Moniko sota katsotaan voitetuksi, kun:
1) Joudutaan luovuttamaan viholliselta miehitetyt, yhä hallussapidetyt alueet, sekä myöskin omaa maata aselevon tullen, vieläpä enemmän kuin edelllisen sodan rauha vaati?
2) Hyökkäämään vanhan vihollisen määräyksestä vanhaa liittolaista vastaan?
3) Vihollinen asettaa maahan ylimmän hallinnon, joka voi teoriassa vaatia mitä tahansa?
4)Edellsien ja vanhan vihollisen vaatimuksetsa luovutetaan vihollisen keskitysleireille omia sotilaita ja syytetään sodanaikaisia johtajia rikollisuudesta?
5)Allekirjoitetaan rauhansopimus, joka merkittävästi rajoittaa maan itsenäisyyttä mm. kieltämällä tietyt poliittiset yms. järjestöt sekä asettamalla rajoituksia puolustusvoimille?
Ei kuulosta voitolta...
Sodan VOITTO
meikämie
29
537
Vastaukset 29
- huoh
Itsenäisyys silti säilyi, vaikka moni sanoo, että ei
säilynny... Mutta voittohan se on kun aattelee että vastassa oli kuitenkin yksi isoimmista valtioista maailmassa ja esimerkiksi neuvostoliitto ei saanut perustaa tukikohtia suomeen, paitsi sinne porkkalaan .
Huonomminkin olisi voinu käydä, kuten neuvostoliitto olis miehittänny suomen.- meikämie
voinut huonomminkin käydä.
Silti on naurettavan läpnäkyvää kansallista propagandaa puhua kovaan ääneen torjuntavoitosta, vaikka nimitys jossain määrin olisikin jopa oikeutettu.
Suomi kuitenkin hävisi sodan, vaikka olisi kesän 1944 taistelun voittanutkin. - tullutkaan?
meikämie kirjoitti:
voinut huonomminkin käydä.
Silti on naurettavan läpnäkyvää kansallista propagandaa puhua kovaan ääneen torjuntavoitosta, vaikka nimitys jossain määrin olisikin jopa oikeutettu.
Suomi kuitenkin hävisi sodan, vaikka olisi kesän 1944 taistelun voittanutkin."Silti on naurettavan läpnäkyvää kansallista propagandaa puhua kovaan ääneen torjuntavoitosta, vaikka nimitys jossain määrin olisikin jopa oikeutettu.
Suomi kuitenkin hävisi sodan, vaikka olisi kesän 1944 taistelun voittanutkin"
Mitäs helvetin propagandaa se on? Torjuntavoitto oli odellkain nimenmukaisesti torjuntavoitto, jolla torjuttiin vihollisen hyökkäys, niin, että ilman hyökkäysken torjumista olisi puna-armeija marssinut Helsinkiin, ja maa olisi miehitetty.
Noinko paljon sinuakin vituttaa, kun emme Baltian maiden tavoin joutuneet neuvostokommunismin järjetstelmän alle ja miehitetyksi? - Sivusta seurannut järkevä.
tullutkaan? kirjoitti:
"Silti on naurettavan läpnäkyvää kansallista propagandaa puhua kovaan ääneen torjuntavoitosta, vaikka nimitys jossain määrin olisikin jopa oikeutettu.
Suomi kuitenkin hävisi sodan, vaikka olisi kesän 1944 taistelun voittanutkin"
Mitäs helvetin propagandaa se on? Torjuntavoitto oli odellkain nimenmukaisesti torjuntavoitto, jolla torjuttiin vihollisen hyökkäys, niin, että ilman hyökkäysken torjumista olisi puna-armeija marssinut Helsinkiin, ja maa olisi miehitetty.
