemmän pelastusta kuin mitään muutakaan suosiota Jumalan edessä.
Jumala ei kiinnitä huomiota ensimmäiseksi ulkoisiin seikkoihin, vaan Hänellä on aikaa vaikka iankaikkisesti auttaa meitä ymmärtämään se mikä oikeasti on tärkeää, eli se mitä Hän itse painottaa: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Jeesus on asetettu Jumalan toimesta kompastuskiveksi monille. Kasteesta riiteleminen on enemmänkin itse aiheutettu kompastuskivi niille, jotka siihen kompastuvat.
Perusteluksi tälle lyhyelle kirjoitukselle esitän Raamatun kohdat esim. Apt 16 missä osoitetaan, että kaste Jeesuksen nimeen on tärkeä osa koko tunnustuksellista kristillisyyttä. Toisaalta taas muistutan Apt:n luvusta 8, jossa henkilö nimeltään Simon kastetaan ihan oikeaoppisesti apostolien toimesta, mutta hän ei siitä huolimatta tule uskoon.
Raamatussa siis on monia kohtia missä kaste liittyy uskoon tulemiseen, siellä on myös monia kohtia joissa apostolien toimesta kastetaan koko perhekunta, lapset mukaan lukien. Lisäksi siellä on joukko kohtia, joissa kehotetaan ottamaan kaste ja joissa myös kastetaan ihmisiä, jotka eivät kuitenkaan tule uskoon ainakaan siinä kastetilanteessa, myöhempiä aikoja noissa kohdissa ei kuvata.
Näiden totuuksien edessä jokaisen, joka ei itse ole omasta mielestään suurempi Jumalan mies kuin Pietari oli aikoinaan, pitäisi varovaisesti Pietarin tapaan todeta :
” Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?”
Vai eikö sinun ehkä syystä tai toisesta tarvitse välittää ollenkaan siitä, mitä Kaikkivaltias Jumala on mieltä asiasta? Tiedätkö ehkä Häntä paremmin ?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Raamatun Sanan mukaan kaste PELASTAA.
1.Piet.3:21 "...VESI nyt teidätkin PELASTAA KASTEENA..." (Vrt. Joh. 3:5, Tiit. 3:5 , Mark. 16:16 =USKO ja KASTE)
Aivan turhaan on mitätöidä Raamatun opetuksia.
Kaste välittää pelastuksen eli Jeesuksen (SE on ARMONVÄLINE).
Järki vain ei tahdo sitä uskoa.
Turhaa ei siis Luther todennut:
"Olen kastettu- olen pelastuva".
Pelastumiseen tarvitaan: KASTE ja USKO. Ne eivät ole toisiaan poissulkevia asioita.
Olennaisinta on tosiaan kasteen sisältö, ei sen ulkonanen muoto.
Tähänkin hyvä linkki:
http://www.japo.fi/~ekallio/sala.htm
siunauksin, TAPIO
Oma kantasi on että jaska puhuu paskaa.1.Kaste pelastaa luehan poika tarkemmin raamattua.2.Erityinen kaste on se joka vapahtaa synnistä kuolemasta ja perkeleen vallasta sekä lahkosaatanoista.Senkin jaska.Kasteen halveksijoita löydät lahkoista yllin kyllin ja he nämä naama irvessä pilkkaavat Jumalan armotekoa.Jaska on pas.. Mikä se usko on joka ilmenee uskonelämän alussa,sen varaan jos jäät petyt.Kun saat ristin ja moninaisia ahdistuksia päästäksesi Jumalan valtakuntaan ja uudestisyntyäksesi luulosi muuttuu ja olematon luulouskosi. Kasteen uskoa tarvitaan Luterilainen kaste ei hyödytä ketään joka ulkonaisena tekona siihen luottaa. Kaste on kyllä ulkoistakin mutta sen sisällytettyyn sanomaan on armonherra Jeesus nähtävänä että kuka näkee Hänet kasteessa ja uskoo Häneen pelastuu. Mihin heppulilta jäi sana joka on Jeesuksen mukaan henkeä ja elämää. Tiedän kyllä miksi. Tekin olette tehneet Jeesuksen lahkolaisia varten ja joillakin teillä Jeesus on ilmielävä rasputin ei ylösnoussut Vapahtaja. Joillakin on jeesuksena vadelmakummitus kitara kainalossa.Ansionhakuiset pettyvät kuten huomaat.En minäkään väitä tuntevani oikeaoppista kastetta kuten tulisi mutta syntini se antaa anteeksi joka päivä.Pitkään olet paasannut poikaseni,se ei häiritse.Pitääkö minunkin käyttää koko arsenaalia erikoissanojan kanssa ja sanotaan jo nyt että olen muka joku korkeasti oppinut luumukikkeli.En tiedä asioita paremmin kuin Jumala mutta lyön teidät ex-tempore vaikka unessa. Luuleeko saamaton että uskallan puhua lahkolaisten tavalla valehdellen ilman omaatuntoa? Sinäkö halveksit harmauttani.Sinä huudat kokeneen oppia vastaan.Sinä joka nyt naurat voi teitä sanoo Jeesus ja teitä on paljon.Häpeäisit edes maitonaama.Sinäkin luumukikkeli.PS.Jumala ei ole missään teidän kanssanne paitsi silloin kun myllynkivi ripustetaan kaulaanne ja teidät heitetään ...Te viettelijät rienaajat.
sen vähemmälläkin huomaa, että Jumalallinen viisaus puuttuu kirjoituksestasi. Olet varmaankin hyvin katkera ihminen. Kirjoituksesi kumpuavat syvyydestä, ei Jumalasta. Tee parannus!
