Markku Koiviston surkea epäonnistuminen kuolleen ruumiin henkiinherättämisessä on ollut täällä puheenaiheena silloin tällöin. On myös mainittu kuolleista herättämisiä todella tapahtuneen, tapahtumapaikat vaan ovat sijainneet täältä katsoen kovin kaukaisissa, eksoottisissa ja takapajuisissa paikoissa, kuten Nigeriassa.
Onko täällä todellakin sellaisia keskustelijoita, jotka aidosti uskovat, että kliinisesti kuollut ruumis voidaan saada henkiin rukouksen avulla ja että sellaisia ihmeitä on oikeasti, nykyajassa, myös tapahtunut?
Onko täällä todellakin sellaisia keskustelijoita, jotka aidosti uskovat, että kliinisesti kuollut ruumis voidaan saada henkiin rukouksen avulla ja että sellaisia ihmeitä on oikeasti, nykyajassa, myös tapahtunut?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei. En usko, että Jumalalle kuolleistaherättäminen on mikään mahdottomuus. En myöskään usko, että Jumala antaa sen lahjan kelle tahansa itseään täynnä olevalle saarnaajalle. Nigerialaistapauksen voit skipata, se on roskaa.Jumala antaa kun antaa tai on antamatta.
ruumista ei herätä Jumalakaan, voit olla siitä aivan varma. Tulee pitkä aika, jos sellaisia ihmeitä odotat tapahtuvan.
Kyllä täällä sellaisia onnellisia ihmisiä on mutta todisteet vain puuttuu. Ei kukaan ole Jumalankaan todistanut kuolleista herättänyt. On se ihmeellistä että nykyaikana vielä tosissaan puhutaan tuollaista.
Nuohan jutut kuuluu keskiajalle tai keskiafrikkaan jossa poppamiehet näitä tekevät.
rakkaasi- lapsesi-vaimosi .tai joku erittain laheinen sinulle kuolisi yllattaen,tulisiko sinun mieleesi pyytaa esim. sattumalta lahella olevaa USKOVAISTAhenkiloa rukoilemaan ,etta sielu palaisi ruumiiseen...........ja toinen kysymys viela.. kun nain oli tapahtunut,tuossa markku koiviston tapauksessa,olisiko markun pitanyt ehd. kieltaytya rukoilemasta vaikka [ilmeisesti] leski,tai aiti pyysi niin hadassaan?
ala vastaa liian hataisesti,vaan yrita 'paneutua' tilanteeseen.
saa uskomaan poppakonsteihin ja rituaalien voimaan. Raamattuun tai jonkin hihhuli-saarnaaja-vouhottajan agitaatioon uskominen kuuluu samaan ilmiöön myös. Ilmiö saattaa ilmetä, ja usein ilmeneekin, pahuutena toisia ihmisiä kohtaan.
Kys siperialaisen pienen pojan, Pavelin tarina oli se, että hän oli täällä suomessa isänsä kanssa jonkinlaisella seurakuntavierailulla. Äiti ei ollut mukana. Tarinaan liittyy mm. legendaa jonka mukaan Pavel tiesi jo tänne tullessaan ettei enää palaisi siperiaan, koska enkeli oli ennen suomeen tuloa siperiassa tuonut hänet unessa etukäteen suomeen ja esitellyt hänelle täältä yksittäisiä paikkoja jotka hän täällä tunnisti. Vaikka ei ollut eläissään käynyt suomessa, tai ainakaan Nokialla jossa oli vierailulla.
Pavelin hukkumiskuolemaan liittyy myös tarina jonka mukaan Mediheli lensi väärälle järvelle, ja ambulanssi ajoi ojaan, kun Pavelin henkeä yritettiin pelastaa.
Tämän legendan mukaan juuri siksi Pavelin isä halusi että Pavel haudataan suomeen, nokialle, eikä ruumista kuljeteta siperiaan. Siksi Pavelin hauta on suomessa, Nokialla.
On täysin ymmärrettävää, että pienen lapsensa kuolemasta järkyttynyt, sureva vanhempi tekisi mitä tahansa että saisi lapsensa takaisin.
Mikä olisi parempi vaihtoehto epätoivoiselle isälle kuin turvautua ihmeeseen, ja paikkakunnalla vaikuttavaan karismaatikkosaarnaajaan, jonka kokouksissa on huhuttu parantuneen sairaita ja tapahtuneen ihmeitä.
Lapsen vanhemman osalta asia on ymmärrettävä.
Toisten asian osapuolten osalta hiukan kyseenalainen.
siksi uskon ,etta sydamessasi on epailyksen siemen
...josko sittenkin....??
rukoilemalla, jos sitä tarkoitit. Sen tietää ihan kokeilemattakin. Ei ole mitään epäilystä.
hyva tuo on askel ihan oikeaan suuntaan..kylla se tuosta lahtee ,sinulla on toivoa-- sanoi lapamato toiselle,joka itse asui uskossa.
