Täällä on vellonut liki vuoden ajan lukemattomia keskusteluja erään kokijan kirjan ja väitösten erheistä tai totuudellisuudesta.
Vastapuolella on ollut kaikenkirjavaa kristillistä väitöstä, niin luterilaisuuden sisäpuolelta kuin ulkoakin ja kannanotot ovat olleet lähinnä väitteitä omantunnon äänen vakuuttavuudesta, sen erehtymättömyydestä, sekä välillisesti periaatteista miten Jumala viestittää meille ihmisille.
Edellisten väitöksissä, omantunnon tai Pyhänhengen sanoma ilmenee lähinnä hiljaisena äänenä, varoittavana ja ohjaavina tunteina kokijan sielussa, sekä myös äänellisenä vastauksena seurakunnan puhujan suulla.
Toisena väitteenä on ns. oikeanlainen uskoontulo, jonka edellytyksenä on ehdoton ahtaanportin autuuttava kokemus, ja sen seurauksena saadaan suora kuulo ja puheyhteys erehtymättömään Jeesukseen.
Koska keskusteluissa ei tulla pääsemään juupaseipäs vastausta pitemmälle, niin kannattaisi etsiä vastauksia muualta, eli onko ahtaanportin kokemus kristillisyyden piirissä yleistä ja tukeeko raamattu Sunin tapaista kokemusta, sekä onko konkreettista tietoa tällaisista tai tämäntapaisista kokemuksista yleensä, ja onko teoriassa olemassa normaalia selitystä ”tällaiselle maailmankuvalle”.
Suni antaa ymmärtää, ettei totuus ilmene koskaan muulla tavoin kuin ahtaanportin kokijoiden suulla tai sen läpikäymisen tuloksena, mutta toisaalta rajoitteena on myös se että se on kutsuttujen portti.
Tämä Sunin maailma ei taida olla kovin demokraattinen eikä humaani, mutta onko maailmakaan sitä?
Vastapuolella on ollut kaikenkirjavaa kristillistä väitöstä, niin luterilaisuuden sisäpuolelta kuin ulkoakin ja kannanotot ovat olleet lähinnä väitteitä omantunnon äänen vakuuttavuudesta, sen erehtymättömyydestä, sekä välillisesti periaatteista miten Jumala viestittää meille ihmisille.
Edellisten väitöksissä, omantunnon tai Pyhänhengen sanoma ilmenee lähinnä hiljaisena äänenä, varoittavana ja ohjaavina tunteina kokijan sielussa, sekä myös äänellisenä vastauksena seurakunnan puhujan suulla.
Toisena väitteenä on ns. oikeanlainen uskoontulo, jonka edellytyksenä on ehdoton ahtaanportin autuuttava kokemus, ja sen seurauksena saadaan suora kuulo ja puheyhteys erehtymättömään Jeesukseen.
Koska keskusteluissa ei tulla pääsemään juupaseipäs vastausta pitemmälle, niin kannattaisi etsiä vastauksia muualta, eli onko ahtaanportin kokemus kristillisyyden piirissä yleistä ja tukeeko raamattu Sunin tapaista kokemusta, sekä onko konkreettista tietoa tällaisista tai tämäntapaisista kokemuksista yleensä, ja onko teoriassa olemassa normaalia selitystä ”tällaiselle maailmankuvalle”.
Suni antaa ymmärtää, ettei totuus ilmene koskaan muulla tavoin kuin ahtaanportin kokijoiden suulla tai sen läpikäymisen tuloksena, mutta toisaalta rajoitteena on myös se että se on kutsuttujen portti.
Tämä Sunin maailma ei taida olla kovin demokraattinen eikä humaani, mutta onko maailmakaan sitä?
Vastaukset 22
Vanhimmat
tämä Jeesuksen selvääkin selvempi käsky on lähtöisin?
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät
avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie
kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka
vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."
Uskon että kertomuksesi on aivan sellainen kuin kerrot enkä ole sitä yhtään kumoamassa tai diagnosoimassa, ja luulen että kokemuksesi on monelle uskomatonta ja epäluonnollista.
Tiedän että kokemukset ovat sinulle arvokkaita ja pyhiä, siksi näen tässä pakosta jotain yhtäläisyyttä erään vanhan kristillisen luostaritoiminnan harjoituksissa ja erääseen muuhunkin yhteyteen.
