Gematria

Lainaus: "Paavin päähineessä lukee 'VICARIUS FILII DEI' eli 'Jumalan Pojan sijainen'. Tämän lauseen lukuarvo on 666."

Ei pidä paikkaansa. "Vicarius filii Dei" eli latinan kirjaimin kirjoitettuna "Vicarivs filii Dei" saa summaksi tosiaan roomalaisina numeroina ynnättynä 666, mutta kyseessä on Pyhästä Pietarista ekslusiivisesti käytetty nimitys, eikä paavien yleinen arvo/kutsumanimi. Paavin kymmenistä todellisista kutsumanimistä ei yksikään saa tulokseksi 666, mutta nehän eivät siis olekaan mielenkiintoisia tarkastelukohteita... Tuota tekstiä ei myöskään lue tiarassa toisin kuin antikatolilaiset yrittävät antaa ymmärtää.

> o Nykyistä lukua M=1000 vastasi ennen DD

Roskaa.

looki kirjoitti:

> o Nykyistä lukua M=1000 vastasi ennen DD

Roskaa.

Missä linkki wikipwdian sivulle jossa tämä kerrotaan?

Sun antaman adressin oli allekirjottanu jotain 55 tyyppiä. Tässä linkki, jossa luetellaan 500 proffaa ymv. jotka vastustaa darwiniin pohjautuvaa evoluutiota.

http://www.comarti.fi/seminaari/media/500scientis.pdf

--Antti kirjoitti:

Sun antaman adressin oli allekirjottanu jotain 55 tyyppiä. Tässä linkki, jossa luetellaan 500 proffaa ymv. jotka vastustaa darwiniin pohjautuvaa evoluutiota.

http://www.comarti.fi/seminaari/media/500scientis.pdf

Lue lisää

a) Aiheena ei ole evoluutio/kreationismi,

b) josta sinua jo kritisoinkin.

c) Raamattukoodit eivät ole yhtä laajalti tunnettu hourupäiden kehitelmä kuin kreationismi, jolla on kauaskantoisemmat seuraukset nyky-yhteiskunnassa. Sille ei siis ole yhtä suurta motivaatiota löytää kritiikkiä. Siksi lyhyt nimilista.

d) http://www.ncseweb.org/resources/articles/3541_project_steve_2_16_2003.asp

:þ

Nymphalis kirjoitti:

a) Aiheena ei ole evoluutio/kreationismi,

b) josta sinua jo kritisoinkin.

c) Raamattukoodit eivät ole yhtä laajalti tunnettu hourupäiden kehitelmä kuin kreationismi, jolla on kauaskantoisemmat seuraukset nyky-yhteiskunnassa. Sille ei siis ole yhtä suurta motivaatiota löytää kritiikkiä. Siksi lyhyt nimilista.

d) http://www.ncseweb.org/resources/articles/3541_project_steve_2_16_2003.asp

:þ

Lue lisää

a) Tämä on yksi "todiste" tai miten sitä nyt voikaan kuvata, Raamatun Jumalalliselle alkuperälle. Ekli jos raamattu on Jumalan käsialaa, on evoluutio puppua ja kreationismi oikeassa.

b) niimpä taisit tehdä

c) Siinä nimilistassa olivat vain kaikki joilla ei ollut älliä löytää noita juttuja. He eivät osaa todennäköisyyslaskentaa ja ovat tyhmiä.

d) mikä ihme tuo oli? parodia? jos joku vetää aiheen vierestä niin se olet sinä. project steve.. p(/h)ah.

--Antti kirjoitti:

a) Tämä on yksi "todiste" tai miten sitä nyt voikaan kuvata, Raamatun Jumalalliselle alkuperälle. Ekli jos raamattu on Jumalan käsialaa, on evoluutio puppua ja kreationismi oikeassa.

b) niimpä taisit tehdä

c) Siinä nimilistassa olivat vain kaikki joilla ei ollut älliä löytää noita juttuja. He eivät osaa todennäköisyyslaskentaa ja ovat tyhmiä.

d) mikä ihme tuo oli? parodia? jos joku vetää aiheen vierestä niin se olet sinä. project steve.. p(/h)ah.

Lue lisää

Lainaus: "Tämä on yksi "todiste" tai miten sitä nyt voikaan kuvata, Raamatun Jumalalliselle alkuperälle. Ekli jos raamattu on Jumalan käsialaa, on evoluutio puppua ja kreationismi oikeassa."

Ei, vaan jos Raamatusta löytyy koodeja joita voidaan soveltaa nykypäivään, niin Raamatussa voisi ajatella olevan tulevaisuus kirjoitettuna. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten Raamattu pitäisi tulkita luomiskertomuksen osalta. Evoluutiota ja sen mekanismeja se ei mitätöisi. Raamatusta on löydetty myös Mel Gibsonit ja Passion of the Christit... Juupa juu, Jumala kirjoitti Suuren Gibsonin nimen pyhään kirjaan mutta jemmasi sen ovelasti! Tänä päivänä voivat sitten antikatolilaiset (tai keitä kulttilaisia milloinkin ovat) suitsuttaa ja perustella "Raamatulla" näkemyksiään aivan uusilla tavoilla; Ei tarvitse edes lukea itse kirjaa ja käsittää sen sanomaa tai impressionistista kuvausta Jumalan essentiasta ja luonteesta, vaan voi vedellä ihan omat säännöt sille että missä järjestyksessä ne kirjaimet tulisi lukea, ja väittää tuota itse kehiteltyä "logiikkaa" raamatukselliseksi. Mitäs ne epäprofeetat voisikaan olla, mistä siellä Sanassakin niin varoitellaan? Ehdottomasti evoluutio, itsestäänselvä homma (absorboin tuon näkemyksen jostakin propagandalähteestä, eiväthän he valehtelisi), mutta Mooseksen kirjat saa heittää tehosekoittimeen ja pelata niillä Aliasta ja rakentaa ikioma Jumalan Sana.


Lainaus: "Siinä nimilistassa olivat vain kaikki joilla ei ollut älliä löytää noita juttuja. He eivät osaa todennäköisyyslaskentaa ja ovat tyhmiä."

Sanoo herra asiantuntija. Tiedät kai, että kuka tahansa tavis voi etsiä mitä tahansa koodeja mistä tahansa tekstistä kun on vain siihen sopivat ohjelmat käytössä. Ei varmasti ole kovin vaikeaa: iskee hakualgoritmille etsittävän sanan, esim. "Doom Destruction OMG", ja määrittelee hypittävät välit. Toinen vaihtoehto olisi fiksu ohjelma, joka osaa itse hakea hypättävän välin törmätessään kahteen ensimmäiseen oikeassa järjestyksessä olevaan haettavan sanan kirjaimeen. Älliä? Ei, vaan PC ja obsessiivisuutta. Millähän ihmeen perusteilla väität listan matemaatikkoja tyhmiksi ja alaansa osaamattomiksi? Koitas nyt reorientoitua faktuaaliseen argumentointiin, ja esitä jotain perusteluja väittämillesi.


Lainaus: "mikä ihme tuo oli? parodia? jos joku vetää aiheen vierestä niin se olet sinä. project steve.. p(/h)ah."

Loistavan ironinen esimerkki siitä miten kreationistit yleisesti käyttävät omaa disorganisoitunutta ajatteluaan hyväkseen pomppimalla tarkastelupisteestä tai -tasosta toiseen täysin perustelemattomilla asioita löyhästi yhdistelevillä aasinsilloilla. Sitten kun lähtee heidän peliinsä mukaan ja teilaa heidät siinäkin, niin palataan alkuperäiseen virheeseen josta heitä ensisijassa kritisoitiin; tässä tapauksessa hyppääminen gematriasta evoluutioon, yrittämällä perustella evoluutiota epäilevien tiedemiesten allekirjoittaman listan suuremmalla pituudella gematrian löytämien Raamattukoodien merkityksellisyyttä tai tilastollista epätodennäköisyyttä epäilevien matemaatikkojen signeeraaman listan mitättömyyttä, vaikka aihepiirit ja niiden saama huomio merkityksellisyys nyky-yhteiskunnan kannalta ja vaikutukset kulttuuriin ovat myös täysin eri sarjassa. Sitten kun lähtee leikkiin mukaan ja esittää kolmannen - oikeutetun - vertailukohdan jolla tuodaan tilastot saman aihepiirin sisälle, eli ~800 Steve-nimistä tiedemiestä jotka puolustavat evoluutiota, ja jotka edustavat tilastollisesti ehkä yhtä prosenttia kaikista evoluutiota tukevista tiedemiehistä, niin sitten muka MINÄ "vedän aiheen vierestä". Kun yrität määritellä kreationistille keskustelun ja aihealueen rajat ja tiukat raamit joiden sisällä voidaan noudattaa jotain ehdotonta logiikkaa joka ei tunnetusti ole koskaan kreationistin puolella, niin hän koittaa sotkea käsitteitä ja perustella ristiin asioita hämmentääkseen vasta-argumentoijan jäsentelyn yhtä lapselliselle tasolle kuin hänellä itsellään havaintojen perusteella on. Ymmärsitkö muuten nyt parodian, kun se sinulle rautalangasta väännettiin? Montako Steveä antievoluutiolistasta löytyy?

...nimenomaan kaikki pyhät kirjoitukset(!), loitsut,salatiedot ja noituudet ole juuri sitä huuhaata,kö ?!?
Nykyään ymmärrettynä hupiajanvietettä,muttei tosiaankaan yhtään vakavampaa...ellei siihen itse usko !?!
;-) Huuu...bööö...

Ei Raamatusta etsitä mitään salaviestejä sen takia, että niistä jotain uusia oppeja voitaisiin ottaa. Ne vain vahvistavat Raamatun Jumalallista alkuperää.

No sinä et kyllä niihin koulutettuihin taida kuulua :) Unohdit nimittäin perustelut.

Alla lainaus tekstistäsi:

Jokainen täysijärkinen vähänkin koulutetumpi tajuaa tuon [evoluutioteorian] olevan pelkkää roskaa.

Lainaus: "Ja jos Raamattu tuntuu saavan lukuja jotka tuntuvat hämmästyttävältä, kokeile Koraania, tai Toraa."

Toorahan on Raamatun ensimmäiset luvut eli Mooseksen viisi kirjaa (aka. Pentateukki).

Nymphalis kirjoitti:

Lainaus: "Ja jos Raamattu tuntuu saavan lukuja jotka tuntuvat hämmästyttävältä, kokeile Koraania, tai Toraa."

Toorahan on Raamatun ensimmäiset luvut eli Mooseksen viisi kirjaa (aka. Pentateukki).

Lue lisää

Hupsista, joo, myönnän virheeni. Tyhmä minä.

No kiva että on tuttu aihe. Olisi kiva tietää, kuka tuo mies oli, joka kertoi laittavansa tutkimuksensa tiedelautakunnan tarkasteltaviksi. Nimittäin Ivan Panin tietääkseni keksi tämän systeemin ensimmäisenä. Voihan olla että suomalainen heppu keksi jotain uutta ja kertoi lähettävänsä sen, muttei sitten ollutkaan enää tarvetta, kun jossain muualla samat ilmiöt oli havaittu.

Sanot että uskot näitä lukuja löytyvän Tervon romaanista ja vaikka mistä muusta, kunhan vain etsii. Luuletko etteivät alansa parhaat olisi saman tien kuultuaan raamatun numerologiasta rynnänneet tutkimaan koraania ym. uskonnollisia tekstejä. Kuten aikaisemmin sanin, myös Homeroksen tarinoista on yritetty etsiä. Ja arvaappa mitä. Ei ole mitään löytynyt. Yksikin Oswald Allis väittää että näitä voi löytyä mistä vain (kirjassaan Bible Numerics). Hän mm. ottaa esiin VTn ekan jakeen, jossa on 7 sanaa ja 28 (4x7) kirjainta. Hän vertaa tätä USAn itsenäisyyden julistuksen alkusanoihin ja jokapäiväisiin lauseisiin koskien mm. ruokailua. No ei siinä mitään. niitä siis löytyy muualtakin. Mutta Oswal ottaa vain kaksi numeerista juttua mukaan lauseisiinsa. 1moos1:1 :stä löytyy näitä 50 kpl. Eli eivät paini ihan samassa sarjassa.