olisiko markun pitänyt kieltäytyä rukoilemasta että poika heräisi henkiin? Kyllä olisi. kuolleiden puolesta on aina rukoiltu eikä siinä ole mitään pahaa. Mutta markku koivisto on selkeästi osoittanut uskovansa siihen että ihmisiä on oikeasti herännyt jumalan avulla henkiin kliinisesti kuolleesta tilasta. tähän hän uskoi myös pavelin kohdalla joten hän antoi selvästi vääriä toiveita lastaan surevalle isälle.Jos markku olisi toiminut fiksusti, jos markku olisi terve, hän olisi suostunut kyllä isän pyynnöstä rukoilemaan pojan puolesta, mutta olisi hienotunteisesti kuitenkin kertonut pojan isälle ettei poika enää herää henkiin, vaan hän on jo siellä toisella puolella. Että pojalla on nyt kaikki hyvin hän on rauhassa. Näin koivisto olisi auttanut surevaa isää hyväksymään raadollisen tosiasian ja auttanut häntä surutyössään. Mutta minkäs ihminen sille voi jos sairastuu. Eikä mielenterveyden häiriöt valokoi henkilöitä. Kirkkoherruus, pappeus ei suojaa sairauksilta. Sanoisin siis että koiviston voisi nähdä ainakin osittain syyntakeettomaksi. Sellaista tää elämä on, kun pitäisi kuolemaan sopeutua, ja sen väistämättömyys hyväksyä.
meistä se vaan on kiinni,ei niin,että joku meistä voisi sen omalla uskollaan saada aikaan,ja jos saisikin,niin se olisi vain sielunvoimien tekosia,mutta jos olisi aitoa Jeesuksen antamaa uskoa pisaran verran syndämessämme, "mikään ei ollisi teille mahdotonta,te voitte tehdä suurempiakin tekoja,kuin minä =Jeesus)olen tehnyt"!
Vain se aito sama usko,jota jeesukin käytti tehdessään ihmeensä,Jeesushan oli jumaluudestaan luopunut tullessaan ihmiseksi,Hän oli yksi meistä,kuitenkin ilman syntiä,ja siinä oli Hänen horjumaton usko Jumalaan ja tehtäväänsä,Hän ei epillyt koskaan,etteikö Isä tekisi,mitä Hän pyytää,Hänen motiivinsa li täysin Jumalan mielen mukaiset.
meidänkin tulisi olla Jumalan kanavia,että Hänen työnsä voisi tapahtua kauttamme,itsesässämme ei tapahdu mitään,vaikka kuinka huutaisi ja riehuisi vainajan äärellä,pisra Jeesuksen veren puhdistamaa sydämenuskoa,niin tapahtuu vaikka mitä,lapsenmielinen,onnellinen se,kellä on lapsen usko (vauvoilla ei ole mitään uskoa),niinkuin lapsi luottaa vanhempiinsa,niin jos mekin osaisimme luottaa Jumalaan,Jeesus osasi ja luotti Isäänsä,"niikuin lapsi",ja ihmeitä tapahtui ilman märää.
"--mutta jos olisi aitoa Jeesuksen antamaa uskoa pisaran verran syndämessämme, "mikään ei ollisi teille mahdotonta,te voitte tehdä suurempiakin tekoja,kuin minä =Jeesus)olen tehnyt"!"
Eikö sinullakaan ole uskoa edes tuon vaadittavan pisaran vertaa? Miksi sitten julistat uskoasi?
Täytyy todistaa Herran kunniaksi,että pelastava usko on sydämessäni,pelastusvamuuden sinetti,Henki rinnassani sanoo. "Abba Isä"!
Mutta en omista lahjaa,jolla kuolleet herätetään,eikä voimatekojen lahjaa,eikä terveeksitekemisen lahjaa.
Ja jostain syystä harvoille niitä jaetaan.
Mutta kysymyksesi on oikeutettu !
Minä ainakin helluntailaisena uskon että jokaisella uskovalla on valta herättää kuolleita, parantaa sairaita, nostaa käsin käärmeitä ja juoda myrkkyä vahingoittumatta. Se valta pitää vain USKALTAA ottaa käyttöön, ja pian astuu esiin sellainen uskovien armeija joka toimii uskonsa mukaan.
Minäkin voin nostella myrkyttömiä käärmeitä mutta jos uskosi on kova niin kokeileppa rotanmyrkkyä tai arseniikki liuosta. Tiedän mistä sitä saa. Mutta jos
kokeesi onnistui niin kirjoitathan.
.
-Jumalalle on kaikki mahdollista ja herättihän Jeesus Lasaruksen kuolleista joka oli ollut itämaisessa haudassa jo monta vuorokautta eli lähes mätänemistilassa !
-tällä ihmeteolla Jeesus juuri korotti Jumalan Valtasuuruutta ja mahdollisuutta, tehdä, mitä Hän Tahtoo!
-olen lukenut teoksen Toimi Yrjölän lähetysmatkoista jossa kerrottiin muistaakseni Kiinassa tapahtuneesta kuolleen heräämisestä sekä samoin eräällä saariryhmällä oli tapaus jossa kuollut heräsi ja eli jonkin aikaa..näitä tapauksia oli useampia, mutta joka tapauksessa kuolleet heräsivät ja elivät eri pituisia aikoja, heräämisensä, jälkeen!
-minusta kuolleen herääminen sinänsä ei ole Jumalalle mikään niin ihmeellinen asia ja varmasti Hän pystyy siihen jos vain tahtoo..eri asia on se mikä on kenenkin elämän määrä ja mitta, sanoohan Sana että meidän päivämme ovat kirjoitetut, Jumalan kirjaan..
-Jeesuskin herätti kuolleita ja paransi vaikeasti, sairaita, ajoi ulos riivaajia jne, ihmetekoja Hän teki ja minkä takia ?
-SEN TAKIA ETTÄ KANSA USKOISI HÄNEN OLEVAN SE JOKA HÄN SANOI OLEVANSA, SEKÄ USKOVAN HÄNEEN !