Noinko paljon sinuakin vituttaa, kun emme Baltian maiden tavoin joutuneet neuvostokommunismin järjetstelmän alle ja miehitetyksi?Eli voittiko Suomi Neuvostoliiton torjuessaan ko. hyökkäyksen? Jos Suomi torjui tuon nimenomaisen hyökkäyksen, oliko NL sillä tavalla voitettu, ettei se olisi pystynyt missään suhteessa jatkamaan hyökkäystään niin halutessaan? Päinvastoin, nähtiin myöhemmin että Puna-Armeija marssi Berliiniin, ja löi monin verroin voimakkaamman Saksan liittolaisineen. Se että Suomi torjui tuon nimenomaisen hyökkäyksen, edesauttoi sitä, että NL keskitti huomion pääsemiseen Berliiniin, ja Suomen puoli katsottiin riittävästi hoidetuksi. Voittamiseen tarvitaan kuitenkin, että vihollinen olisi lyöty, ja sehän tiedetään ketkä olivat sodan voittajavaltioita.
- Vaka Vanha
Suomen armeijalla asetetut tavoitteet saavutettiin, eli sotilaallisesti sota meni suunnitelmien mukaan.
Se että rauhanneuvotteluissa molemmissa sodissa möhlittiin, menee puhtaasti poliitikkojen piikkiin.
Jatkosodassa N-liiton tuhoaminen oli Saksalaisten kontolla, jota ne ei kyenneet tekemään, eli sen tavoitteen saavuttamatta jättäminen ei ollut Suomen armeijan vika.
Kun Saksan tappio oli selvä, maan piti irtautua sodasta.
N-liitto suostui 1944 keväällä vain ehdottomaan antautumiseen, eli irtautuminen ei ollut mahdollinen.
Kun N-liitto sitten käynnisti oman suurhyökkäyksensä niin Suomi tuhosi Puna-armeijan yhtymät omilla rajoillaan.
Tämän tempun jälkeen oli N-liitto "kypsää kauraa" ja valmis aselepoon, jonka jälkeen poliitikot neuvottelivat rauhan.- voi voi
"Tämän tempun jälkeen oli N-liitto "kypsää kauraa" ja valmis aselepoon, jonka jälkeen poliitikot neuvottelivat rauhan."
Kuules kommari, se rauha ja Suomen itsenäisyys oli neuvoteltu jo Teheranissa 1943. Siellä Stalin lupasi Chuchillille ja Roseveltille säilyttää Suomen itsenäisenä näiden sitä vaatiessa. Ja piti lupauksensa. Toki Suomen kova vastarinta helpotti muistamaan lupauksen. - Vaka Vanha
voi voi kirjoitti:
"Tämän tempun jälkeen oli N-liitto "kypsää kauraa" ja valmis aselepoon, jonka jälkeen poliitikot neuvottelivat rauhan."
Kuules kommari, se rauha ja Suomen itsenäisyys oli neuvoteltu jo Teheranissa 1943. Siellä Stalin lupasi Chuchillille ja Roseveltille säilyttää Suomen itsenäisenä näiden sitä vaatiessa. Ja piti lupauksensa. Toki Suomen kova vastarinta helpotti muistamaan lupauksen.Höpöhöpö ...
Stalarinkin on tyhjä jauhaa tuota samaa paskaa ...
Teheranissa sovittiin, ettei vallatuilta alueilta tehdä alueliitoksia, ei siellä sovittu esim. hallitusmuodoista.
Tosin ei N-liitto pitänyt sitäkään mitä sovittiin, eli Balttian maata, Suomen Karjala/Petsamo, Japanin Kuriilit, Sekä sokerina pohjalla Saksasta noin 40 %:tia on liitetty N-liittoon ...
Tai Puolaan korvauksena niistä alueista mitä N-liitto liitti Puolasta itseensä. - itelles...
Vaka Vanha kirjoitti:
Höpöhöpö ...
Stalarinkin on tyhjä jauhaa tuota samaa paskaa ...
Teheranissa sovittiin, ettei vallatuilta alueilta tehdä alueliitoksia, ei siellä sovittu esim. hallitusmuodoista.
Tosin ei N-liitto pitänyt sitäkään mitä sovittiin, eli Balttian maata, Suomen Karjala/Petsamo, Japanin Kuriilit, Sekä sokerina pohjalla Saksasta noin 40 %:tia on liitetty N-liittoon ...
Tai Puolaan korvauksena niistä alueista mitä N-liitto liitti Puolasta itseensä."Stalarinkin on tyhjä jauhaa tuota samaa paskaa ..."
Sähän tässä olet pikkupioneeriksi ilmoittautunut. Joten pidä turpas kiinni stallareista, kun ite olet sellainen...