Voinpa vielä kertoa yhdestä löydöstä. Eräät kolme tiedemiesprofessoria ja metemaatikkoa teki tietokoneohjelman joka näitä juttuja tutkii. Kun ne otti yhtä kaukana toisistaan olevia kirjaimia, tuli kivoja tuloksia. Löyty satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja, ja tapahtumia, jotka sijottu 1900 luvulle. Ja nää kaikki vaan Mooseksen ekasta kirjasta.

Ja siis loppuun voin vielä toistaa, että näitä tutkimuksia en tehty melkeen yhtä paljon muille uskonnollisille teksteille, ilman tuloksia.

--Antti kirjoitti:

No kiva että on tuttu aihe. Olisi kiva tietää, kuka tuo mies oli, joka kertoi laittavansa tutkimuksensa tiedelautakunnan tarkasteltaviksi. Nimittäin Ivan Panin tietääkseni keksi tämän systeemin ensimmäisenä. Voihan olla että suomalainen heppu keksi jotain uutta ja kertoi lähettävänsä sen, muttei sitten ollutkaan enää tarvetta, kun jossain muualla samat ilmiöt oli havaittu.

Sanot että uskot näitä lukuja löytyvän Tervon romaanista ja vaikka mistä muusta, kunhan vain etsii. Luuletko etteivät alansa parhaat olisi saman tien kuultuaan raamatun numerologiasta rynnänneet tutkimaan koraania ym. uskonnollisia tekstejä. Kuten aikaisemmin sanin, myös Homeroksen tarinoista on yritetty etsiä. Ja arvaappa mitä. Ei ole mitään löytynyt. Yksikin Oswald Allis väittää että näitä voi löytyä mistä vain (kirjassaan Bible Numerics). Hän mm. ottaa esiin VTn ekan jakeen, jossa on 7 sanaa ja 28 (4x7) kirjainta. Hän vertaa tätä USAn itsenäisyyden julistuksen alkusanoihin ja jokapäiväisiin lauseisiin koskien mm. ruokailua. No ei siinä mitään. niitä siis löytyy muualtakin. Mutta Oswal ottaa vain kaksi numeerista juttua mukaan lauseisiinsa. 1moos1:1 :stä löytyy näitä 50 kpl. Eli eivät paini ihan samassa sarjassa.

Voinpa vielä kertoa yhdestä löydöstä. Eräät kolme tiedemiesprofessoria ja metemaatikkoa teki tietokoneohjelman joka näitä juttuja tutkii. Kun ne otti yhtä kaukana toisistaan olevia kirjaimia, tuli kivoja tuloksia. Löyty satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja, ja tapahtumia, jotka sijottu 1900 luvulle. Ja nää kaikki vaan Mooseksen ekasta kirjasta.

Ja siis loppuun voin vielä toistaa, että näitä tutkimuksia en tehty melkeen yhtä paljon muille uskonnollisille teksteille, ilman tuloksia.

Lue lisää

Lainaus omasta tekstistäsi:

"Eräät kolme tiedemiesprofessoria ja metemaatikkoa teki tietokoneohjelman joka näitä juttuja tutkii. Kun ne otti yhtä kaukana toisistaan olevia kirjaimia, tuli kivoja tuloksia. Löyty satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja, ja tapahtumia, jotka sijottu 1900 luvulle. Ja nää kaikki vaan Mooseksen ekasta kirjasta."

"Eräät" professorit ja matemaatikot? Siis ketkä? Ja suorastaan "satoja satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja", mutta ei yhtäkään esimerkkiä? Haloo?!?

Tämä on ihan kuin kaupunkilegenda, jossa työkaverin kummin serkun kaima on se, jonka mummon ruumis reissasi auton suksiboksissa ja motoristin aivot jäätyivät lääkärin vastaanotolla. Kamalan vakuuttavaa, mutta kun asiaa lähdetään tutkimaan, niin alkuperäistä kummin kaimaa ei olekaan olemassa. Sehän ei tietenkään haittaa, jos juttu on tarpeeksi mehevä kerrottavaksi.

Kasva jo hyvä ihminen aikuiseksi ja opettele erottamaan satu todellisuudesta!

Joopa joo kirjoitti:

Lainaus omasta tekstistäsi:

"Eräät kolme tiedemiesprofessoria ja metemaatikkoa teki tietokoneohjelman joka näitä juttuja tutkii. Kun ne otti yhtä kaukana toisistaan olevia kirjaimia, tuli kivoja tuloksia. Löyty satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja, ja tapahtumia, jotka sijottu 1900 luvulle. Ja nää kaikki vaan Mooseksen ekasta kirjasta."

"Eräät" professorit ja matemaatikot? Siis ketkä? Ja suorastaan "satoja satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja", mutta ei yhtäkään esimerkkiä? Haloo?!?

Tämä on ihan kuin kaupunkilegenda, jossa työkaverin kummin serkun kaima on se, jonka mummon ruumis reissasi auton suksiboksissa ja motoristin aivot jäätyivät lääkärin vastaanotolla. Kamalan vakuuttavaa, mutta kun asiaa lähdetään tutkimaan, niin alkuperäistä kummin kaimaa ei olekaan olemassa. Sehän ei tietenkään haittaa, jos juttu on tarpeeksi mehevä kerrottavaksi.

Kasva jo hyvä ihminen aikuiseksi ja opettele erottamaan satu todellisuudesta!

Lue lisää

Valitan, esimerkkejä juutalaisista ei minulla ole antaa, ehkä netistä löytäisin, mutta en jaksa vaivautua. Ja ne kolme professoria olivat Doron Witztum, Eliyahu Rips ja Yoav Rosenberg, Jerusalemin teknologian korkeakoulusta ja hepreankielisestä yliopistosta

--Antti kirjoitti:

No kiva että on tuttu aihe. Olisi kiva tietää, kuka tuo mies oli, joka kertoi laittavansa tutkimuksensa tiedelautakunnan tarkasteltaviksi. Nimittäin Ivan Panin tietääkseni keksi tämän systeemin ensimmäisenä. Voihan olla että suomalainen heppu keksi jotain uutta ja kertoi lähettävänsä sen, muttei sitten ollutkaan enää tarvetta, kun jossain muualla samat ilmiöt oli havaittu.

Sanot että uskot näitä lukuja löytyvän Tervon romaanista ja vaikka mistä muusta, kunhan vain etsii. Luuletko etteivät alansa parhaat olisi saman tien kuultuaan raamatun numerologiasta rynnänneet tutkimaan koraania ym. uskonnollisia tekstejä. Kuten aikaisemmin sanin, myös Homeroksen tarinoista on yritetty etsiä. Ja arvaappa mitä. Ei ole mitään löytynyt. Yksikin Oswald Allis väittää että näitä voi löytyä mistä vain (kirjassaan Bible Numerics). Hän mm. ottaa esiin VTn ekan jakeen, jossa on 7 sanaa ja 28 (4x7) kirjainta. Hän vertaa tätä USAn itsenäisyyden julistuksen alkusanoihin ja jokapäiväisiin lauseisiin koskien mm. ruokailua. No ei siinä mitään. niitä siis löytyy muualtakin. Mutta Oswal ottaa vain kaksi numeerista juttua mukaan lauseisiinsa. 1moos1:1 :stä löytyy näitä 50 kpl. Eli eivät paini ihan samassa sarjassa.

Voinpa vielä kertoa yhdestä löydöstä. Eräät kolme tiedemiesprofessoria ja metemaatikkoa teki tietokoneohjelman joka näitä juttuja tutkii. Kun ne otti yhtä kaukana toisistaan olevia kirjaimia, tuli kivoja tuloksia. Löyty satoja juutalaisten johtajien nimiä ja niitten syntymä ja kuolinaikoja, ja tapahtumia, jotka sijottu 1900 luvulle. Ja nää kaikki vaan Mooseksen ekasta kirjasta.

Ja siis loppuun voin vielä toistaa, että näitä tutkimuksia en tehty melkeen yhtä paljon muille uskonnollisille teksteille, ilman tuloksia.

Lue lisää

Lainaus: "Mutta Oswal ottaa vain kaksi numeerista juttua mukaan lauseisiinsa. 1moos1:1 :stä löytyy näitä 50 kpl. Eli eivät paini ihan samassa sarjassa."

Voisiko mahdollisesti johtua siitä, että Raamattuun uppoutuvilla on suurempi tarve löytää "punaisia lankoja" obsession kohteestaan? Mitään sääntöähän ei ole, muuta kuin heprealaisten kirjainten järjestyksen säilyttäminen. Kirjainrivit voidaan järjestellä kuitenkin esim. mitkä tahansa rivi:kolumni -suhteet omaavaan kenttään ja etsiä sieltä niitä sanoja hyppimällä aina jonkun määrän kirjaimia yli. Etsivä löytää? Vaikka Moby Dickistä, kuten pätkässä jonka toisessa viestissäni Wikipediasta pastesin.


Lainaus: "Kuten aikaisemmin sanin, myös Homeroksen tarinoista on yritetty etsiä. Ja arvaappa mitä. Ei ole mitään löytynyt. [...] Ja siis loppuun voin vielä toistaa, että näitä tutkimuksia en tehty melkeen yhtä paljon muille uskonnollisille teksteille, ilman tuloksia."

Ei pidä paikkaansa. Tästä on jo annettu esimerkkejä. Etsivä löytää nekin. Toisekseen, asiaan vaikuttaa varmasti myös kieli, joka on Koraanin tapauksessa arabia, minkä sanojen muodostustapaa tai kantasanaston laajuuden suhdetta esim. hepreaan en yksityiskohtaisemmin tunne, etkä varmaan sinäkään. Tästäkin huolimatta epäilen vahvasti etteikö esim. Koraanista näitä löytyisi. Omat tietosi asiasta perustuvat tietenkin lähteisiin, joilla on sama motiivi Raamatun nostamisessa jalustalle kuin sinulla.

--Antti kirjoitti:

Valitan, esimerkkejä juutalaisista ei minulla ole antaa, ehkä netistä löytäisin, mutta en jaksa vaivautua. Ja ne kolme professoria olivat Doron Witztum, Eliyahu Rips ja Yoav Rosenberg, Jerusalemin teknologian korkeakoulusta ja hepreankielisestä yliopistosta

Lue lisää

Lainaus: "Valitan, esimerkkejä juutalaisista ei minulla ole antaa, ehkä netistä löytäisin, mutta en jaksa vaivautua."

Tyypillistä kreationistin keskustelutyyliä. :P Miksi etsiä mitään, kun kaikki tarpeellinen - usko - on jo omasta takaa?

Nymphalis kirjoitti:

Lainaus: "Valitan, esimerkkejä juutalaisista ei minulla ole antaa, ehkä netistä löytäisin, mutta en jaksa vaivautua."

Tyypillistä kreationistin keskustelutyyliä. :P Miksi etsiä mitään, kun kaikki tarpeellinen - usko - on jo omasta takaa?

Lue lisää

ELS-ilmiö eli kätkettyjä sanoja
ELS tulee englanninkielen sanoista Equidistance Letter Sequence eli suomeksi Samaetäisten Kirjainten Sarja. Perinteisellä tavalla luettaessa luetaan kirjaimet peräkkäin ja niin muodostuu sanoja. ELS-sana muodostuu kun luetaan vain joka viides tai viideskymmenes kirjain. Näin lukien tekstistä löytyy sanoja joita tekstin laatija ei ole sinne tietoisesti sijoittanut. Näitä kätkettyjä sanoja, ELS-sanoja, löytyy jopa sanomalehden etusivulta.

ELS-ilmiön historia
Muinaisen juutalaisen perimätiedon mukaan Mooseksen laista löytyy kätkettyjä sanoja ja sanontoja ELS-muodossa. Varhaisin viittaus ELS-ilmiöön löytyy Rabbeinu Bechayen kirjoituksesta "Midrashic Commentaries on the Torah", jonka julkaisupaikka on Saragossa ja -vuosi 1291. Myöhemmin myös kabbalistit mainitsevat ilmiön kirjoituksissaan, kärjessään Moshe Cordobero suositussa työssään "Pardes Rimonim", joka valmistui vuonna 1548. Rabbit ovat isiensä lain parhaita tuntijoita ja lakia eli tooraa tutkiessaan he löysivät kätkettyjä sanoja. Jokaisen viiden Mooseksen kirjan alusta ja lopusta he löysivät sanan toora.