Asiasta vähän sivuun tai sisälle mennäkseni mainitsen että on myös olemassa sellainen teoria että eri uskonnollisia ryhmiä johtaa määrätty taho (henki tai opettaja) joka on juuri sellainen kuin on ihmisen sisäinen jano ja etsinnän kaipuu, tai toisinpäin, ja painopiste on kunkin sielun mukainen. Tätä teoriaa puolustaa monet ns. pinnalla näkyvät tosiasiat niin perinteellisessä kristinuskon värikkäässä viidakossa kuin uskonnoissa yleensäkin ja muissa uskonnollisissa tapauksissa.
Näitä väittämiäni tukee moni elämän tosiasia.
erilaisiin ihmisten väittämiin tahtoo
uskoa ei mitenkään voi päästä sisälle
Jumalan Valtakuntaan.
Siis jos ei ihmisessä synny rakkautta
Todellista Totuutta kohtaan ei hän sitä
voi koskaan löytää ja niin jatkuu näidenkin
selkeiden Jeesuksen sanojen turhana pitäminen
jossa Jeesus kehoittaa menemään ahtaasta
portista sisälle.
joka kaikkia lopun ajan totuudesta luopuneita
porttokirkkoja ja erihenkisiä uskonlahkoja johtaa,
on nimeltään Antikristus, Saatanan Kristusta
matkiva valheen henki. Ja tämän hengen toiminta
on juuri sellaista, josta Paavali Timoteukselle
ennen teloitustaan Roomasta kirjoitti:
"Tuee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla
tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia
opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."
Tämä aika todella alkoi vähän yli 20 vuotta myöhemmin
juuri Efesosta, kuten Paavali oli sieltä viimeisen
kerran lähtiessään ennustanutkin.
Tämän saatanallisesten herätysliikkeiden perusajatuksen
löydämme jo sen pitämästä ensimmäisestä paratiisin
herätyskokouksesta.
Siellähän se ensin osoittaa naiselle erinomaista
Jumalan tuntemustaan, ja sitten tuo esille oman
erinomaisuutensa totuuden tuntijana, joten ei ole
ihme, että tämän jälkeen tapahtui, kuten kirjoitettu on:
"Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä
ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska
se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi
ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan ja mieskin söi."
Tuo paratiisin puu oli ihmisviisauden puu, joka
tänäkin päivänä kasvaa ja rehottaa jokaisen
uskonsuunnan puutarhassa, ja tuottaa todella
runsasta satoa. Jokainen oman lihansa tuntemusten
varassa elävä ihminen saa oman lihansa tuntemuksen
mukaista henkeä ikioman porttopaimenen käsien alta.
Tämän viestin lopuksi: Tänä päivänä 21 vuotta sitten
näki Jumala hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle,
ja johdattaa Raamatun ääreen, kuten kertonut olen.
Haluan lisätä: Rakkaus Totuuteen otetaan vastaan Jumalalta.
Ihminen ei omalla voimallaan voi sitä tehdä, vaikka tahtoisi kuinka paljon.
Anteeksi vaan, en tuonut tätä esille pahantahtoisesti ja uskon, että tarkoitit samaa.
Ehdoton perus- ja avainkysymys on siinä että miten nähdään tai paremminkin miten kyetään näkemään elämän merkitys tehtävineen, koska "uskonnon" harjoittaminen on jokaiselle hyvin erilaista toimintaa;
jollekin se on elämän käsittämiseen tähtäävää ja toiselle ääripäälle taas pakoa elämästä, joten kannattaisi miettiä mihin kukin toimillaan ja ymmärryksellään tähtää.
Kuten olette huomanneet, niin keskustelut eivät ole tuottaneet juuri minkäänlaista tulosta ja ymmärrystä tai edes haluakaan sellaiseen, ja näinhän se menee kun jokainen puhuu tavallaan eri asiasta, eri painotuksin ja eri (tahon) hengessä, ja se on niin ”luonnollista” ja normaalia.
tämä lopun ajan rajun eksytyksen aika - tuhansine
ihmiskäsin tehtyine temppeleineen, kirkkoineen ja
moskeijoineen - on totuudesta piittaamattomille
tietenkin sitä ainoaa ja oikeaa uskonnollista elämää.
