JT kävivat ovella kerran tarjoamassa materiaaliaan, otin vastaan.Kun he tulivat uusintakäynnille päätin kokeilla tutkistelua uteliaisuuttani. Niitä on pidetty kodissani säännöllisesti.
Nyt minusta tuntuu sille että haluan lopettaa koko harrastuksen. Kun sain tietokoneen itselleni aloin lukemaan ahkerasti aihetta käsitteleviä sivuja, joissa on kriittistä tietoa.
Todistajajien pitämät tutkiskelut ovat olleet periaatteessa mukavia tilaisuuksia. Olen oppinut paljon heidän uskostaan.
Nyt vain näyttää sille etteivät todistajien opetukset yksinkertaisesti ole totta.
Oikeastaan he eivät ole saaneet vakuutettua minua kovinkaan monista asioista.näkemys paratiisimaasta tuntuu suoraan sanoen todella epärealistiselta. En myöskään meinaa uskoa että Raamattu opettaa vain 144000 pääsevän taivaaseen ym. Samaa on sanottava näistä 1914 vuosilukulaskelmista. Todistajia koskevat karttamissäännöt ovat todella typeriä. Niistä ei tietenkään ole minulle edes mainittukaan. Olen varma että karttamissääntö epäraamatullista oppia, joka on rakennettu raamatunjakeiden ympärille vain todistajien järjestöä suojelemaan.
Minua hieman ärsyttää se etteivät todistajat kerro uskostaan mitään kielteistä tai säännöistä joita on noudatettava jos tulee seurakuntaan mukaan. Tälläisiin kysymyksiin saan ylensä hyvin ympäripyöreitä vastauksia ja koen että keskustelu ohjataan sivuraiteelle.
Tutkiskeluissa ei pohdita laaja-alaisesti todistajien oppeja vaan ne luetaan suoraan kirjoista. Raamattua käytetään noiden oppien perusteluun sopivin kohdin. Koskaan he eivät kerro mahdollisesti perusteettomista tai ristiriitaisista opetuksistaan. Kysyä saa, mutta oikea vastaus löytyy aina VT seuran kirjoista, tuntuipa se sitten perustellulta tai ei.
Todistajat taitavat olla itse aika herkkäuskoisia. Heille on itsestäänselvää että he opettavat ihmisille "totuutta". Paljonkohan todistajat loppujen lopuksi pohtivat oppiensa oikeellisuutta?
Todistajista en voi sanoa ihmisinä mitään pahaa. En kuitenkaan anna heidän ystävällisyydelleen paljon arvoa, koska uskon karttamissäännön astuvan voimaan heti, mikäli tulen toisiin ajatuksiin tutkiskelujen suhteen.
Pidän itseäni ajattelevana ihmisenä, mihinkään liikkeeseen en mene mukaan ennen kuin opit, tavat ja taustat on kunnolla selvitetty.
Kotonani tutkistellaan
6
761
Vastaukset
- Markku_Meilo
>>Paljonkohan todistajat loppujen lopuksi pohtivat oppiensa oikeellisuutta?
Hyvin vähän, ainakaan avoimesti. Vartiotorniseura edellyttää, että jehovantodistaja omaksuu kaiken totuutena ja vaihtaa näkemystään totuudesta aina kun Vartiotorniseura katsoo sen olevan tarpeen.
Käytännössä henkilö joutuu outoon valoon jos hän kyselee hankalia, liian innokas ja jatkuva vaikeiden kysymysten kysyminen johtaakin sitten helposti luopio-nimittelyyn.
Jonkun merkittävän oppinäkemyksen julkinen kiistäminen on erotusperuste, koita siinä sitten pohtia asioiden oikeellisuutta kun liikkumatilaa ei ole. >>Nyt minusta tuntuu sille että haluan lopettaa koko harrastuksen. Kun sain tietokoneen itselleni aloin lukemaan ahkerasti aihetta käsitteleviä sivuja, joissa on kriittistä tietoa.