ELS-ilmiö tänään
Hebrealaisen Yliopiston matematiikan osaston professorille Eliyahu Ripsille esiteltiin Vanhasta Testamentista löydettyjä kätkettyjä sanoja eli ELS-sanoja. Professori Ripsiin teki vaikutuksen se että sanat näyttivät olevan etukäteen suunnitelluilla paikoilla. Hän kiinnostui ilmiöstä ja pyysi Doron Witztumia avukseen ilmiötä tutkimaan. Doron Witztum epäröi koska hän opiskeli Tooraa ja nämä opinnot tämä uusi työ olisi keskeyttänyt. Hän neuvotteli rabbin kanssa joka innosti häntä aloittamaan työn.

ELS-ilmiö tieteen valossa
Doron Witztum ja Eliyahu Rips aloittivat ilmiön tutkimisen. He kuvittelivat tutkivansa kirjoitusta joka on kirjoitettu tuntemattomalla kielellä ja heidän tehtävänään on saada selville onko kirjoitus merkityksellinen vai merkityksetön, onko tekstissä jokin ajatus vai onko se vain sanoja sikin sokin. Voidakseen arvostella tekstiä heidän tuli tuntea edes muutamien tuntemattoman kielen sanojen merkityksen. Jos heillä on tuntemattomasta kielestä sellaisia sanoja kuin pöytä, vasara, tuoli, alasin niin he voivat näiden sanojen esiintymisestä päätellä onko tuntemattomalla tekstillä sanoma vai ei. Jos vasara ja alasin esiintyvät lähellä toisiaan, ajatuksellisessa yhteydessä keskenään, niin silloin tekstillä saattaa olla sanoma. Samoin sanoilla pöytä ja tuoli on ajatuksellinen yhteys keskenään ja niiden esiintyminen tekstissä lähellä toisiaan merkitsee että tekstillä saattaa olla merkitystä.

Millaisia sanoja heidän tulisi etsiä? Eliyahu Rips ehdotti että he poimisivat sanat tietoteoksesta jonka nimi on "Encyclopaedia of Great Men in Israel". Jotta heitä ei voitaisi syyttää siitä että he valitsivat sopivia nimiä ja jotta otos olisi todella satunnainen he päättivät kelpuuttaa tutkimukseen ne henkilöt joista kirjassa on vähintään puolestatoista kolmeen palstaa tekstiä. Tällaisia nimiä löytyi 32. Pääasiassa ne olivat juutalaisten rabbien nimiä 1900-luvulta. Toiseksi sanaksi he ottivat henkilön syntymä- tai kuolinajan.

He kehittivät laskennallisen mittarin jolla voitiin todentaa sanojen esiintyminen lähellä toisiaan. Yoav Rosenberg teki tietokoneohjelman jonka avulla he kykenivät etsimään henkilönimiä ja nimeen liittyvää syntymä- tai kuolinaikaa. Tutkiessaan tällä ohjelmalla Ensimmäistä Mooseksen Kirjaa he löysivät kaikki 32 nimeä ja nimeen liittyvää aikaa. Nimet ja ajat eivät olleet hujan hajan ympäri tekstiä vaan ne esiintyivät lähellä toisiaan, ajatuksellisessa yhteydessä keskenään.

Ensimmäisessä Mooseksen Kirjassa on yli 73000 sanaa ja yli 300 000 kirjainta. Löytyisivätkö nimet ja ajat mistä tahansa näin suuresta tekstistä? Saadakseen vastauksen tähän kysymykseen he tutkivat Leo Tolstoin suurromaanin "Sota ja Rauha" hebreannosta. Nimet ja ajat löytyivät mutta ne olivat tekstissä hujan hajan, eivät lähellä toisiaan ajatuksellisessa yhteydessä keskenään. He testasivat myös Ensimmäisen Mooseksen Kirjan tekstiä sekoittamalla sanat kunkin jakeen sisällä sattumanvaraisesti mutta eivät enää löytäneet nimiä ja aikoja toistensa läheisyydestä. Vielä he sekoittivat koko Ensimmäisen Mooseksen Kirjan tekstin sanat sattumanvaraisesti mutta eivät löytäneet nimiä ja aikoja toistensa läheisyydestä.

Lopputulos
Doron Witztum, Eliyahu Rips ja Yoav Rosenberg julkaisivat tutkimuksensa tulokset arvostetussa tiedelehdessä "Statistical Science", sen numerossa 3, elokuu 1994, volume 9. Artikkelin nimi on "Equidistant Letter Sequences in the Book of Genesis". Tutkimuksen tekijöiden loppupäätelmänä on että nämä ELS-sanat eivät esiinny Emsimmäisessä Mooseksen Kirjassa sattumalta. Lehden päätoimittaja Robert E. Kass esitteli tutkimuksen lukijoille sanoen että tekijöiden käyttämä satunnaistesti osoitti että sanaparien esiintyminen löydetyllä tavalla on tilastollisesti hyvin merkitsevää.

Nymphalis kirjoitti:

Lainaus: "Mutta Oswal ottaa vain kaksi numeerista juttua mukaan lauseisiinsa. 1moos1:1 :stä löytyy näitä 50 kpl. Eli eivät paini ihan samassa sarjassa."

Voisiko mahdollisesti johtua siitä, että Raamattuun uppoutuvilla on suurempi tarve löytää "punaisia lankoja" obsession kohteestaan? Mitään sääntöähän ei ole, muuta kuin heprealaisten kirjainten järjestyksen säilyttäminen. Kirjainrivit voidaan järjestellä kuitenkin esim. mitkä tahansa rivi:kolumni -suhteet omaavaan kenttään ja etsiä sieltä niitä sanoja hyppimällä aina jonkun määrän kirjaimia yli. Etsivä löytää? Vaikka Moby Dickistä, kuten pätkässä jonka toisessa viestissäni Wikipediasta pastesin.


Lainaus: "Kuten aikaisemmin sanin, myös Homeroksen tarinoista on yritetty etsiä. Ja arvaappa mitä. Ei ole mitään löytynyt. [...] Ja siis loppuun voin vielä toistaa, että näitä tutkimuksia en tehty melkeen yhtä paljon muille uskonnollisille teksteille, ilman tuloksia."

Ei pidä paikkaansa. Tästä on jo annettu esimerkkejä. Etsivä löytää nekin. Toisekseen, asiaan vaikuttaa varmasti myös kieli, joka on Koraanin tapauksessa arabia, minkä sanojen muodostustapaa tai kantasanaston laajuuden suhdetta esim. hepreaan en yksityiskohtaisemmin tunne, etkä varmaan sinäkään. Tästäkin huolimatta epäilen vahvasti etteikö esim. Koraanista näitä löytyisi. Omat tietosi asiasta perustuvat tietenkin lähteisiin, joilla on sama motiivi Raamatun nostamisessa jalustalle kuin sinulla.

Lue lisää

"Voisiko mahdollisesti johtua siitä, että Raamattuun uppoutuvilla on suurempi tarve löytää "punaisia lankoja" obsession kohteestaan?"
Kyllä tuntuu evoilla olevan aika suuri tarve todistaa oma teoriansa oikeaksi myös. Ja ei tuota tutkimusta tehnyt joku maalaisjuntti, vaan matematiikan proffa tmv. Julkaisi tutkimuksestaan kirjan, johon monet viittaa ku puhutaan gematriasta ja sen vääräks todistamisessa raamatussa.

"Mitään sääntöähän ei ole, muuta kuin heprealaisten kirjainten järjestyksen säilyttäminen"
Siis mitä sääntöjä? Mihin sääntöjä tarvitaan? Voit tehdä saman tutkimuksen 1moos 1:1 sestä tai amerikan itsenäisyysjulistuksen alkusanoista. Molemmissa samoilla säännöillä (eli siis melkein ilman sääntöjä). Ja vain raamatusta näitä löytyy.

"Etsivä löytää?"
Matt 7:7 "Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan"

"Tästä on jo annettu esimerkkejä"
missä?

"Toisekseen, asiaan vaikuttaa varmasti myös kieli"
Huomaan sanavalinnoistasi täydellisen tietämättömyytesi

"Tästäkin huolimatta epäilen vahvasti etteikö esim. Koraanista näitä löytyisi."
Eipä löydy ei. Vai oletko löytänyt? kai sieltä nyt pari juttua löytyy, mutta ei yhdestä lauseesta 50.

"Omat tietosi asiasta perustuvat tietenkin lähteisiin, joilla on sama motiivi Raamatun nostamisessa jalustalle kuin sinulla."
Ja omat tietosi puolestaan perustuvat lähteisiin, joilla on sama motiivi evoluutioteorian todistamiselle.

--Antti kirjoitti:

ELS-ilmiö eli kätkettyjä sanoja
ELS tulee englanninkielen sanoista Equidistance Letter Sequence eli suomeksi Samaetäisten Kirjainten Sarja. Perinteisellä tavalla luettaessa luetaan kirjaimet peräkkäin ja niin muodostuu sanoja. ELS-sana muodostuu kun luetaan vain joka viides tai viideskymmenes kirjain. Näin lukien tekstistä löytyy sanoja joita tekstin laatija ei ole sinne tietoisesti sijoittanut. Näitä kätkettyjä sanoja, ELS-sanoja, löytyy jopa sanomalehden etusivulta.

ELS-ilmiön historia
Muinaisen juutalaisen perimätiedon mukaan Mooseksen laista löytyy kätkettyjä sanoja ja sanontoja ELS-muodossa. Varhaisin viittaus ELS-ilmiöön löytyy Rabbeinu Bechayen kirjoituksesta "Midrashic Commentaries on the Torah", jonka julkaisupaikka on Saragossa ja -vuosi 1291. Myöhemmin myös kabbalistit mainitsevat ilmiön kirjoituksissaan, kärjessään Moshe Cordobero suositussa työssään "Pardes Rimonim", joka valmistui vuonna 1548. Rabbit ovat isiensä lain parhaita tuntijoita ja lakia eli tooraa tutkiessaan he löysivät kätkettyjä sanoja. Jokaisen viiden Mooseksen kirjan alusta ja lopusta he löysivät sanan toora.

ELS-ilmiö tänään
Hebrealaisen Yliopiston matematiikan osaston professorille Eliyahu Ripsille esiteltiin Vanhasta Testamentista löydettyjä kätkettyjä sanoja eli ELS-sanoja. Professori Ripsiin teki vaikutuksen se että sanat näyttivät olevan etukäteen suunnitelluilla paikoilla. Hän kiinnostui ilmiöstä ja pyysi Doron Witztumia avukseen ilmiötä tutkimaan. Doron Witztum epäröi koska hän opiskeli Tooraa ja nämä opinnot tämä uusi työ olisi keskeyttänyt. Hän neuvotteli rabbin kanssa joka innosti häntä aloittamaan työn.

ELS-ilmiö tieteen valossa
Doron Witztum ja Eliyahu Rips aloittivat ilmiön tutkimisen. He kuvittelivat tutkivansa kirjoitusta joka on kirjoitettu tuntemattomalla kielellä ja heidän tehtävänään on saada selville onko kirjoitus merkityksellinen vai merkityksetön, onko tekstissä jokin ajatus vai onko se vain sanoja sikin sokin. Voidakseen arvostella tekstiä heidän tuli tuntea edes muutamien tuntemattoman kielen sanojen merkityksen. Jos heillä on tuntemattomasta kielestä sellaisia sanoja kuin pöytä, vasara, tuoli, alasin niin he voivat näiden sanojen esiintymisestä päätellä onko tuntemattomalla tekstillä sanoma vai ei. Jos vasara ja alasin esiintyvät lähellä toisiaan, ajatuksellisessa yhteydessä keskenään, niin silloin tekstillä saattaa olla sanoma. Samoin sanoilla pöytä ja tuoli on ajatuksellinen yhteys keskenään ja niiden esiintyminen tekstissä lähellä toisiaan merkitsee että tekstillä saattaa olla merkitystä.

Millaisia sanoja heidän tulisi etsiä? Eliyahu Rips ehdotti että he poimisivat sanat tietoteoksesta jonka nimi on "Encyclopaedia of Great Men in Israel". Jotta heitä ei voitaisi syyttää siitä että he valitsivat sopivia nimiä ja jotta otos olisi todella satunnainen he päättivät kelpuuttaa tutkimukseen ne henkilöt joista kirjassa on vähintään puolestatoista kolmeen palstaa tekstiä. Tällaisia nimiä löytyi 32. Pääasiassa ne olivat juutalaisten rabbien nimiä 1900-luvulta. Toiseksi sanaksi he ottivat henkilön syntymä- tai kuolinajan.