Kaikki Totuuden Hengen saaneet kuitenkin tietävät
totuuden ja Pyhä Henki on heidät näistä porttojen
pesäkkeistä pois johdattanut. Viimeisen Jumalan
kutsun lähetti Pyhä Henki apostoli Johanneksen
kautta vuonna 96:
"Sen porton viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat
juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat
rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.
Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi:
"Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette
minun kansaani, ettette joutui ottamaan osaa hänen
synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille,
joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu
jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."
Kuten tämänkin maan kohdalla nähdään, niin eivät
yksin kuninkaat ole irstailleet tuon porton kanssa,
vaan myös pienen tasavallan kirkosta eronnut presidenttikin
jatkaa samaa linjalla.
Teuvo, et taida tietää sitä asiaa että näinä päivinäkin on erityyppisissä paikoissa toimintaa, joka tähtää ns. syvän ja puhtaan hartaustoiminnan harjoittamiseen ja tunne-elämän tarkoitukselliseen ”puhdistamiseen”.
Tavalliselle rivikristitylle nämä ei sano yhtään mitään tai on käsittämättömyyttä.
Mm. eräissä luostareissa harrastetaan hyvin säännöllistä, pitkäjänteistä ja kurinalaista rukoustoimintaa, jota opetetaan ja valvotaan hyvin tehokkaasti.
Säännölliset ja vakaat harjoitukset tuottavat viimein harjoittajalleen aistimisen jota voidaan sanoa ahtaan portin kokemukseksi tai tavanomaisemmin valaistumiseksi. Siinä tilanteessa ihminen tavoittaa ns. korkeamman minänsä, tai miksi sitä kukin filosofia kutsuukin.
Viime syksynä eräällä palstalla naureskelit vähättelevän tietämättömänä siellä olevalle luostari avaukselle jossa kyseistä ilmiötä nostettiin aiheeksi.
Muun muassa Se ”veneenkeikuttaja” koetti myös kertoa sinulle teorioin ja kokemuksin yhdestä tavasta(nsa) ”kohdata ja tavoittaa Jeesus”, mutta eipä tainnut kiinnostaa.
Myös tavanomaisessa kristillisyydessä tiedetään varsin hyvin tämä toinen tie ja samalla tiedetään myös sen suuret vaarat. Siksipä tälle tielle ei ketään ohjata vaan päinvastoin halutaan olla jarrumiehinä.
emme mitään voi ottaa, ellei meille
ylhäältä anneta.
Se on Jumalan teko että me uskomme.
joiden kautta tämän maailman jumala tahtoo omilleen
lahjoittaa mitä ihmeellisimpiä kokemuksia ja tuntemuksia,
etteivät he missään elämänsä vaiheessa päätyisi sille
todelliselle ahtaalle portille, jonka takana Kristus
omiansa odottaa.
Saatanan erinomainen taito on saada totuuden
etsimisestä luopuneet ihmiset uskomaan omaan
erinomaisuuteensa ja valheisiinsa, kuten siinä
maailman ensimmäisessä herätyskokouksessa,
jonka se paratiisissa piti, tapahtui:
"Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä
syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva,
koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän
ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen
kanssaan, ja mieskin söi."
Niin kuin kaikki maailman ihmiskäsin tehdyt temppelit,
kirkot, moskeijat ja rukoushuoneet ovat Saatanan
synagogia, niitä ovat myös eri suuntien luostarilaitokset,
joissa ihmisparat pidetään todella kaukana elävästä
Jumalasta, kun heidät saadaan harjoittamaan sellaista
nöyryyden harjoitusta, ruumiin kurittamista eli
omatekoista vanhurskautta, josta on näin selvästi meille ilmoitettu:
"Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet
pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä
käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte
sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista",
"älä kosketa"? Tämä kaikkihan koskee sellaista,
mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain
ihmisten käskyistä ja opeista.
Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta
ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät
viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia
ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä."
Vääjäämättä tulee tässäkin mieleen entisen
Postipankin mainos lapsille: "On hienoa olla
Kultapossukerhon jäsen."
Minua eivät todella mitkään Saatanan erilaiset
ihmisten miellyttämiset todella kiinnosta, koska
sydämessäni asuva Kristuksen Totuuden Henki heti
nämä paljastaa, kun niihin missä tahansa törmää.
Niistä en voi vaieta, vaan ne on tuotava esille,
ja otettava vastaan Saatanalle vihkiytyneiden
palvelijoiden viha, kun heidän jumalansa iljettävyydet
tulevat näin kaikkien tietoon, sillä tämän pimeyden
ruhtinaan teot tehdään aina pimeässä.