"Teheranissa sovittiin, ettei vallatuilta alueilta tehdä alueliitoksia, ei siellä sovittu esim. hallitusmuodoista."
Huonosti tunnet asiaa. Stalin lupasi Teheranissa säilyttää Suomen itsenäisyyden ja hallintomuodon. Lue säkin äläkä arvaile....
- talvisodassa ja jatkosodassa
Neuvostoliiton tavoite oli talvisodassa vallata koko Suomi ja tuoda Kuusisen kommunistihallitus Helsinkiin
Suomalaiset torjuivat hyökkäyksen ja NL joutui luopumaan tavoitteistaan
Talvisodan jälkeen NL jatkoi Suomen itsenäisyyden uhkaamista ja Suomi joutui 1941 siksi uuteen sotaan jatkosotaan, joka päättyi kesällä 1944 siihen että suomalaiset pysäyttivät NL:n suurhyökkäyksen Ihantalassa ja muualla ja NL luopui vaatimasta Suomelta ehdotonta antautumista mikä olisi merkinnyt neuvostomiehitystä
Eli jatkosota päättyi Suomen torjuntavoittoon
Torjuntavoitto tarkoittaa sitä että hyökkääjä pakotetaan tyytymään vähempään mihin hyökkäjä pyrkii- meikämie
Eikös tuo kuvaamani tapahtuma kuulostakin kovasti voitolta?
Juupa juu...
Taas pyörähti vanha levy päälle torjuntavoitosta. - Anonyymi00014
meikämie kirjoitti:
Eikös tuo kuvaamani tapahtuma kuulostakin kovasti voitolta?
Juupa juu...
Taas pyörähti vanha levy päälle torjuntavoitosta.Lyhyesti: Venäjä hyökkäsi laittomasti 24.2.2022 Ukrainaan!
Sodan syy: Putin uskoi hetken olevansa ”uusi Pietari Suuri” ja nyky-Venäjällä olevan pyhä tehtävä palauttaa takaisin tsaarin ajan ulkorajat (joiden sisalle myös Suomi mahtuu!). Niinpä hän aloitti sodan ja valitsi ensimmäiseksi kohteeksi Ukrainan. Neljän vuoden sotimisen jälkeen vaikuttaa tehtävä ylivoimaiselle Venäjän resursseille!
TÄMÄN PITI OLLA VASTA ALKU!
PUTIN TULEE JÄÄMÄÄN HISTORIAAN MIEHENÄ, JOKA LOPULLISESTI ROMAUTTI VENÄJÄN! - Anonyymi00016
Anonyymi00014 kirjoitti:
Lyhyesti: Venäjä hyökkäsi laittomasti 24.2.2022 Ukrainaan!
Sodan syy: Putin uskoi hetken olevansa ”uusi Pietari Suuri” ja nyky-Venäjällä olevan pyhä tehtävä palauttaa takaisin tsaarin ajan ulkorajat (joiden sisalle myös Suomi mahtuu!). Niinpä hän aloitti sodan ja valitsi ensimmäiseksi kohteeksi Ukrainan. Neljän vuoden sotimisen jälkeen vaikuttaa tehtävä ylivoimaiselle Venäjän resursseille!
TÄMÄN PITI OLLA VASTA ALKU!
PUTIN TULEE JÄÄMÄÄN HISTORIAAN MIEHENÄ, JOKA LOPULLISESTI ROMAUTTI VENÄJÄN!"PUTIN TULEE JÄÄMÄÄN HISTORIAAN MIEHENÄ, JOKA LOPULLISESTI ROMAUTTI VENÄJÄN!"
Nykäsmäisesti: Tulevaisuus ei ole enää entisensä.
- Anonyymi00013
Sodassa vain hävitään
Etenkin hyökkääjä suurine tappioinern
Suomen ja Ukrainan Puollistussota jossa hyökkääjä Häviää
Valtavien Tappioinern vain piittaamaton ryssä tekee
Ja suurella ylivoimalla vaikkei sitä ei suheuteta kansan kokoon silti oli ja on katastrofi nl.venäjälle. - Anonyymi00017
” Moniko sota katsotaan voitetuksi, kun:…”
Sellainen sota, jossa Nazi-hyökkääjän ja puolustajan väkilukujen epäsuhta on yli 200 versus 3,5 miljoonaa! Ja jossa maan valloitus olisi johtanut neukkulandian kaltaisiin olosuhteisiin, joissa ihmisen on mahdotonta onnellisena elää!