He kehittivät laskennallisen mittarin jolla voitiin todentaa sanojen esiintyminen lähellä toisiaan. Yoav Rosenberg teki tietokoneohjelman jonka avulla he kykenivät etsimään henkilönimiä ja nimeen liittyvää syntymä- tai kuolinaikaa. Tutkiessaan tällä ohjelmalla Ensimmäistä Mooseksen Kirjaa he löysivät kaikki 32 nimeä ja nimeen liittyvää aikaa. Nimet ja ajat eivät olleet hujan hajan ympäri tekstiä vaan ne esiintyivät lähellä toisiaan, ajatuksellisessa yhteydessä keskenään.

Ensimmäisessä Mooseksen Kirjassa on yli 73000 sanaa ja yli 300 000 kirjainta. Löytyisivätkö nimet ja ajat mistä tahansa näin suuresta tekstistä? Saadakseen vastauksen tähän kysymykseen he tutkivat Leo Tolstoin suurromaanin "Sota ja Rauha" hebreannosta. Nimet ja ajat löytyivät mutta ne olivat tekstissä hujan hajan, eivät lähellä toisiaan ajatuksellisessa yhteydessä keskenään. He testasivat myös Ensimmäisen Mooseksen Kirjan tekstiä sekoittamalla sanat kunkin jakeen sisällä sattumanvaraisesti mutta eivät enää löytäneet nimiä ja aikoja toistensa läheisyydestä. Vielä he sekoittivat koko Ensimmäisen Mooseksen Kirjan tekstin sanat sattumanvaraisesti mutta eivät löytäneet nimiä ja aikoja toistensa läheisyydestä.

Lopputulos
Doron Witztum, Eliyahu Rips ja Yoav Rosenberg julkaisivat tutkimuksensa tulokset arvostetussa tiedelehdessä "Statistical Science", sen numerossa 3, elokuu 1994, volume 9. Artikkelin nimi on "Equidistant Letter Sequences in the Book of Genesis". Tutkimuksen tekijöiden loppupäätelmänä on että nämä ELS-sanat eivät esiinny Emsimmäisessä Mooseksen Kirjassa sattumalta. Lehden päätoimittaja Robert E. Kass esitteli tutkimuksen lukijoille sanoen että tekijöiden käyttämä satunnaistesti osoitti että sanaparien esiintyminen löydetyllä tavalla on tilastollisesti hyvin merkitsevää.

Lue lisää

Anteeksi että tuppaudun keskusteluunne, mutta mainitsisin vain, että tuo sinun...tutkimuksesi, "Equidistant Letter Sequences in the Book of Genesis", murskattiin samaisessa julkaisussa vuonna 1999:

http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/StatSci/PressRelease.html

http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/StatSci/StatSci.pdf

Eipä muuta. Jatkakaa.

--Antti kirjoitti:

"Voisiko mahdollisesti johtua siitä, että Raamattuun uppoutuvilla on suurempi tarve löytää "punaisia lankoja" obsession kohteestaan?"
Kyllä tuntuu evoilla olevan aika suuri tarve todistaa oma teoriansa oikeaksi myös. Ja ei tuota tutkimusta tehnyt joku maalaisjuntti, vaan matematiikan proffa tmv. Julkaisi tutkimuksestaan kirjan, johon monet viittaa ku puhutaan gematriasta ja sen vääräks todistamisessa raamatussa.

"Mitään sääntöähän ei ole, muuta kuin heprealaisten kirjainten järjestyksen säilyttäminen"
Siis mitä sääntöjä? Mihin sääntöjä tarvitaan? Voit tehdä saman tutkimuksen 1moos 1:1 sestä tai amerikan itsenäisyysjulistuksen alkusanoista. Molemmissa samoilla säännöillä (eli siis melkein ilman sääntöjä). Ja vain raamatusta näitä löytyy.

"Etsivä löytää?"
Matt 7:7 "Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan"

"Tästä on jo annettu esimerkkejä"
missä?

"Toisekseen, asiaan vaikuttaa varmasti myös kieli"
Huomaan sanavalinnoistasi täydellisen tietämättömyytesi

"Tästäkin huolimatta epäilen vahvasti etteikö esim. Koraanista näitä löytyisi."
Eipä löydy ei. Vai oletko löytänyt? kai sieltä nyt pari juttua löytyy, mutta ei yhdestä lauseesta 50.

"Omat tietosi asiasta perustuvat tietenkin lähteisiin, joilla on sama motiivi Raamatun nostamisessa jalustalle kuin sinulla."
Ja omat tietosi puolestaan perustuvat lähteisiin, joilla on sama motiivi evoluutioteorian todistamiselle.

Lue lisää

Lainaus: "Kyllä tuntuu evoilla olevan aika suuri tarve todistaa oma teoriansa oikeaksi myös. Ja ei tuota tutkimusta tehnyt joku maalaisjuntti, vaan matematiikan proffa tmv. Julkaisi tutkimuksestaan kirjan, johon monet viittaa ku puhutaan gematriasta ja sen vääräks todistamisessa raamatussa."

En ymmärrä mitä ensimmäisen lauseen olisi tarkoitus merkitä tässä keskustelussa. Pointti on, että Raamatun syynääjillä on motivaatio etsiä uskoaan tukevia viitteitä yhdestä ainoasta "tiedon" lähteestään, kun taas kaikilla maailman matemaatikoilla ei todellakaan ole motivaatiota etsiä "koodeja" mistä tahansa satunnaisista teoksista, vaikka niitä sieltä lukupäin löytyisikin. Ja tämä "matematiikan proffa tmv." tietenkin kaikessa neroudessaan oletusarvoisesti ylittää näiden viidenkymmenen "tyhmän tilastomatikkaa osaamattoman" muun matemaatikon ymmärryksen, koska hän on viitsinyt kaivaa Raamatusta sekvenssejä joilla olisi "merkitys"? Kun luin asiasta netistä hieman, sain sellaisen käsityksen, että löydettyjen sekvenssien asua on aika rajusti pyöristetty - mistä kritisoit KAT:n numerologiaparodiaakin - esim. äänteiden tai kirjoitusasun osalta vastaamaan väkipakolla jotakin haluttua lopputulosta. Mutta tällaisista yksityiskohdista olet varmaan tietoinen, sillä huomasithan jo sanavalinnastani täydellisen tietämättömyyteni aiheesta:

(josta jätit minua lainatessasi ilmeisesti täysin vahingossa ajattelemattomuuttasi relevantin osan pois)

Sanoin: "Toisekseen, asiaan vaikuttaa varmasti myös kieli, joka on Koraanin tapauksessa arabia, minkä _sanojen muodostustapaa tai kantasanaston laajuuden suhdetta esim. hepreaan_ en yksityiskohtaisemmin tunne, etkä varmaan sinäkään."

Lainaus: "Huomaan sanavalinnoistasi täydellisen tietämättömyytesi"

Yksi selvä ero taas kreationistin ja rehellisen "tiedemiehen" välillä: Tiedemies ei luule tietävänsä, ja tuo sen esille liikkuessaan tuntemansa tiedon rajamailla. Kreationisti uskottelee itselleen ymmärtävänsä asiaa syvällisesti koska on yhtä mieltä samanhenkisten kanssa jostakin fundamentaalisista perusasioista kuten uskosta. Minulla on edelleen vaikutelma, että sinulle riittää todisteeksi Raamatun sisältämistä merkityksellisistä, 'piilotetuista' koodeista se, että "joku amazing proffa tmv. joka osas matikkaakin toisin ku ne muut tyhmät jotka ei osaa ees tilastotiedettä". Erityistä asiaan perehtyneisyyttä et ole osoittanut, ainakaan seuraavan tekstinpätkäsi perusteella:


Lainaus: "Siis mitä sääntöjä? Mihin sääntöjä tarvitaan? Voit tehdä saman tutkimuksen 1moos 1:1 sestä tai amerikan itsenäisyysjulistuksen alkusanoista. Molemmissa samoilla säännöillä (eli siis melkein ilman sääntöjä). Ja vain raamatusta näitä löytyy."

Sääntö on käsittääkseni ELS:n "equidistant/equidistance" -termin määrittelemä, eli hyppäämme tietyn kirjainmäärän yli ja jatkamme samaa kaavaa punoaksemme näistä kirjaimista sekvenssejä jotka olisivat luettavissa. Eikö?

Toisekseen; minulla ei tosiaan ole asiasta sen arvioimiseen tarvittavaa, oleellista perustietoa, kuten mainitsemani kantasanasto ja kielioppi. Katsos vaikka en tunne gematriaa, muinaista hepreaa tai muinaista kreikkaa erityisen hyvin, saatoin silti kirjoittaessani tulla miettineeksi semmoista tosiasiaa, että kielen rakenne vaikuttaa siihen miten todennäköistä erilaisten järkeenkäyvien patternien löytäminen on tekstistä sattumanvaraisella poiminnalla; Esim. suomessa on muistaakseni noin 300 kantasanaa (tästä on varmaan noin viisi vuotta, kun luin asiasta netistä, joten saatan erehtyä, mutta ei ole relevanttia, sillä), kun taas englannissa näitä on useita tuhansia. Suomessa voit johtaa monia sanoja samoista kantasanoista, erinomaisena esimerkkinä "kirja -> kirjasto, kirjaisin, kirjailija, kirjoittaa, kirje, kirjuri, kirjata..." jne. Jos kieli koostuu suppeammasta kantasanastosta, tai esim. ei noudata vokaaliharmoniaa (lähisukulaisesimerkkinä (kielen kantasanastoa kuitenkaan tuntematta) viro, jossa vokaaliharmoniaa ei tunneta, mutta kieli resembloi hyvin paljon suomea), on todennäköisempää että sieltä löytyy scramblettämällä "informaatiota". Jossakin muussa kielessä, millä sanat eivät ole yhtä lyhyitä reittejä johdettavissa yhteisille juuurilleen vaan erilaisille asioille joita esim. suomessa on pidetty toistensa variaatioina, on olemassa kaikille niille omistetut erilliset ekspressiot, ja jos mukana on vokaaliharmonia jolloin tulee helpommin epäkorrekteja otoksia sanojen tulkitsemisen suhteen satunnaisella algoritmilla haettaessa (mutta eihän se mitään estä, tarvitaan vain enemmän pyöristystä!), on myös loogisten sekvenssien löytäminen paljon epätodennäköisempää. Mutta tämän kaiken varmasti suuressa asiaan perehtyneisyydessäsi olet jo tiedostanut, sillä minulle asiaa täysin tuntemattomallekin nämä aspektit olivat ensisilmäyksellä ns. triviaaleja huomionarvoisia seikkoja.

Hassua myös kun sanot että vain Raamatusta löytyy, ja hassua että lainasit Raamattua osaamatta soveltaa sen näppärää neuvoa:


Sanoin: "Tästä on jo annettu esimerkkejä"
Lainaus: "missä?"

Palataanpa ensimmäiseen tähän ketjuuni postaamaan viestiin:

"Responding to an explicit challenge from Drosnin, who claimed that other texts such as Moby Dick could not yield ELS, Australian mathematician Brendan McKay found many ELS letter arrays in Moby Dick that relate to modern events, including the assassination of Martin Luther King, Jr. He also found a code relating to the Rabin assassination, containing the assassin's first and last name and the university he attended, as well as the motive ("Oslo", relating to the Oslo accords.)"

--Lähde: Bible Code -artikkeli Wikipediassa."


Lainaus: "Eipä löydy ei. Vai oletko löytänyt? kai sieltä nyt pari juttua löytyy, mutta ei yhdestä lauseesta 50."

Juu minä täällä paraikaa hikipäissäni syynään kaikkia maailman painavimpia uskonnollisia teoksia läpi ja yritän etsiä sieltä spagettihirviöitä! Mihin perustuu "Kai sieltä nyt pari juttua löytyy, mutta ei yhdestä lauseesta 50"? Onko dataa asiasta? Jos ei ole, miksi käytät totuuden torvi -intonaatiota puheessasi? Ja oletko oikeasti perehtynyt yksityiskohtaisesti näihin Raamatusta löydettyihin jaksoihin, ymmärtääksesi miten tarkkoja ne ovat, onko niissä jouduttu tekemään kompromisseja toivottuun tulokseen saapumiseksi, millainen niiden looginen rakenne on, noudattavatko ne edes jotakin abstraktia "kielioppia" vai ovatko pelkkiä peräkkäisiä scrambleentyneitä sanoja joista voi kokkailla omat keittonsa?