Asia kannattaa ilmaista kohteliaasti, mutta niin ettei jää minkäänlaisia epäselvyyksiä siitä oletko kiinnostunut jatkamaan vaiko et.
Vaikka täällä Suomessakin jehovantodistajien pääkallopaikalta vakuutellaan tiedotusvälineille ja jäsenilleen, ettei netillä ole mitään vaikutusta liikkeensä jäsenmäärään niin jälleen saimme yhden esimerkin, joka osoittaa täysin päinvastaista kuin mitä jehovantodistajat antavat ymmärtää.
>>Samaa on sanottava näistä 1914 vuosilukulaskelmista.
Vieläkö ne tosissaan sitä humpuukia tarjoaa totuutena? Ei näytä kovinkaan mairittelevalta jos näin on.
>>Todistajia koskevat karttamissäännöt ovat todella typeriä. Niistä ei tietenkään ole minulle edes mainittukaan.
No typeriä, epäoikeudenmukaisia, epäraamatullisia ja surullisiahan nuo karttamissäännöt ovat. Olet elävä esimerkki siitä kuinka jehovantodistajien "käännyttämisohjelma" on ovela ja kiero kaikessa salailuissaan. Se kietoo vähitellen ehdottomien sääntöjensä pauloihin, joista on ajan myötä koko ajan vaikeampaa päästä irti.
>>Olen varma että karttamissääntö epäraamatullista oppia, joka on rakennettu raamatunjakeiden ympärille vain todistajien järjestöä suojelemaan.
Siinä olet 110%:sti oikeassa, ei lisättävää.
>>Tälläisiin kysymyksiin saan ylensä hyvin ympäripyöreitä vastauksia ja koen että keskustelu ohjataan sivuraiteelle.
Jos olet huomannut niin esimerkiksi tälläkin palstalla tuo käytäntö on ihan normaali. Toki muutamia havahtuneita ja asiat asioina ottavia todistajia lukuunottamatta.
>>Paljonkohan todistajat loppujen lopuksi pohtivat oppiensa oikeellisuutta?
Valitettavasti suhteellisen vähäistä tuntuisi puolueeton uskonsa tarkkailu olevan. Mutta näkisin, että valoa tunnelin päässä on. Kiitos informaation kulun nopeutumisen.
>>En kuitenkaan anna heidän ystävällisyydelleen paljon arvoa, koska uskon karttamissäännön astuvan voimaan heti, mikäli tulen toisiin ajatuksiin tutkiskelujen suhteen.
Valistettakoon sen verran, että varsinaista karttamissääntöä käytetään kastettuihin todistajiin, jotka erotetaan tai päättävät erota liikkeestä. Tietenkin poikkeus vahvistaa säännön ja niinsanottuja kastamattomiakin todistajia voidaan alkaa karttaa siinä missä kastettuakin.
Mutta tutkisteluvaiheessa olevaa ihmistä ei ole syytä karttaa oppiensa mukaan. Toki kanssakäyminen jää todennäköisesti täysin minimiin koska onhan ystävyyssuhteenne rakennettu ainoastaan vartiotorniseuran hiekkaiselle perustalle.
>>Pidän itseäni ajattelevana ihmisenä, mihinkään liikkeeseen en mene mukaan ennen kuin opit, tavat ja taustat on kunnolla selvitetty.
Onnea valitsemallanne tiellä, oli se sitten mikä tahansa.- vastakeinoja
karttamissääntö on käytännössä tosiaankin lahkoa suojeleva sääntö. Esim. luterilaista pappia he tervehtivät (ja mikseivät tervehtisi, hehän menevät hänelle esittämään vartiotornejaankin).
Mutta karttamissääntöä noudatetaan heti jos esittää omia ajatuksia siten että pelätään niiden vaikutuksia. Esim. Turun Yliopiston uskonnon uhreista tehty tutkimus sisältää kertomuksen, jossa kokouksissa käynyt, mutta kastamaton ja siis lahkoon liittymätön erotettiin (!) ja häntä alettiin siten karttaa.