Muistan kertomuksesi jossa kuvasit aitoa tilannetta ja vaiheita jossa vaadit saada vastauksen itsellesi aina pettymykseen ja kyllästymiseen saakka.
Olisin linkittänyt sen tänne mutta kaikki vanhat viestit olivat jo poistuneet.
Kuten siteerasin, niin tiedetään että on olemassa tällaisia teitä jotka johtavat transsendentaaliseen vastauksien saamiseen jota tämäkin tapaus edustaa, mutta siinä on myös suuri harhautumisen mahdollisuus kuten myös näissä varoittamissasi kättenpäälle panemisissa saattaa olla.
Esitän kuvitteellisen kysymyksen että mihin tulokseen tällainen vastauksen saaminen johtaisi jos se tapahtuisi kaikkinensa puhtain ajatuksin, tuntein ja armollisen luottavaisesti, kuten jossakin tapahtuu. Voiko olla niin että metsä vastaa kuten sinne huudetaan.
Suni uskotko tosiaan että sinun etsimisesi tai löytämisesi on jotenkin ylivoimaisesti todempaa ja aidompaa kuin kaikkien muiden ihmisten. Annat selkeästi ymmärtää näin ja vastauksesi sekä kielikuvasi vahvistavat sitä.
Kannattaisi pysähtyä ja muistaa ettei ihmiset yleensäkään etsi mitään temppuja ja epäpyhiä kokemuksia vaan varmoja ja koeteltuja vastauksia elämänsä.
Eivät mm. seurakuntayhteydet ole mitään suljettuja ja pimeitä tilaisuuksia vaan niitä voisivat olla aivan muut yksinäiset ja vieraannuttavat hetket.
kirjassani kertonut elämästäni kaiken, senkin,
etten lähtenyt yhteyttä Jumalaan etsimään minkään
suunnan tilaisuuksista, koska jo 8-vuotiaasta lähtien
koin elkäväni vain Jumalan vihan alla, kun hän
kosti lapselle vanhempien syntisiä tekoja.
Ensimmäinen raju käänne elämssä tapahtui keväällä
1983, kun hädässäni todella etsin Jumalaa ja huusin
häntä avukseni. Eikä hän minulle mitaan vastannut,
ja kun sen kiven äärestä ylös nousin näin vasemman
jalan vieressä kiepillä olevan kyykäärmeen, ja
sillä ymmärryksellä mikä minulla uskosta oli,
tajusin heti, ettei Jumalaa todella ole
olemassakaan. Jos olisi ollut, olisi hän minulle
vastaannut, koska itse oli niin ilmoittanut:
"Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä
tahdon auttaa sinua ja sinun pitää kunnioittaman
minua."
Sillä hetkellä tyhjennettiin koko ajatusmaailmani
kaikesta uskoon liittyvistä asioista, jopa lapsena
opittua iltarukousta myöten. Alkoi yli kaksi vuotta
kestävä todellinen erämaakausi, joka päättyi siihen,
kun Kristus ensimmäisen kerran ilmestyi elämääni.
Kuten olen sen jo monessa keskustelussa kertonut.
Kyllä kaikki todellisen Kristuksen kohdanneet ihmiset
on Jumala johdattanut hänen Henkensä saamiseen,
ja siksi he myös toisensa täällä netissäkin tunnistavat,
kuten jo useat ovat sen todistaneet, ja kenellä
ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
"He ovat maailmasta, maailmasta on se, mitä he
puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Me, olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan,
kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta,
se ei meitä kuuntele.
Tästä me tunnemme Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."
Totuuden Henkiä on vain yksi ainoa, mutta Antikristuksen,
Saatanan Kristusta matkivan valheen henkiä on
maailmassa yhtä monta kuin on sen hallinassa
olevia porttoseurakuntiakin. Ajattele nyt vaikka
tätä Suomen luterilaista kirkkoakin, miten monta
erihenkistä kuppikuntaa sekin sisällään pitää,
ja jokaisen kannattajat uskovat olevansa
taivaaseen matkalla. Vaikka he todellisuudessa
ovatkin rosvoja ja ryöväreitä, jotka Saatana
on johdattanut muka taivaan kansalaisiksi ilman
sitä yhtä ainoaa ja oikeaa porttia, josta Jeesus sanoo:
"Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.