Lainaus: "Ja omat tietosi puolestaan perustuvat lähteisiin, joilla on sama motiivi evoluutioteorian todistamiselle."

Väärin. Minulla ei ole mitään erityistä motivaatiota uskoa kumpaankaan "totuuteen". Tietoa minulla ei toistaiseksi ole paljon asiasta, Wikipedian artikkelin pikaista lukua, itse konseptin sisäistämistä, hajanaista netin selausta aiheesta ja Rigor.Mortiksen kutkuttavia linkkejä lukuunottamatta. Järkeä kyllä löytyy tarpeeksi muutamien tällaisessakin aiheessa huomioonotettavien seikkojen huomaamiseksi. Kanssasi on vain todella väsyttävä "keskustella", sillä et hyväksy keskustelussa ensinnäkään logiikkaa noudattavia sääntöjä, minkä aiempi hyppelysi ja sitten minun syyttämisesi siitä osoitti. Jos asiaa käsitelläkseni kanssasi vuorovaikuttaen joudun pelaamaan jotakin arpomispeliä sen osalta, että missä aiheen punainen lanka menee, niin ei se ole sen arvoista.

Kun et muuten osaa kommentoida, pitää heittää läpällä vai? Tuon sivuston laskelmat olivat sitäpaitsi ihan keturalleen. Pyöristyksiä pyöristysten perään.

Raamatun vastaava juttu on eri tasolla. Sen tietävät monet tutkijat ja matemaatikot. tässä muutama pätkä lehdistä, jotka kommentoivat aikaisemmassa viestissäni kertomasta löydöstä, siitä kun koneilla löydettiin juutalaisten johtajien nimiä ymv.:

The News Tribune-lehti 28.10.95, David Briggs: "Mahdollisuus, että sanat ilmenisivät näin sattumalta, on yksi kvardrimiljoonasta. Tähän mennessä tutkimus on julkaistu kahdessa tieteellisessä lehdessä eikä luonnollista selitystä ole löydetty"

Bible Review-lehden päätoimittaja kirjoitti lehdessään 10/95: "Mahdollisuus että tämä olisi tapahtunut sattumalta, on matemaattisesti yksi 50.000.000.000.000.000:sta"

--Antti kirjoitti:

Kun et muuten osaa kommentoida, pitää heittää läpällä vai? Tuon sivuston laskelmat olivat sitäpaitsi ihan keturalleen. Pyöristyksiä pyöristysten perään.

Raamatun vastaava juttu on eri tasolla. Sen tietävät monet tutkijat ja matemaatikot. tässä muutama pätkä lehdistä, jotka kommentoivat aikaisemmassa viestissäni kertomasta löydöstä, siitä kun koneilla löydettiin juutalaisten johtajien nimiä ymv.:

The News Tribune-lehti 28.10.95, David Briggs: "Mahdollisuus, että sanat ilmenisivät näin sattumalta, on yksi kvardrimiljoonasta. Tähän mennessä tutkimus on julkaistu kahdessa tieteellisessä lehdessä eikä luonnollista selitystä ole löydetty"

Bible Review-lehden päätoimittaja kirjoitti lehdessään 10/95: "Mahdollisuus että tämä olisi tapahtunut sattumalta, on matemaattisesti yksi 50.000.000.000.000.000:sta"

Lue lisää

Ollessani vielä kristitty aloin kyseenalaistaa väitteen, jonka mukaan aidot hengelliset heräämiset ja yliluonnolliset kokemukset olisivat yksinomaan oman tradition piirissä esiintyviä ilmiöitä. Ajatus “vain meillä” ei osoittautunut minulle itsestään selväksi, vaan herätti epistemologisen levottomuuden, joka ei jättänyt rauhaan. Mikäli kokemukset todella toimisivat todisteena teologisesta ainutlaatuisuudesta, niiden tulisi ilmetä tavalla, joka erottaa yhden tradition muista. Tätä oletusta aloin systemaattisesti tarkastella.

Jo varhaisessa vaiheessa kävi ilmeiseksi, että rakenteellisesti samanlaisia kokemuksia esiintyy myös muissa kristinuskon lahkoissa, usein keskenään ristiriitaisista opillisista lähtökohdista huolimatta. Tämä havainto heikensi oletusta kokemuksen doktrinaalisesta yksiselitteisyydestä, mutta ei vielä ratkaissut kysymystä. Kun tarkastelua laajennettiin kristillisen kontekstin ulkopuolelle, ilmeni nopeasti, että täysin vastaavanlaisia kokemuskertomuksia esiintyy myös muissa maailmanuskonnoissa. Kokemusten fenomenologinen rakenne pysyi samana, vaikka teologinen tulkinta vaihtui. Jumalan nimi muuttui, mutta kokemuksen muoto säilyi.
Tätä taustaa vasten kiinnostukseni kohdistui myös historiallisesti dokumentoituihin herätysliikkeisiin ja niin sanottuun horrossaarnaamiseen. Erityisesti suomalaisessa kontekstissa esimerkiksi Helena Konttilan kaltaiset tapaukset osoittautuivat erikoisiksi.Näissä ilmiöissä yhdistyvät voimakas affektiivinen kokemus, muuttunut tajunnantila ja yhteisön tarjoama tulkintakehys, joka määrittää kokemuksen hengelliseksi ja jumalalliseksi. Olennaista on, että samankaltaisia ilmiöitä on dokumentoitu laajasti eri kulttuurisissa ja uskonnollisissa ympäristöissä, mikä viittaa ilmiön yleisinhimilliseen eikä traditionaalisesti ainutlaatuiseen luonteeseen.

Näiden havaintojen valossa alkoi käydä yhä selvemmäksi, että uskonnolliset kokemukset eivät sellaisenaan tue eksklusiivisia totuusväitteitä. Päinvastoin ne näyttäytyvät ilmiöinä, jotka paljastavat toistuvia rakenteita inhimillisessä tietoisuudessa ja sosiaalisessa merkityksenmuodostuksessa. Kokemus itsessään on subjektille todellinen ja usein elämää muokkaava, mutta sen teologinen tulkinta on sidoksissa niihin käsitteellisiin ja kulttuurisiin resursseihin, jotka ovat käytettävissä kokemuksen jäsentämiseksi. Näin ollen kokemusten universaali esiintyminen ei vahvista yksittäistä teologista järjestelmää, vaan pikemminkin problematisoi yrityksen käyttää kokemusta epistemisenä todisteena uskonnollisesta yksinoikeudesta.
Sama pätee parantumiskertomuksiin: “Allah paransi”, “Jeesus paransi” jne. Ilmiö on universaali, tulkinta paikallinen. Tästä seuraa melko ilmeinen ongelma yksinoikeudellisten totuusväitteiden kannalta.
Argumentti “elämäni muuttui täysin, kun Jumala tuli elämääni” ei myöskään ole informatiivinen. Identtisiä narratiiveja esiintyy käytännössä kaikissa maailman uskonnoissa: kristinuskossa, islamissa jne. ja niiden lukemattomissa alatraditioissa. "Jumalan" nimi vain vaihtuu, kokemuksen täysin sama rakenne pysyy.
Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
****************
MUTTA:
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

------------------------

Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

Anonyymi00029 kirjoitti:

Ollessani vielä kristitty aloin kyseenalaistaa väitteen, jonka mukaan aidot hengelliset heräämiset ja yliluonnolliset kokemukset olisivat yksinomaan oman tradition piirissä esiintyviä ilmiöitä. Ajatus “vain meillä” ei osoittautunut minulle itsestään selväksi, vaan herätti epistemologisen levottomuuden, joka ei jättänyt rauhaan. Mikäli kokemukset todella toimisivat todisteena teologisesta ainutlaatuisuudesta, niiden tulisi ilmetä tavalla, joka erottaa yhden tradition muista. Tätä oletusta aloin systemaattisesti tarkastella.

Jo varhaisessa vaiheessa kävi ilmeiseksi, että rakenteellisesti samanlaisia kokemuksia esiintyy myös muissa kristinuskon lahkoissa, usein keskenään ristiriitaisista opillisista lähtökohdista huolimatta. Tämä havainto heikensi oletusta kokemuksen doktrinaalisesta yksiselitteisyydestä, mutta ei vielä ratkaissut kysymystä. Kun tarkastelua laajennettiin kristillisen kontekstin ulkopuolelle, ilmeni nopeasti, että täysin vastaavanlaisia kokemuskertomuksia esiintyy myös muissa maailmanuskonnoissa. Kokemusten fenomenologinen rakenne pysyi samana, vaikka teologinen tulkinta vaihtui. Jumalan nimi muuttui, mutta kokemuksen muoto säilyi.
Tätä taustaa vasten kiinnostukseni kohdistui myös historiallisesti dokumentoituihin herätysliikkeisiin ja niin sanottuun horrossaarnaamiseen. Erityisesti suomalaisessa kontekstissa esimerkiksi Helena Konttilan kaltaiset tapaukset osoittautuivat erikoisiksi.Näissä ilmiöissä yhdistyvät voimakas affektiivinen kokemus, muuttunut tajunnantila ja yhteisön tarjoama tulkintakehys, joka määrittää kokemuksen hengelliseksi ja jumalalliseksi. Olennaista on, että samankaltaisia ilmiöitä on dokumentoitu laajasti eri kulttuurisissa ja uskonnollisissa ympäristöissä, mikä viittaa ilmiön yleisinhimilliseen eikä traditionaalisesti ainutlaatuiseen luonteeseen.

Näiden havaintojen valossa alkoi käydä yhä selvemmäksi, että uskonnolliset kokemukset eivät sellaisenaan tue eksklusiivisia totuusväitteitä. Päinvastoin ne näyttäytyvät ilmiöinä, jotka paljastavat toistuvia rakenteita inhimillisessä tietoisuudessa ja sosiaalisessa merkityksenmuodostuksessa. Kokemus itsessään on subjektille todellinen ja usein elämää muokkaava, mutta sen teologinen tulkinta on sidoksissa niihin käsitteellisiin ja kulttuurisiin resursseihin, jotka ovat käytettävissä kokemuksen jäsentämiseksi. Näin ollen kokemusten universaali esiintyminen ei vahvista yksittäistä teologista järjestelmää, vaan pikemminkin problematisoi yrityksen käyttää kokemusta epistemisenä todisteena uskonnollisesta yksinoikeudesta.
Sama pätee parantumiskertomuksiin: “Allah paransi”, “Jeesus paransi” jne. Ilmiö on universaali, tulkinta paikallinen. Tästä seuraa melko ilmeinen ongelma yksinoikeudellisten totuusväitteiden kannalta.
Argumentti “elämäni muuttui täysin, kun Jumala tuli elämääni” ei myöskään ole informatiivinen. Identtisiä narratiiveja esiintyy käytännössä kaikissa maailman uskonnoissa: kristinuskossa, islamissa jne. ja niiden lukemattomissa alatraditioissa. "Jumalan" nimi vain vaihtuu, kokemuksen täysin sama rakenne pysyy.
Kauhudramaturgi kirjoitti toisella palstalla:

HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
****************
MUTTA:
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

------------------------

Tämä kauhudramaturgi lisäsi eri viestiketjuihin aina muutaman viestin välein linkkejä ”kadotukseen”; miksi hän ei ota selvää, että on olemassa aivan päinvastaisia kertomuksia, mutta tietysti kaikki päinvastaiset kertomukset ovat (olemattoman) saatanan aikaansaamia, ja vain "oikeat helvetinkertomukset" ovat "totta".

Lue lisää

HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
****************
MUTTA:
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

Anonyymi00030 kirjoitti:

HEI SINÄ IHMISEN KUVATUS SINUT ON TUTKITTU JA KIRJOITUKSESI ON LUETTU LÄPI ENKÄ SANO ENÄÄ MUUTA KUIN ETTÄ SINÄ LIHALLINEN IHMINEN MENET KADOTUKSEEN. ...

Alatyylinen katukieli jatkuu vielä pitkään....