-- Anonyymi00018
Kai sinutkin jonkinlaiseksi ihmisen irvikuvaksi luokitellaan😂
- Anonyymi00019
Voittiko moukkavaltiot vai vähän valistuneemmat? Jos Teheranin-sopimuksessa sovittiin, ettei valloitettua liitetä omaan, niin miten on Venäjä toiminut?
- Anonyymi00020
Mikä "voitto" se on, jossa "voittaja" menettää lähes kaikki toisessa maailmansodassa saamansa alueet ja aika paljon muutakin maata, joutuu vetäytymään valvomiltaan alueilta itäisestä Keski-Euroopassa, joutuu katsomaan "voiton" seurauksena perustamansa puolustusliiton hajoamista ja vihollisena pitämänsä puolustusliiton laajenemista rajoilleen, jää elintasossa rutkasti "häviäjiä" jälkeen, menettää aluemenetysten seurauksena puolet väkiluvustaan jne jne?
- Anonyymi00021
NEUVOSTOLIITON TUHO
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia. - Anonyymi00022
Hehehe Goebbelsin oppipoika taas itkemässä häviötään😂
- Anonyymi00024
Anonyymi00022 kirjoitti:
Hehehe Goebbelsin oppipoika taas itkemässä häviötään😂
Joku itkee Neuvostoliiton itsemurhaa?
Hyvinhän se onnistui, ei siinä mitään, ja sen perillinen, Venäjä, tekee paraikaa itsemurhaa. - Anonyymi00026
Anonyymi00024 kirjoitti:
Joku itkee Neuvostoliiton itsemurhaa?
Hyvinhän se onnistui, ei siinä mitään, ja sen perillinen, Venäjä, tekee paraikaa itsemurhaa.Pöhlerssin itkuvirsiä😂
- Anonyymi00023
Ne asevoimien rajoitukset halusi Britannia.
- Anonyymi00025
TORJUNTAVOITTO 1944
Se on aihe, joka saa edelleen suomalaisen selkäpiin suoristumaan – ja syystä. Vuoden 1944 torjuntavoitto ei ollut vain yksi taistelu, vaan sarja dramaattisia tapahtumia, joissa Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä ylivoimaisen vihollisen edessä.
Tässä on tiivistetty katsaus siihen, miten "ihme" tapahtui:
1. Neuvostoliiton suurhyökkäys (9. kesäkuuta 1944)
Stalin halusi ratkaista Suomen kysymyksen kerralla. Kannakselle keskitettiin valtava määrä tykistöä, panssarivaunuja ja lentokoneita.
• Valkeasaari murtui: Suomen linjat pettivät aluksi massiivisen tulivalmistelun alla.
• Viipurin menetys: Kaupunki lankesi lähes taistelutta 20. kesäkuuta, mikä oli kova isku moraalille.
2. Ratkaisutaistelut: Kannas ja Laatokka
Kun selkä oli seinää vasten, suomalaiset löysivät uuden vaihteen. Strategia muuttui liikkuvasta puolustuksesta jäpittämiseen ja vastaiskuihin.
• Tali-Ihantala (25.6.–9.7.): Pohjoismaiden historian suurin taistelu. Suomalainen tykistö ja ilmavoimat (mukaan lukien saksalainen Osasto Kuhlmey) tekivät tuhoisaa jälkeä keskittämällä tulen kapeille alueille.
• Vuosalmi ja Äyräpää: Puna-armeijan yritykset ylittää Vuoksi torjutiin verisesti.
• Ilomantsi: Elokuussa tehty mottitaistelu, jossa kaksi neuvostodivisioonaa lyötiin metsäsodankäynnillä.
3. Miksi Suomi selvisi?
Muutama kriittinen tekijä käänsi tilanteen:
• Saksan apu: Ryti-Ribbentrop-sopimus varmisti sen, että Suomi sai Saksalta nyrkkiä pöytään: Panssarinyrkkejä, Panssarikauhuja ja lentoapua.