Mistä idiootti huomaa viisauden puutteen kun idiootti ei osaa perustella ainoataan kohtaa kirjoituksistani.Sanonko mikä olet?Pirun kusesta siinnyt lahkoäpärä huorien kasvatti ja pers......vedelty älypuutto jonka kaltaisten kanssa tässä on joutunut juttelemaan.Olet varmaan..en nyt ole varmaan katkera ihminen vaan onnellinen ihminen irtipäässyt lahkokusipäistä.Idiooteista joissa perkele myllää helluntaihengessään.Etkö sinä läskipää sitten kykene perustelemaan syvyyden lähteistä?Esitä idiootti edes yksikin kohta jos sinä makkarapää huo...penikka jotain osaat.Senkin pieru eerikki tyhmyyden ylistäjä,lahkokellonsoittaja katolla.Isätön lurjus SURKIMUS kerrakseen.Onko nyt hyvä puupää?
Teidän alkuseurakuntalaisuutenne viime vuosisadalla oli minulle tuttua.Eräs vain kadotti todisteet kuolleen pian sen jälkeen etten vain todistelisi helluntai ja vapaakirkon kusipäitä vastaan.Mutta kyllä minä muistan ja olen kokenut lahkohullujen parissa ne saatanan kielilläpumiset profetioineen.Esim.kun erän lahkol.sanoi puhu kielillä EHKÄ HERRA ANTAA selityksen.Punaisen valon syttyessä välähti että puhumpa siansaksaa.No kun puhuin se ihmisparka selitti kielillä puhumista.Ja taas sitä perkele helluntailaisineen koettaa olla joku apostolinen vakuuttelija mutta pieleen meni. Sitten joku kertoi minulle omakohtaisia kokemuksia exorsismista ja se näytti olevan oikein,mutta koska helluntaiveli vähän ryypiskeli,tuli ulosheitto.En löytänyt tästä veljestä mirään muuta kuin hänen tunnustamansa ryypiskelyn. Sitten kerron alkuhelluntailaisuudesta jossa peitto heilui ja saarnamies vällyn alla latasi vanhempia naisia helluntaihenkeen.En uskalla puhua enempää heistä koska vielä joku heistä elää ollen ehkä suurten nons stoppien todistajina jo lapsena ollessa.Panot jatkuvat.Helluntailainen että vapaakirkollinen kankimies ja muut uskovien kasteella kastetut käyttävät naisia.nykyään alaikäisiä seksileikeissään. Mutta siihen he eivät ota mikaansa noita kännämiehiä.Pitää olla salaperäinen yhteisin suunnitelmin varustettu kankimies että ei joudu oikeuteen.Voisinko olla todistaja jos minulla on pari todistajaa ääninauhan kanssa ja ja pari kolme jotka voisivat vannoa lahkolaisten seksuaalielämästä heidän jäseniensä kanssa. Viekäähän oikeuteen samalla saan ne saatanan suomalaiset kuseen.Pieru eerikille haisevat lahkoterveiset.Sinäkin mokoma IHMINEN
Oma kantasi ja eikö se pitänyt olla raamatun kanta sinä puhut omiasi mitä sinulle on syötetty.lahkopaskaa. Tässä meni kova stoori kun tuo error lahkoerrori ei lähettänyt viestiä.Kaste pelastaa ainakin uskovat lutherileiset. Kerro lahkoille erityisestä kasteesta niin käyvät luumukikkeliisi kiinni.Hullu sanoo että kaste ei pelsta ketään ja sama hullu sanoo että joka uskoo ei halveksi kastetta.Siinä sinun halveksuntasi.Uskosi ei sinua pelasta jos halveksit kastetta jossa koko pelastus on Jeesuksen veren kautta vahvistettu. Kaste tekona ei auta uskon täytyy liittyä siihen ja joka vahvana kestaa loppuun asti.pelastuu. Kun lahkoriivattu puhuu Jeesuksesta hän torjuu sanan sisällön vaatimuksineen.Jeesus sanoi:minun sanani on henki ja on elämä.Jumala kiinnittää tarkasti ulkoisiin seikkoihin katsohan pukeutumiene,kortongit tukankynijät persehoukuttelijat amatsoonit ja homojen ja naisten väliin sijoittuvat lahkomiehet ja pelkurit. As for me.Luuletko omiani puhuvani kuten lahkolaiset?Sieltäkö etsit morsmaikkoa ja rupeat väittelemään viisaampiesi kanssa.Teidät se on karismaattiset.ja lahkot KÖYKÄISEKSI näytetty ja kauan sitten.Minä se olen joka sen todistan."Lampaat tuskin uskaltavat sanoa mitään" hekö todistajiani.Vihaksi pistää ja sylettää.Moro Hyvät yöt sinulle.