Sen jälkeen kristitty antoi linkin "kadotukseen":

TERVEISIN JUMALAN SANA.. ALLEKIRJOITUS: JEESUS KRISTUS.
****************
MUTTA:
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA helvetillä. Ja paikoissa, joissa kirjoitan he ovat laittaneet useita kymmeniä linkkejä, joissa viitataan "kadotukseen", joissa taas joku on käynyt helvetissä. Eli jopa yhdessä ketjussa on useita kymmeniä kauhutarinoita "kadotuksesta" Mutta se on subjektiivista, ei objektiivista. Jätätte näppärästi huomioimatta sen tosiasian, että myös muissa uskonnoissa on lähellä kuolemaa tapahtuneita kokemuksia, jotka ovat täsmälleen päinvastaisia kuin nuo kauhulinkit.

Enemmän objektiivisuutta. On linkkejä, joissa ihmiset tapaavat Allahin ja saavat "syntinsä anteeksi", on linkkejä, joissa jopa kristityt tapaavat Vishnun. joissa buddhalaiset tapaavat Buddhan, joissa kristitty kääntyy pois kristinuskosta kuolemanläheisen kokemuksen seurauksena, joissa kristitty kääntyy islamiin, joissa kristitty kääntyy itämaiseen filosofiaan, joissa joku muu saa tietoa jälleensyntymisestä monissa muissa kuolemanläheisessä kokemuksessa. Tällaisia tapauksia on niin paljon.

Lue lisää

Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

(Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Kosmogoniset tekstit voidaan todistaa matemaattisesti. Koodit.

(Toinen) kauhudramaturgi kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

Lue lisää

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa numerologiaa esiintyy, mutta kristittyjen mukaan tietenkin vain Raamatun numerologia on Jumalasta, kun taas Koraanin numerologia on Saatanasta.


Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

https://www.youtube.com/watch?v=QC3sDbVcAbw

https://www.youtube.com/watch?v=wA4v8MrBHHc

https://www.youtube.com/watch?v=EzuD78zBXMU


https://www.youtube.com/watch?v=4l7pbX5J8Lg

https://www.youtube.com/watch?v=VbdrBaiW0Eo


https://www.youtube.com/watch?v=0CrWnM3Ut1I

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Miksi et ota selvää?
Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=V1spL9AGt4A&list=PLiU47G2ulReebWVECXb1nz2uQi5ihpKOF

https://www.youtube.com/watch?v=2iiGZlyDOXk

https://www.youtube.com/watch?v=VcPD1ISQsKw&list=PL5EwAszdLWcywBwXI86fysBLgfZyxD6mi


https://www.youtube.com/watch?v=CAlVn-t97XM

https://www.youtube.com/watch?v=51J6Aj0mtgw

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

Anonyymi00032 kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Maailmassa on MYÖS monia täysin riippumattomia, ei-islamilaisia tutkijoita, jotka ovat tutkineet Koraanin matematiikkaa, sen ihmeellisyyttä, miksi sinä olet hiljaa tästä?

Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?
Matemaattinen ilmiö Koraanissa, joka on maanjäristyksellisiä mittasuhteita: Koraanin ensisijaisten tilastojen (sanat, säkeet, luvut) määrittäminen ja sen kiehtovan yhteyden paljastaminen kultaiseen leikkaukseen.

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa numerologiaa esiintyy, mutta kristittyjen mukaan tietenkin vain Raamatun numerologia on Jumalasta, kun taas Koraanin numerologia on Saatanasta.


Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

https://www.youtube.com/watch?v=QC3sDbVcAbw

https://www.youtube.com/watch?v=wA4v8MrBHHc

https://www.youtube.com/watch?v=EzuD78zBXMU


https://www.youtube.com/watch?v=4l7pbX5J8Lg

https://www.youtube.com/watch?v=VbdrBaiW0Eo


https://www.youtube.com/watch?v=0CrWnM3Ut1I

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Miksi et ota selvää?
Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=V1spL9AGt4A&list=PLiU47G2ulReebWVECXb1nz2uQi5ihpKOF

https://www.youtube.com/watch?v=2iiGZlyDOXk

https://www.youtube.com/watch?v=VcPD1ISQsKw&list=PL5EwAszdLWcywBwXI86fysBLgfZyxD6mi


https://www.youtube.com/watch?v=CAlVn-t97XM

https://www.youtube.com/watch?v=51J6Aj0mtgw

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

Lue lisää

Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.

Heidän tehtävänsä oli pyyhkiä totuus pois ja syöttää ihmisille valheita. He olivat tavallaan aikansa moderni media. Tässä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee kuninkaana etualalla ja jota yksi papeista loukkaa.

Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.

Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista. Tämän uuden uskonnon aikana ei saanut edes ajatella ajatusta, että kuolema ei olisi tietoisuuden loppu, vaan ainoastaan tämän elämänvaiheen päättyminen — että palaisimme tänne ja jatkaisimme kokemuksia toisessa elämässä.

He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

He poistivat myös ajatuksen jokaisen yksilön suorasta, välittäjästä riippumattomasta yhteydestä Luojaan ja luomakuntaan. He halusivat sinun tarvitsevan välittäjän sinun ja jumalallisen välille, sinun ja Jumalan välille. Uudessa valtion hyväksymässä uskonnossa sinun täytyi kulkea papin kautta.

He myös hävittivät jo olemassa olleen käsityksen naisten tasa-arvosta miesten kanssa heidän oikeudessaan opettaa hengellistä tietoa — toisin sanoen toimia osana pappisluokkaa tai hengellistä opetusluokkaa.

Naiset ovat aivan yhtä kykeneviä tähän kuin miehetkin, mutta tästä uudesta uskonnosta tuli patriarkaalisen kontrollin muoto, koska se alisti naiset ja kielsi heitä toimimasta näissä tehtävissä.
Täällä npuhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

JEESUKSEN KADONNEET VUODET

Jeesus hän jätti kotimaansa Juudean pian lapsuutensa jälkeen ja oli poissa useita vuosia ennen kuin palasi syntymämaahansa ja aloitti hengellisen työnsä.


GNOSTILAISTEN TUKAHDUTTAMINEN

Samalla tavalla kuin yritettiin tukahduttaa Aleksandriassa opetettujen mysteerikoulujen uudelleen nousu, uusi Rooman hyväksymä valtionuskonto — virallinen kristinusko, jota kutsun konstantinukseksi — aloitti varhaisten todellisten kristittyjen, gnostilaisten, tukahduttamisen.

Anonyymi00033 kirjoitti:

Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.

Heidän tehtävänsä oli pyyhkiä totuus pois ja syöttää ihmisille valheita. He olivat tavallaan aikansa moderni media. Tässä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee kuninkaana etualalla ja jota yksi papeista loukkaa.

Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken tiedon, joka käsitteli sellaista hengellisyyttä, jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat muun muassa ajatus sielun jälleensyntymisestä useiden elämien aikana.

Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista. Tämän uuden uskonnon aikana ei saanut edes ajatella ajatusta, että kuolema ei olisi tietoisuuden loppu, vaan ainoastaan tämän elämänvaiheen päättyminen — että palaisimme tänne ja jatkaisimme kokemuksia toisessa elämässä.

He halusivat ajatuksen siitä, että kaikki tapahtuu vain kerran, eivätkä halunneet ihmisten uskovan, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden fyysisen maailman elämien kautta.

He poistivat myös ajatuksen jokaisen yksilön suorasta, välittäjästä riippumattomasta yhteydestä Luojaan ja luomakuntaan. He halusivat sinun tarvitsevan välittäjän sinun ja jumalallisen välille, sinun ja Jumalan välille. Uudessa valtion hyväksymässä uskonnossa sinun täytyi kulkea papin kautta.

He myös hävittivät jo olemassa olleen käsityksen naisten tasa-arvosta miesten kanssa heidän oikeudessaan opettaa hengellistä tietoa — toisin sanoen toimia osana pappisluokkaa tai hengellistä opetusluokkaa.

Naiset ovat aivan yhtä kykeneviä tähän kuin miehetkin, mutta tästä uudesta uskonnosta tuli patriarkaalisen kontrollin muoto, koska se alisti naiset ja kielsi heitä toimimasta näissä tehtävissä.
Täällä npuhutaan kristinuskosta vai sen takia, ekstremistit eivät jätä hinduja rauhaan; muuten kukaan ei olisi sanonut siitä sanaakaan.

JEESUKSEN KADONNEET VUODET

Jeesus hän jätti kotimaansa Juudean pian lapsuutensa jälkeen ja oli poissa useita vuosia ennen kuin palasi syntymämaahansa ja aloitti hengellisen työnsä.


GNOSTILAISTEN TUKAHDUTTAMINEN

Samalla tavalla kuin yritettiin tukahduttaa Aleksandriassa opetettujen mysteerikoulujen uudelleen nousu, uusi Rooman hyväksymä valtionuskonto — virallinen kristinusko, jota kutsun konstantinukseksi — aloitti varhaisten todellisten kristittyjen, gnostilaisten, tukahduttamisen.

Lue lisää

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

VALEKRISTITYT - OSA 1/2

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
VALEKRISTITYT - OSA 2/2
https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jp

Anonyymi00034 kirjoitti:

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

VALEKRISTITYT - OSA 1/2

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=O8BHzcBi5mc
VALEKRISTITYT - OSA 2/2
https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jp

Lue lisää

Mikä olisi parempi tapa hallita kansanjoukkoja kuin opettaa heille ikuista kidutusta? Se on toiminut; hindupalstan kristityt terroristi myös levittää tätä saatanallista ikuisen kidutusen oppia uhkailun avulla. He ovat itsekin sen opin uhreja.


https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

Anonyymi00035 kirjoitti:

Mikä olisi parempi tapa hallita kansanjoukkoja kuin opettaa heille ikuista kidutusta? Se on toiminut; hindupalstan kristityt terroristi myös levittää tätä saatanallista ikuisen kidutusen oppia uhkailun avulla. He ovat itsekin sen opin uhreja.


https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

Lue lisää

Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."


"Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Anonyymi00036 kirjoitti:

Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."


"Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Lue lisää

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM


Niinpä hän kokosi kaikki nämä kardinaalit ja piispat ja asetti heidät kirkolliskokoukseen painostuksen alaisina.


Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Kirjaimellisesti näin hän teki käskyjensä nojalla. Niinpä he kokoontuivat kehittämään Rooman hyväksymän laillisen uskonnon, joka sopisi kansalle.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM


Niinpä hän kokosi kaikki nämä kardinaalit ja piispat ja asetti heidät kirkolliskokoukseen painostuksen alaisina.


Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Kirjaimellisesti näin hän teki käskyjensä nojalla. Niinpä he kokoontuivat kehittämään Rooman hyväksymän laillisen uskonnon, joka sopisi kansalle.

Lue lisää

He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.


Tämä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee edessä kuninkaana, ja yksi papeista neuvottelee hänen kanssaan. Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken sellaisen tiedon, joka puhui hengellisyydestä ja jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat kaikki viittaukset sieluun, sielun jälleensyntymiseen useiden elämien aikana. Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista. Tämän uuden uskonnon puitteissa ei saanut edes ajatella, ettei kuolema olisi tietoisuuden loppu tai vain tämän maailman elämän päättyminen, jonka jälkeen voisi palata tänne uudelleen, vaan että siirtyisi heti johonkin muuhun tuonpuoleiseen, koska he halusivat ajatuksen, että elämä on yksi ainoa mahdollisuus. He eivät halunneet ajatuksen säilyvän, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden elämien aikana fyysisessä maailmassa.

Anonyymi00038 kirjoitti:

He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.


Tämä on kuvaus Nikean kirkolliskokouksesta, jossa Konstantinus hallitsee edessä kuninkaana, ja yksi papeista neuvottelee hänen kanssaan. Nikean kirkolliskokous karsi pois kaiken sellaisen tiedon, joka puhui hengellisyydestä ja jonka hallitseva luokka kielsi. Joitakin heidän sensuroimiaan käsitteitä olivat kaikki viittaukset sieluun, sielun jälleensyntymiseen useiden elämien aikana. Kaikki tämä poistettiin kanonisista kirjoituksista. Tämän uuden uskonnon puitteissa ei saanut edes ajatella, ettei kuolema olisi tietoisuuden loppu tai vain tämän maailman elämän päättyminen, jonka jälkeen voisi palata tänne uudelleen, vaan että siirtyisi heti johonkin muuhun tuonpuoleiseen, koska he halusivat ajatuksen, että elämä on yksi ainoa mahdollisuus. He eivät halunneet ajatuksen säilyvän, että voisimme oppia asioita ja saada kokemuksia useiden elämien aikana fyysisessä maailmassa.