• Tykistön tarkkuus: Suomalainen tykistön ammunnanhallinta oli maailman huippua. Pystyttiin ampumaan kymmenien patterien keskityksiä sekuntien tarkkuudella samaan pisteeseen.
• Maasto: Suomen kapeat kannakset ja metsät söivät Neuvostoliiton panssariylivoiman tehon.
Lopputulos
Vaikka Suomi joutui raskaaseen välirauhaan ja menetti maita, päätavoite saavutettiin: Suomea ei miehitetty. Puna-armeija tarvitsi joukkojaan kilpajuoksussa kohti Berliiniä, ja todettuaan Suomen rintaman liian kalliiksi murtaa, Stalin suostui neuvotteluihin.- Anonyymi00027
"Stalin halusi ratkaista Suomen kysymyksen kerralla."
No hyvinhän se onnistui, Suomi saatiin irti sodasta, hallitus vaihdettua ja sotakorvaukset maksuun.
Hyökkäyksen päästrategiset tavoitteet olivat työntää suomalaiset joukot pois Leningradin pohjoispuolelta , ajaa Suomi pois sodasta ja luoda paremmat olosuhteet suurhyökkäykselle etelään Saksaa vastaan.
Glantz, David (2002). The Battle for Leningrad 1941–1944. Lawrence: Kansas University Press. ISBN 0-7006-1208-4. - Anonyymi00029
Anonyymi00027 kirjoitti:
"Stalin halusi ratkaista Suomen kysymyksen kerralla."
No hyvinhän se onnistui, Suomi saatiin irti sodasta, hallitus vaihdettua ja sotakorvaukset maksuun.
Hyökkäyksen päästrategiset tavoitteet olivat työntää suomalaiset joukot pois Leningradin pohjoispuolelta , ajaa Suomi pois sodasta ja luoda paremmat olosuhteet suurhyökkäykselle etelään Saksaa vastaan.
Glantz, David (2002). The Battle for Leningrad 1941–1944. Lawrence: Kansas University Press. ISBN 0-7006-1208-4.Stalnin tavoite oli Suomen miehitys ja itsenäisyyden lakkauttaminen, vaan sepä ei onnistunut.
Sittemminhän Neuvostoliitto lakkautti itsensä itsemurhalla. - Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
Stalnin tavoite oli Suomen miehitys ja itsenäisyyden lakkauttaminen, vaan sepä ei onnistunut.
Sittemminhän Neuvostoliitto lakkautti itsensä itsemurhalla.Hehehe David Glantz vs pöhveIi tulos 6 - 0😂
- Anonyymi00031
Anonyymi00030 kirjoitti:
Hehehe David Glantz vs pöhveIi tulos 6 - 0😂
” Hehehe David Glantz vs pöhveIi tulos 6 - 0”
Omituinen väite?
Lyhyesti: Venäjä hyökkäsi laittomasti 24.2.2022 Ukrainaan!
Sodan syy: Putin uskoi hetken olevansa ”uusi Pietari Suuri” ja nyky-Venäjällä olevan pyhä tehtävä palauttaa takaisin tsaarin ajan ulkorajat (joiden sisalle myös Suomi mahtuu!). Niinpä hän aloitti sodan ja valitsi ensimmäiseksi kohteeksi Ukrainan. Neljän vuoden sotimisen jälkeen vaikuttaa tehtävä ylivoimaiselle Venäjän resursseille!
TÄMÄN PITI OLLA VASTA ALKU!
PUTIN TULEE JÄÄMÄÄN HISTORIAAN MIEHENÄ, JOKA LOPULLISESTI ROMAUTTI VENÄJÄN!
- Anonyymi00028
Voitto: maa säilyy olemassa. Siksi Ukraina on jo voittanut.
- Anonyymi00032
Ja Neuvostoliitto katosi jo 1991!
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2361449Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va2641022Miltä tuntuu vanhempi nainen olla
Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan93781Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan68762Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48713- 109609
Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt34574Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27573Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.46548Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94525- 40481
- 31471
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺47441Millaisen talvitakin haluaisit?
Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain75440- 77412
Onko kahvila Retro samalla pub???
Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm8407- 30403
- 27400
Oletteko täyttä sataa?
Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?33390Iivari esittää poliisin tutkintaa
Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj21381