Ne, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat kaikki
olleet varkaita ja rosvoja, eivätkä lampaat ole
kuunnelleet heitä.
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun
minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla
ja mennä, ja hän löytää laitumen.
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan.
Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.
Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee
henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat
hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan
jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen
ja hajottaa lauman, koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja
tuntevat minut (kuin myös toiset saman laitumen lampaat)."
Tuon ensimmäisen Kristuksen kohtaamisen jälkeen aloin melkoisella
halulla ja kiinnostuksella lukea Raamattua, koska
tuossa tapaamisessa tehtiin selväksi: RAAMATTU ON TOTTA.
Enkä pyytänyt elämääni mitään muuta kuin saada
elää todeksi sen totuuden, minkä tuo kirja lupaa.
Ja niin on elämässäni se toive toteutunut.
Mitä seurakuntien pimeyteen tulee, se pimeys ei
suinkaan johdu niiden temppelien pimeydestä,
vaan paimenten henkisestä pimeydestä, kun he
vailla Totuuden Henkeä uskottelevat olevansa
jumalanpalvelijoita ja heidän temppelinsä he
uskovat olevan todellisia Jumalan huoneita,
kun eivät tunne eivätkä vähää välitä kirjoituksista:
"Älkää luottako valheenpuhujiin, jotka hokemalla
hokevat: "Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli,
Herran temppeli." Ja: "Papit ovat kuin rosvojoukko,
joka on asettunut väijyksiin. He tekevät murhia
Sikemin tiellä, heidän tekonsa ovat iljettäviä."
Tämän viestin lopuksi tahdon kiittä sinua asiallisista
kysymyksistä, sillä tällaiset ovat todella
harvinaisia tämän rajun eksytyksen keskellä,
kuten olet varmaankin huomannut, jos olet tätäkin
keskustelu-palstaa seurannut.
"Joka erilaisiin ihmisten väittämiin tahtoo
uskoa ei mitenkään voi päästä sisälle
Jumalan Valtakuntaan".
Sepä se ja juuri niin, koska onhan sunikin vain ihminen ja näkemys näkemysten joukossa.
Kerro hyvä muukalainen 4 itsekin seikkaperäisesti se tapahtuma miten sinun ahtaanportin kokemuksesi oikein meni, vai onko sitä koskaan edes ollutkaan koska ystäväsi ei ole halunnut tai uskaltanut sitä perätä? Ap. Raimoa hän on kyllä pitänyt tiukoilla kun hän ei ole myötäillyt ja kumarrellut sunia
Kuitenkin itseasiassa on kyse taysin eri asiasta.
Oleellinen ero on tama: Kuka teki aloitteen?
Teuvoko sekosi, ja lahti tavoittelemaan ihmeellisia kokemuksia, eika tyytynyt yksinkertaiseen Raamatun totuuteen ja siihen, etta sita eletaan todeksi arjessa?
Ei.
Jumala teki aloitteen jo Teuvon ollessa pieni poika!
Jo Moosekselle - hanelle, jonka Jumala oli valinnut vapauttamaan oman kansansa Egyptin orjuudesta - tuli israelilaisten taholta tama sama nurina: Mika sina luulet olevasi! Kuka SINUT on meille valinnut paamieheksi ja tuomariksi!? Katso: me kaikki - koko seurakunta olemme pyhia! Miksi korotat itsesi meidan ylitsemme!?.
Kuitenkin totuus oli se, etta lahetettaessa oli Mooseksen vastaus ensin: Laheta kuka muu tahansa!
Jumalan valitsema joutuu sanomaan:'Sina olet taivutellut minua ja mina olen taipunut'.
näin on.
Kunpa voisitte ymmärtää tämän.
Suuri on todella ero Uskolla ja
uskolla.
onko ihmisten, ihmisen väittämä,
ja väittämä ollenkaan;
"Menkää ahtaasta portista sisälle,
sillä se portti on avara ja tie lavea
joka johtaa iankaikkiseen eroon Jumalasta,
mutta monet ovat jotka sen valitsevat,
mutta se portti on ahdas ja tie kaita
joka johtaa iankaikkiseen elämään
ja harvat ovat ne jotka sen valitsevat."
Suni on todella ihminen, mutta ihmisellä
ja ihmisellä on todella suuri ero.