Ketjun aloittaja saa vastaavasti erityisaseman jos hän esim. sivulta www.jttuki.info valitsee linkin nimim. Caitzun kotisivuille ja tulostaa sieltä vanhan kirjallisuuden näytteitä (vanhoja maailmanlopun ennustuksia ja sellaisia muuttuneita oppeja, että ne hätkähdyttävät todistajaa) ja rupeaa jakamaan niitä todistajille. tosin näin voi pyrkiä tekemään antamatta itsestä tietoja, postiluukkuun yhden päivässä (näin, koska kertajakeluna menisi koko nippu kerralla roskiin, mutta päivittäisenä asia palautetaan todistajalle mieleen ja se väkisinkin tuo uusia ajatuksia hänelle).
Ajanlaskuopissa on Jerusalemin tuhon vuosi 607 ekr todistettavimmin väärä, sekä historiallisen että Raamatun tutkimuksen perusteella. Lahkon Raamatullinen laskenta ei käytä oikein Raamatun tietoa, historiallisesta todistusaineistosta lahko on sanonut siihen tapaan että "on mahdollista että on vielä löytymättömiä todisteita".
Näin siis lahko perustelee väärää oppiaan sellaisilla todisteilla joita ei ole löytynyt !
- Nimetön
on kylläkin useimmiten silkkaa propagandaa. Älä lopeta, tutki lisää ja rukoile.
- salaisuus?
voit tunnustaa, että kaikki kriittinen tieto ei ole väärää tietoa? Kolmen JT komitea odottaa, että pääsee uskoasi vahvistamaan.
Listaappa mielestäsi väärät propaganda tiedot, niin minä teen puolestani vuosikymmenten aikana opitut JT erheet. - arvoituksia
Kristitylle Raamattu on Jumalan Sana, josta kysymyksiä herättäviltä osin voi lukea selitysteoksiakin ja tiivistelmiä joista ehkä tunnetuin on katekismus, satoja vuosia vanha kirja Lutherilta.
Tässä jehovalahkossa on otettu käyttöön "opit", jotka ovat muuttuneet moneen kertaan edes takaisinkin, kuten Room. 13 esivallat, ensin ne selitettiin maallisiksi, v.v. 1929 - 1962 ne sanottiin taivaallisiksi, ja sen jälkeen on taas maallisen tulkinnan kanta.
Nuo nykyiset julkaisut vartiotornit ja muu kirjallisuus on laatiessaan tehty sellaiseksi, että se ei yleensä Raamattua tarkoitakaan selittää, vaan näitä "oppeja".
Lisäksi lahkojulkaisut eivät ole Raamatun selitysteoksia siinäkään mielessä, että ne on laadittu käytettäväksi lahkolaisen opastuksella, ne on laadittu sitä varten, että on joku niitä lukijalle selittämässä.
Tuo selittäjän virka tulee lahkon kannalta tarpeelliseksi sen vuoksi, että opit ovat ristiriitaisia, järjenvastaisia ja virheellisiä.
Selittäjän virkaan kuuluu ns. rakkauspommitus, tekeytyä niin rakastettavaksi kuin pystyy, jolloin hänellä tarkoitetaan olevan edellytyksiä hyppäyttää opetettava ohi näiden sanottujen järjettömyyksien, virheellisyksien ja aukkojen.
Kun edellinen nimimerkki esitti rukoilemista tässä tilanteessa, huomaamme neuvon virheelliseksi. Jos kirjoittaja on tehnyt vääriä kirjoituksia, ei niitä rukouksilla voi korjata. Kirjoittajalta voidaan vaatia, että hänen kirjoituksissaan on perusteet hänen kannanotolleen. Sitä ei tämän lahkon kirjallisuudessa ole.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1921368
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän138903- 85862
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?52761- 51758
Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t253637Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä320614Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,7595Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55589- 53584