Sillä ihminen, ihmiset jotka ovat todella
saaneet kohdata Jumalan armon kohdallaan
ovat armahdettuja syntisiä,
mutta ne jotka eivät tätä Jumalan antamaa
armoa ole kohdanneet ovat syntisiä
synnissä eläviä.
Mutta tätäkään asiaa ei voi ymmärtää
ei tulla tuntemaan luonnollinen ihminen
mitä se siis tarkoittaa.
Siksi luonnolliset ihmiset vain tulkkaavat
Jumalan sanaa oman korvasyyhynsä mukaan.
Ja hyvältä tuntuu???
Vai tuntuuko todella???
Että sepä se näkemys näkemysten joukossa???
Näinko elävä Jumala omiaan johdattaa,
tulkkauksesta, tulkkaukseen???
Mitä tarkoittaakaan, "Pyhä Henki johtaa
kaikkeen Totuuteen"
Ettekö pidäkkään totena kaikkea mitä
Jumala sanassaan on ilmoittanut,
teettekö Luojastanne valehtelijan???
Hirmuista kirjoittaakin tuollaista,
ja todella hirmuista nähdä kehen uskotaan
kehen luotetaan.
Annetaan siis kavalan käärmeen puhua;
"onko Jumala todella sanonut niin???
Uskotaan siis valheen isään, mutta
ei Totuuden Isään.
Mitä tulee minun kohtaamiseeni Jeesuksen
kanssa olen sen useamman kerran kertonut.
Uusi tulokasko olet näillä sivuilla?
Mitä tarkoitat ystävällä, joka ei ole
perännyt ahtaan portin kokemustani???
Mitä tulee alkuperäiseen ja Sunin kumarteluun
niin miten ihmisopin kaltaiset ajatuksesi ovatkaan???
Hyvä muukalainen 4 en tiedä tarinaasi, ja et myöskään vastannut kysymykseen vaan toistat itsestään selviä raamatun litanioita ja tuttuja mantroja.
Luulen että pelkäät kertoa ”uskoontulostasi” ja haluat näillä mainioilla lauseilla ja soveliailla pätkillä häivyttää kysymyksen ns. jäljiltään. Sillä saattaa olla että se ei ehkä tukisikaan sunin teoriaa, vaan on sitä tavanomaista ”itse keksittyä” uskoa ja armoon luottamista. Voi myös olla että tiesi on kulkenut näiden ”porttokirkkojen riveissä ja heidän siunaavien käsien alla”. Kuinka on arvoisa muukalainen 4 sekä Sofia myös?
Peräsin vastaustasi vain siksi kun teorian mukaan jokainen totuuden hengen saanut uskova on täytynyt kokea saman ja siksi puhuu hengen antamia virheettömiä sanoja.
Myös siksi hän huutelikin täällä netissä kaikkia toisinajattelijoita kuulolle ja hyväksyy varauksetta kaikki ymmärtäjänsä sillä onhan selvää että kiitokset, lojaalisuus ja arvostava sympatia hoitavat loput ja itse olisin voinut olla yksi näistä.
Miksi Saatanalta pitäisi pyytää anteeksi, oli sunin vastaus kun ehdotettiin sovintoa Raimon riitaan, sillä Jumala armahtaa ja antaa anteeksi mutta suni ei.
”Suni on todella ihminen, mutta ihmisellä ja ihmisellä on todella suuri ero”, sanot ja yhdyn siihen, vaan pelkäänpä että hänen ihmiskuvansa on sumentunut ja fatalististen unelmien sekä uhkakuvien täyttämää.
ketä, mistä, mihin???
Voi kunpa saisikin "harhautetuksi" ihmiset
harhaopeista Elävän Jumalan yhteyteen
Hänen Totuuteensa.
Ilmeisesti olet uusi tulokas näillä
sivuilla???
Vaikka teksteissäsi on tuttu tyyli???
Mutta mitä tulee Jumalan johdatukseen
elämässäni on elämäni pituinen asia,
joten murto-osan voin sanoa.
Ja se tärkein asia elämässäni mitä
on saanut tapahtua on se että Jumala
kun on minua taivutellut hän on saanut
minut taivutettua josta todella olen
Hänelle niin kiitollinen ettei sanat
riitä sitä kertomaan.
Ja tämä taipuminen on tapahtunut tässä
kun olen saanut käydä ahtaasta portista
sisälle.
Jumala kaikkien taistelujeni jälkeen
osoitti minulle kaksi porttia jompi
kumpi oli valittava, siis ahdas portti
tai avara portti.
Se taistelu ja tuska mikä vielä näiden
porttien luona käydään tietävät ne jotka
tällä paikalla ovat olleet.
Ihmisen oma liha tahtoo valita helpomman
oviaukon vaikeamman sijasta, mutta kun
samalla näkee että valinta on Elämän
tai kuoleman puolesta niin siinä joutuu
huutamaan; Herra armahda minua.
Niin Herra minuakin armahti sain
kohdata Jeesuksen ja kuulla häneltä:
"sinun syntisi ovat anteeksi annetut".
Ja se mitä Sofia Daan tuolla toisessa
aloituksessa sanoi, miten Jumala tahtoo
meidät KOKONAAN ei vain meidän rahojamme
jne...niin on TODELLA niin.
Siis kaikki jumalanpalvelus on turhaa,
mitä ei Jeesuksessa tehdä, vaan tehdään
ihmisen lihan mukaan.
Siis ihmiset jotka eivät ole käyneet
ahtaasta portista sisälle palvelevat
jumalaa ihmisen lihan mukaan mikä
on Jumalalle iljetystä.
Vielä mitä Suniin tulee, niin n. vuosi
sitten kun itse näille sivuille tulin
ja jossain vaiheessa löysin luterilaisten
palstan ja Sunin kirjoituksia hämmästys
oli suuri; hän kirjoittaa niinkuin
Jumala minullekin asiat on ilmoittanut.
Ehdin aluksi lukea vain alusta muutamia Sunin
kirjoituksia.
Mutta kun olin sen aika pitkän ketjun läpi
lukenut, niin kommenttini hänelle olivat jotenkin
tähän tapaan, että missä on rakastava Jumala?
Kotvan aikaa kirjoittelin häntä vastaan.
Sanoma oli oikeaa mutta henki tuntui väärälle.
Jumalan edessä kyselin, miksi näin,
sanoma on niinkuin minulle olet kirkastanut
mutta henki on toinen?
Ja niinkuin Jumala on luvannut niin hän
minulle osoitti miten on;
Hänen on puhuttava kovaa, kovasti, tälle
kansalle on syötetty, annettu, kevyesti
halvasti armoa, on armahdettu, syntien
peitoksi levitetty väärä ihmisten oma
anteeksi anto.
Selväksi Jumala teki sen niinkuin Paavalin
kirjeessä Galatalaisille on:
"Sillä minä teen teille tiettäväksi,
veljet, että minun julistamani evankeliumi
ei ole ihmisten mukaista
enkä minä olekkaan sitä ihmisiltä saanut,
eikä sitä ole minulle opetettu,
vaan Jeesus Kristus on sen minulle
ilmoittanut"
Että todella on näin Suninkin
kohdalla.
Mitä tulee tuohon "kiitokset, lojaalisuus
ja arvostava sympatia"
Niin voi mitä puhut puhut sitä mikä
ihmisen on.
Mutta se mikä on Jumalan on aivan muuta.
Mutta sitä ei voi ymmärtää ihminen joka
ei ole Elämän kaidalle tielle päässyt,
sillä Tiellä ainoastaan Jumalan Pyhä
Henki ohjaa Jumalan lasta kaikkeen
Jumalan Totuuteen.
"Herra, kuka uskoo meidän sanomamme? Kenelle
Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Me kaikki Totuuden Hengen saaneet tiedämme
ja tunnemme myöskin ne, joille Saatanan käsivarsi
on ilmoitettu. Ne, jotka ovat turvautuneet ihmisiin.
Ymmärrän tilanteesi sekä lojaalisuusongelmasi, eli varmaan mietit kotvan että mitenkäs tuohon osaisi vastata. Kiitos, tuo oli referaatti kysymykseeni ja muodollisen sopiva mutta ei sitä, mitä tarkoitin.
Hän joka on vähässä väärä, niin on paljossakin ja joka paljon mittaa sitä paljon mitataan jne.
Jeesus otti syliinsä lapsen... eli lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta. Eli viittaan siihen kuten tuolla joku arvostelikin tätä näkemystä: "valtava määrä ihmisiä on tietämättään jo pelastuskelvottomia, kuten esimerkiksi viattomat lapset", joten siinä menee kyllä Sunin opissa oleva lapsi pesuveden mukana ja samalla kaikki.
Olen seurannut näitä tekstejä muutaman viikon ajan ja se kyllä taitaa riittää itselleni, kiitos vaan kaikille kirjoittajille.
nyt ajattelet että on mennyt monta "kotvan"
aikaa kun nyt vasta kirjoittelen.
Näin ihminen.
Mutta Jumala tietää totuuden ja itse
tiedän.
Ajatuksissani pysytte ja pyyntöni Jumalan
edessä on, että hän kukistaisi saatanan
vallan ihmisten sydämissä, niin että
hän pääsisi sydänten Herraksi ja Vapahtajaksi.
Sillä tosiasia on että moni luulee olevansa
oikealla tiellä, mutta kuitenkin on
kuoleman tiellä.
Sain kohdata tätä netistäkin niin tutuksi
tullutta uskoa.
Sanoin en pysty kertomaan mitä koin,
mutta todella ikavältä tuntui.
Minua nimittäin kehoitettiin ihan tosissaan
tekemään parannusta yhden ryhmittymän edessä.
Se että sanoin olen Jeesuksen oma minä
tiedän sen, ei siis kelvannut, vaan sanottiin
olet oman vanhurskauden tiellä,
ja vielä, että, niin eivät terveet tarvitse
parantajaa vaan sairaat.
Kun siis kerroin olen Jeesuksen oma olen
hänet saanut kohdata omana Vapahtajana
niin tämä mitätöitiin,( en siis ole
Taivastiellä???)
Ja minulle sanottiin että kun Jumala
tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat
siksi he minulle sanovat mitä sanovat.
Tiedän, ja heille sanoinkin että
uskon että olette tosissanne,
ja uskon että koette yhteyttä keskenänne,
mutta yhteyttä tuntevat ihmiset keskenään
joilla on sama harrastus samat ajatukset
elämästä jne...
Siis se että tunnetaan yhteyttä jonkun
porukan kesken ei merkkaa sitä että
todella ollaan Jumalan lapsia,
lapsia jotka Jumala on saanut uudesti
synnyttää.
Tämän keskustelun jälkeen yhä selvempänä
koin miten saatanallista touhua uskon
nimissä tehdään tietämättään.
Sillä toistan vielä moni luulee tosissaan
palvelevan Elävää Jumalaa, tosissaan luulee
olevan oikealla Elämän kaidalla Tiellä,
mutta onkin kuoleman Tiellä.
Yhä voimakkaampana tulee mieleen Raamatun
kohdat, kun ihmisen Poika tulee löytäneekö
hän uskoa maan päältä?
Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra pääse
Taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee
minun Taivaallisen Isäni tahdon.
Harvat ovat ne jotka ahtaan portin valitsevat.
Uskon lavean tien kulkijoita on paljon.
Mitä tulee lapsiin niin he ovat otolliset
Jumalalle miksi vääntää itse Herran Jeesuksen
sanaa: Sallikaa lasten tulla minun tyköni
älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten
on Jumalan valtakunta.
Mutta niinkuin ei lapsikaan pysy lapsena,
vaan kasvaa ja tulee täysi ikäisyyteen,
niin Jumalan lapsikaan ei voi jäädä
lapseksi vaan niinkuin Ef.4:12-15
"tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi
palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin
rakentamiseen,
kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen
uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa,
täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden
täyden iän määrään,
ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka
ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa
opintuulissa ja ihmisten arpapelissä
ja eksytyksen kavalissa juonissa;
vaan että me, totuutta noudattaen
rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme
häneen, joka on pää, Kristus."
Ja vielä mitä tulee tuohon" joka vähässä
on väärä on paljossa väärä"
Totta se on, siksi on vaarallista olla
seurakunnissa joissa Jumalan sanaa
vähänkin väärin julistetaan koska kaikki
sanoma on tällöin roskakori tavaraa.
Sillä seurauksella että paljon, paljon
vaarallisempaa kuin tavallinen roska
joka roskakoriin heitetään.
Ja kaikki sanoma Jumalan sanasta joka
ei ole Jumalan Pyhän Hengen ilmoitusta,
vaan ihmisen oman lihan tuotosta on
kiroukseksi eikä Siunaukseksi.
kun alkuperäinen paholaisen palvelija poistui.
Lieneekö tyyntä myrskyn edellä?