Lue lisää

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

He poistivat myös ajatuksen jokaisen yksilön suorasta, ilman välikäsiä tapahtuvasta yhteydestä Luojaan ja luomakuntaan. He halusivat, että sinun ja niin sanotun jumalallisen, sinun ja Jumalan, välissä olisi välikäsi. Tässä uudessa valtion hyväksymässä uskonnossa sinun täytyi kulkea papin kautta.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

He poistivat myös ajatuksen jokaisen yksilön suorasta, ilman välikäsiä tapahtuvasta yhteydestä Luojaan ja luomakuntaan. He halusivat, että sinun ja niin sanotun jumalallisen, sinun ja Jumalan, välissä olisi välikäsi. Tässä uudessa valtion hyväksymässä uskonnossa sinun täytyi kulkea papin kautta.

Lue lisää

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM


Niinpä hän kokosi kaikki nämä kardinaalit ja piispat ja asetti heidät kirkolliskokoukseen painostuksen alaisina.


Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Kirjaimellisesti näin hän teki käskyjensä nojalla. Niinpä he kokoontuivat kehittämään Rooman hyväksymän laillisen uskonnon, joka sopisi kansalle.

Tämä kirkolliskokous loi nykyisen modernisoidun version kristinuskosta, jossa Jeesus esitetään Jumalan Poikana.

He keksivät tämän Jeesuksen jumaluusnäkökulman.

Hän ei enää ollut opettaja tai rabbi, joka saarnasi moraalia ja luonnonlakia, vaan nyt hän oli Jumalan Poika, koska hänen tuli ottaa Sol Invictuksen, Rooman uskonnon voittamattoman Jumalan Pojan, rooli. He vain korvasivat yhden jumalan toisella antaakseen ihmisille matalatasoisen, vesitetyn version omasta uskonnostaan, johon uskoa.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Teksti täältä ei ole tarkka käännös:
https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM


Niinpä hän kokosi kaikki nämä kardinaalit ja piispat ja asetti heidät kirkolliskokoukseen painostuksen alaisina.


Heitä vartioivat siellä roomalaiset centurionit, ja hän sanoi: "Te aiotte keksiä uskonnon, joka pystyy hallitsemaan kansanjoukkojen mieltä ja palauttamaan heidät alistuvaisuuteen, tai ette poistu tästä huoneesta elävinä."

Kirjaimellisesti näin hän teki käskyjensä nojalla. Niinpä he kokoontuivat kehittämään Rooman hyväksymän laillisen uskonnon, joka sopisi kansalle.

Tämä kirkolliskokous loi nykyisen modernisoidun version kristinuskosta, jossa Jeesus esitetään Jumalan Poikana.

He keksivät tämän Jeesuksen jumaluusnäkökulman.

Hän ei enää ollut opettaja tai rabbi, joka saarnasi moraalia ja luonnonlakia, vaan nyt hän oli Jumalan Poika, koska hänen tuli ottaa Sol Invictuksen, Rooman uskonnon voittamattoman Jumalan Pojan, rooli. He vain korvasivat yhden jumalan toisella antaakseen ihmisille matalatasoisen, vesitetyn version omasta uskonnostaan, johon uskoa.

Lue lisää

Nämä olivat vain muutamia monista esoteerisista ajatuksista, jotka sensuroitiin. Suuri osa tästä tapahtui poistamalla kanonisista kirjoituksista kokonainen varhaisten gnostilaisten kirjoitusten kokoelma, joka tunnetaan Nag Hammadin kirjastona.
Ikään kuin tämä ei olisi ollut jo riittävän vakava takaisku varhaiselle kristilliselle filosofiselle ajattelulle, heidän tuhoisin iskunsa oli kirjoitusten vääristäminen lisäämällä lopulliseen kaanoniin täysin paikkansapitämättömiä määräyksiä vihollisen eduksi. Viittaan tietenkin kuuluisaan Roomalaiskirjeen 13. lukuun.

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

VALEKRISTITYT - OSA 1/2

Anonyymi00041 kirjoitti:

Nämä olivat vain muutamia monista esoteerisista ajatuksista, jotka sensuroitiin. Suuri osa tästä tapahtui poistamalla kanonisista kirjoituksista kokonainen varhaisten gnostilaisten kirjoitusten kokoelma, joka tunnetaan Nag Hammadin kirjastona.
Ikään kuin tämä ei olisi ollut jo riittävän vakava takaisku varhaiselle kristilliselle filosofiselle ajattelulle, heidän tuhoisin iskunsa oli kirjoitusten vääristäminen lisäämällä lopulliseen kaanoniin täysin paikkansapitämättömiä määräyksiä vihollisen eduksi. Viittaan tietenkin kuuluisaan Roomalaiskirjeen 13. lukuun.

https://www.nwpastorate.org.uk/wp-content/uploads/2021/06/fanatic.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

VALEKRISTITYT - OSA 1/2

Lue lisää

He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

Anonyymi00042 kirjoitti:

He myös loivat voimakkaasti sensuroidun kanonisoidun Raamatun tekstin, josta poistettiin ja tukahdutettiin satoja hengellistä ja esoteerista tietoa sisältäneitä kirjoja, mukaan lukien Nag Hammadin kirjasto, josta puhumme myöhemmin. Heidän tehtävänään oli pyyhkiä pois totuus ja syöttää väestölle valheita. He olivat tavallaan oman aikansa moderni media.

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

Lue lisää

Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!


https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
Jos ymmärrät kristinuskon esoteerisen muodon, sinua ei voida ulkoapäin kontrolloida manipuloijan tai manipuloijaluokan toimesta.

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

Anonyymi00043 kirjoitti:

Aito kristinukoo kaapattu sitä ei enää ole!

Ihmisille on myyty väärennetty tuote, eli nykyinen kristinusko!


https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM
Jos ymmärrät kristinuskon esoteerisen muodon, sinua ei voida ulkoapäin kontrolloida manipuloijan tai manipuloijaluokan toimesta.

https://www.youtube.com/watch?v=io5oO2UDYWM

Lue lisää

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Väite, että "King James Biblen jumalallinen alkuperä on matemaattisesti todistettu", käyttää sanaa todistus (matemaattinen deduktiivinen todistus) tavalla, joka poikkeaa sen vakiintuneesta merkityksestä matematiikassa. Matematiikassa todistus tarkoittaa formaalia deduktiota (deduktiivinen päättely), jossa johtopäätös seuraa välttämättä aksioomista ja aiemmin todistetuista lauseista. Pyhän tekstin jumalallinen alkuperä on sen sijaan metafyysinen väite (metafyysinen hypoteesi), jota ei voida johtaa pelkästään tekstin tilastollisista ominaisuuksista (tilastollinen analyysi) tai numeerisista säännönmukaisuuksista (numeerinen rakenne).

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

Anonyymi00044 kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Väite, että "King James Biblen jumalallinen alkuperä on matemaattisesti todistettu", käyttää sanaa todistus (matemaattinen deduktiivinen todistus) tavalla, joka poikkeaa sen vakiintuneesta merkityksestä matematiikassa. Matematiikassa todistus tarkoittaa formaalia deduktiota (deduktiivinen päättely), jossa johtopäätös seuraa välttämättä aksioomista ja aiemmin todistetuista lauseista. Pyhän tekstin jumalallinen alkuperä on sen sijaan metafyysinen väite (metafyysinen hypoteesi), jota ei voida johtaa pelkästään tekstin tilastollisista ominaisuuksista (tilastollinen analyysi) tai numeerisista säännönmukaisuuksista (numeerinen rakenne).

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

Lue lisää

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Jos Raamattu on "todistettu" matemaattisesti, niin Koraani on todistettu matemaattisesti vieläkin perusteellisemmin.

Anonyymi00045 kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Jos Raamattu on "todistettu" matemaattisesti, niin Koraani on todistettu matemaattisesti vieläkin perusteellisemmin.

Lue lisää

https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html
Luciferinen / Luciferian:
https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html
Atonistisessa aurinkokultissa Lucifer on aurinkojumalan pimeä puoli. ”Kaikki atonismin eri muodot, kristinusko, juutalaisuus, islam, mormonit, jehovantodistajat ja niin edelleen, ovat luciferistisia uskontoja. Kaikissa niissä palvotaan Luciferia, aamun tähteä, aurinkoa, vaikka sitä ei “uskoville” kerrotakaan suoraan. Mutta kun katsoo kaikkien näiden uskontojen symboliikkaa tai lukee niiden pyhiä kirjoja, auringonpalvonnasta ei jää mitään epäselvyyttä. Kaikkien monoteististen uskontojen taustalla on Aton-kultti.”
https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html

Anonyymi00046 kirjoitti:

https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html
Luciferinen / Luciferian:
https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html
Atonistisessa aurinkokultissa Lucifer on aurinkojumalan pimeä puoli. ”Kaikki atonismin eri muodot, kristinusko, juutalaisuus, islam, mormonit, jehovantodistajat ja niin edelleen, ovat luciferistisia uskontoja. Kaikissa niissä palvotaan Luciferia, aamun tähteä, aurinkoa, vaikka sitä ei “uskoville” kerrotakaan suoraan. Mutta kun katsoo kaikkien näiden uskontojen symboliikkaa tai lukee niiden pyhiä kirjoja, auringonpalvonnasta ei jää mitään epäselvyyttä. Kaikkien monoteististen uskontojen taustalla on Aton-kultti.”
https://tsarionsuomeksi.blogspot.com/p/musta-aatelisto.html

Lue lisää

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa numerologiaa esiintyy, mutta kristittyjen mukaan tietenkin vain Raamatun numerologia on Jumalasta, kun taas Koraanin numerologia on Saatanasta.


Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

https://www.youtube.com/watch?v=QC3sDbVcAbw

https://www.youtube.com/watch?v=wA4v8MrBHHc

https://www.youtube.com/watch?v=EzuD78zBXMU

https://www.youtube.com/watch?v=4l7pbX5J8Lg

https://www.youtube.com/watch?v=VbdrBaiW0Eo


https://www.youtube.com/watch?v=0CrWnM3Ut1I

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Miksi et ota selvää?
Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=V1spL9AGt4A&list=PLiU47G2ulReebWVECXb1nz2uQi5ihpKOF

https://www.youtube.com/watch?v=2iiGZlyDOXk

https://www.youtube.com/watch?v=VcPD1ISQsKw&list=PL5EwAszdLWcywBwXI86fysBLgfZyxD6mi


https://www.youtube.com/watch?v=CAlVn-t97XM

https://www.youtube.com/watch?v=51J6Aj0mtgw

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ




Tästä syystä väite, että Brandon Peterson olisi "matemaattisesti todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän", ei vastaa sitä, mitä matemaatikot tarkoittavat sanalla *todistus*. Täsmällisempi ilmaus olisi, että hän on esittänyt matemaattiseen tai tilastolliseen analyysiin perustuvan argumentin, jonka hän tulkitsee tukevan kyseistä johtopäätöstä. Se, riittääkö tämä evidenssi perustelemaan metafyysisen johtopäätöksen, on filosofinen ja teologinen kysymys, ei matemaattisesti ratkaistu tosiasia.

Jos hyväksyttäisiin väite, että Raamatun jumalallinen alkuperä voidaan "todistaa" matemaattisten kuvioiden perusteella, samaa päättelytapaa olisi sovellettava johdonmukaisesti myös muihin uskonnollisiin teksteihin. Esimerkiksi Koraanista on esitetty laajoja väitteitä matemaattisista rakenteista ja erityisesti niin sanotusta luvun 19 järjestelmästä, joiden kannattajat pitävät sitä todisteena sen jumalallisesta alkuperästä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kumpikaan väite olisi matemaattinen todistus sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos samanlainen argumentointitapa johtaa keskenään kilpailevien uskonnollisten tekstien jumalallisen alkuperän "todistamiseen", se osoittaa ensisijaisesti, ettei käytetty päättely yksin riitä ratkaisemaan kysymystä. Matematiikka voi kuvata tekstissä esiintyviä rakenteita ja arvioida niiden todennäköisyyttä, mutta se ei voi deduktiivisesti osoittaa, että niiden alkuperä olisi jumalallinen.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Jos Raamattu on "todistettu" matemaattisesti, niin Koraani on todistettu matemaattisesti vieläkin perusteellisemmin.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa numerologiaa esiintyy, mutta kristittyjen mukaan tietenkin vain Raamatun numerologia on Jumalasta, kun taas Koraanin numerologia on Saatanasta.


Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ

https://www.youtube.com/watch?v=QC3sDbVcAbw

https://www.youtube.com/watch?v=wA4v8MrBHHc

https://www.youtube.com/watch?v=EzuD78zBXMU

https://www.youtube.com/watch?v=4l7pbX5J8Lg

https://www.youtube.com/watch?v=VbdrBaiW0Eo


https://www.youtube.com/watch?v=0CrWnM3Ut1I

Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?

Miksi et ota selvää?
Koraan matemaattiset ihmeet. Koodi

https://www.youtube.com/watch?v=V1spL9AGt4A&list=PLiU47G2ulReebWVECXb1nz2uQi5ihpKOF

https://www.youtube.com/watch?v=2iiGZlyDOXk

https://www.youtube.com/watch?v=VcPD1ISQsKw&list=PL5EwAszdLWcywBwXI86fysBLgfZyxD6mi


https://www.youtube.com/watch?v=CAlVn-t97XM

https://www.youtube.com/watch?v=51J6Aj0mtgw

https://www.youtube.com/watch?v=11dDOBdQobQ




Tästä syystä väite, että Brandon Peterson olisi "matemaattisesti todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän", ei vastaa sitä, mitä matemaatikot tarkoittavat sanalla *todistus*. Täsmällisempi ilmaus olisi, että hän on esittänyt matemaattiseen tai tilastolliseen analyysiin perustuvan argumentin, jonka hän tulkitsee tukevan kyseistä johtopäätöstä. Se, riittääkö tämä evidenssi perustelemaan metafyysisen johtopäätöksen, on filosofinen ja teologinen kysymys, ei matemaattisesti ratkaistu tosiasia.

Jos hyväksyttäisiin väite, että Raamatun jumalallinen alkuperä voidaan "todistaa" matemaattisten kuvioiden perusteella, samaa päättelytapaa olisi sovellettava johdonmukaisesti myös muihin uskonnollisiin teksteihin. Esimerkiksi Koraanista on esitetty laajoja väitteitä matemaattisista rakenteista ja erityisesti niin sanotusta luvun 19 järjestelmästä, joiden kannattajat pitävät sitä todisteena sen jumalallisesta alkuperästä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kumpikaan väite olisi matemaattinen todistus sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos samanlainen argumentointitapa johtaa keskenään kilpailevien uskonnollisten tekstien jumalallisen alkuperän "todistamiseen", se osoittaa ensisijaisesti, ettei käytetty päättely yksin riitä ratkaisemaan kysymystä. Matematiikka voi kuvata tekstissä esiintyviä rakenteita ja arvioida niiden todennäköisyyttä, mutta se ei voi deduktiivisesti osoittaa, että niiden alkuperä olisi jumalallinen.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"

Matemaattinen analyysi voi tukea uskomusta (episteeminen tuki), mutta se ei yksin muodosta deduktiivista todistusta Jumalan olemassaolosta tai pyhän tekstin jumalallisesta alkuperästä.

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Jos Raamattu on "todistettu" matemaattisesti, niin Koraani on todistettu matemaattisesti vieläkin perusteellisemmin.

Lue lisää

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Logiikkasi mukaan jopa Koraani on jumalallista alkuperää, koska se on matemaattisesti todistettu, muuten Koraanin koodi on paljon ekspressiivisempi kuin Raamatun koodi.

Kristitty, logiikkasi mukaan jopa Koraani on jumalallista alkuperää, koska se on matemaattisesti todistettu, muuten Koraanin koodi on paljon ekspressiivisempi kuin Raamatun koodi.

OTIN NÄISTÄ KOODEISTA SELVÄÄ MONTA VUOTTA SITTEN, KUN SAIN TIETÄÄ IVAN PANINISTA JA RAAMATTUKOODISTA, OLIN YLLÄTTYNYT, MUTTA ALOIN KYSYÄ ITSELTÄNI: ONKO KOODEJA MUUALLAKIN. OLI.

Brandon Petersonin havaintoja ilmaisohjelmalla purebiblesearch. Tulokset löytyvät hänen sivultaan kjvcode:

Raamatussa (KJB, ei satanistiset kaupalliset katoliset väännökset) on 823543 sanaa, eli 7x7x7x7x7x7x7. Seitsemän on Jumalan luku. Raamatussa paholaiseen ja antikristukseen viittaavat sanat taas esiintyvät kuudella jallosia kertoja. Jeesus-sanan 666. maininta koskee väärää profeettaa.

_________________
Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?


Brandon Petersonin havaintoja ilmaisohjelmalla purebiblesearch. Tulokset löytyvät hänen sivultaan kjvcode:

Raamatussa (KJB, ei satanistiset kaupalliset katoliset väännökset) on 823543 sanaa, eli 7x7x7x7x7x7x7. Seitsemän on Jumalan luku. Raamatussa paholaiseen ja antikristukseen viittaavat sanat taas esiintyvät kuudella jallosia kertoja. Jeesus-sanan 666. maininta koskee väärää profeettaa.

_________________
Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattisesti?

Ihme 3: Koraanin rakenne

Surahien (lukujen) ja ayahien (säkeiden) matemaattinen järjestys on monimutkaisesti sidoksissa toisiinsa. Matemaattinen harmonia koko Koraanissa käy ilmi, kun tehdään joitakin yksinkertaisia laskutoimituksia.

Sura-numeroiden summa (1+2+3+...+114) = 6555
Koko Koraanin säkeiden summa = 6236
Laskemalla yhteen sura-numerot ja niitä vastaavat säkeiden lukumäärät (yhteensä 114 tulosta).



Ei sillä ei ole mitään väliä! Täällä puhutaan jatkuvasti siitä, että kun joku väittää, että Raamattu on matemaattisesti todistettu, mutta Koraanissa, todellisuudessa on olemassa paljon enemmän ”matemaattisia todisteita”


Raamattu: On väitetty esimerkiksi gematrian, niin sanottujen Bible code -kirjainjärjestelmien tai tiettyjen lukumäärien osoittavan yliluonnollista alkuperää.

Koraani: Tunnetuin väite liittyy niin kutsuttuun "19-koodiin", jonka esitti Rashad Khalifa. Sen mukaan monet Koraanin rakenteet perustuvat lukuun 19.

Ongelma on, että näitä väitteitä ei yleisesti pidetä matematiikan tai tekstintutkimuksen piirissä varsinaisina todisteina. Syitä ovat esimerkiksi:

valikoiva aineiston käyttö (poimitaan vain osumat),
erilaiset laskentatavat tuottavat erilaisia tuloksia,
tekstiversioiden erot vaikuttavat lukuihin,
vastaavia numeerisia kuvioita voidaan löytää muistakin pitkistä teksteistä.

Koraanista on kyllä esitetty matemaattisia väitteitä ja analyysejä. Niitä ei kuitenkaan ole yleisesti hyväksytty matematiikan tai tieteen piirissä jumalallisen alkuperän todistuksiksi — samalla tavalla kuin Raamatun vastaavia väitteitä ei ole yleisesti hyväksytty. Eri uskonnolliset yhteisöt voivat tulkita nämä havainnot eri tavoin.


Eli jos joku sanoo: "Koraanin luomiskuvaus on ristiriitainen, joten se ei voi olla jumalallinen", sama periaate pitäisi soveltaa myös Raamattuun. Ja jos joku sanoo: "Raamatun numerologiset kuviot todistavat jumalallisen alkuperän", pitäisi samalla tarkastella, mitä vastaavia menetelmiä saadaan muista teksteistä.

Pelkkä se, että yhdessä tekstissä on vaikeita kohtia, ei vielä todista toista tekstiä vääräksi. Samoin yhden tekstin mahdolliset matemaattiset kuviot eivät yksin todista sitä jumalalliseksi. Olennaista on, käytetäänkö samaa arviointiperustetta kaikkiin teksteihin.

Raamatun ja Koraanin luomiskertomuksia ei voida asettaa tutkimuksellisessa mielessä järjestykseen niin, että toinen olisi automaattisesti "järkevämpi" tai todistettu oikeammaksi. Molemmat ovat muinaisia uskonnollisia tekstejä, jotka sisältävät kosmogonisia kuvauksia eli kertomuksia maailman ja ihmisen alkuperästä. Niitä arvioidaan tekstihistorian, kielitieteen, historian ja luonnontieteiden näkökulmista.

Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:

luomisen järjestys ei vastaa modernia kosmologiaa tai biologiaa,
eri luomiskertomusten välillä on jännitteitä (1. Moos. 1 ja 1. Moos. 2),
teksti ei ole luonnontieteellinen kuvaus maailmankaikkeuden synnystä.

Anonyymi00048 kirjoitti:

"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on todistanut King James Biblen jumalallisen alkuperän matemaattisesti,"


Analogisesti :
"Jos joku tosiaan etsii totuutta, hänen kannattaa tutustua Koraanin koodiin, koska sen jumalallisen alkuperän monet riippumattpmat ei -islamilaiset tutkijat ympäri maailmaa ovat todistaneet matemaattisesti,"

Logiikkasi mukaan jopa Koraani on jumalallista alkuperää, koska se on matemaattisesti todistettu, muuten Koraanin koodi on paljon ekspressiivisempi kuin Raamatun koodi.

Kristitty, logiikkasi mukaan jopa Koraani on jumalallista alkuperää, koska se on matemaattisesti todistettu, muuten Koraanin koodi on paljon ekspressiivisempi kuin Raamatun koodi.

OTIN NÄISTÄ KOODEISTA SELVÄÄ MONTA VUOTTA SITTEN, KUN SAIN TIETÄÄ IVAN PANINISTA JA RAAMATTUKOODISTA, OLIN YLLÄTTYNYT, MUTTA ALOIN KYSYÄ ITSELTÄNI: ONKO KOODEJA MUUALLAKIN. OLI.

Brandon Petersonin havaintoja ilmaisohjelmalla purebiblesearch. Tulokset löytyvät hänen sivultaan kjvcode:

Raamatussa (KJB, ei satanistiset kaupalliset katoliset väännökset) on 823543 sanaa, eli 7x7x7x7x7x7x7. Seitsemän on Jumalan luku. Raamatussa paholaiseen ja antikristukseen viittaavat sanat taas esiintyvät kuudella jallosia kertoja. Jeesus-sanan 666. maininta koskee väärää profeettaa.

_________________
Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattiseti?


Brandon Petersonin havaintoja ilmaisohjelmalla purebiblesearch. Tulokset löytyvät hänen sivultaan kjvcode:

Raamatussa (KJB, ei satanistiset kaupalliset katoliset väännökset) on 823543 sanaa, eli 7x7x7x7x7x7x7. Seitsemän on Jumalan luku. Raamatussa paholaiseen ja antikristukseen viittaavat sanat taas esiintyvät kuudella jallosia kertoja. Jeesus-sanan 666. maininta koskee väärää profeettaa.

_________________
Miksi et puhu siitä, että myös koraani on todistettu matemaattisesti?

Ihme 3: Koraanin rakenne

Surahien (lukujen) ja ayahien (säkeiden) matemaattinen järjestys on monimutkaisesti sidoksissa toisiinsa. Matemaattinen harmonia koko Koraanissa käy ilmi, kun tehdään joitakin yksinkertaisia laskutoimituksia.

Sura-numeroiden summa (1 2 3 ... 114) = 6555
Koko Koraanin säkeiden summa = 6236
Laskemalla yhteen sura-numerot ja niitä vastaavat säkeiden lukumäärät (yhteensä 114 tulosta).



Ei sillä ei ole mitään väliä! Täällä puhutaan jatkuvasti siitä, että kun joku väittää, että Raamattu on matemaattisesti todistettu, mutta Koraanissa, todellisuudessa on olemassa paljon enemmän ”matemaattisia todisteita”


Raamattu: On väitetty esimerkiksi gematrian, niin sanottujen Bible code -kirjainjärjestelmien tai tiettyjen lukumäärien osoittavan yliluonnollista alkuperää.

Koraani: Tunnetuin väite liittyy niin kutsuttuun "19-koodiin", jonka esitti Rashad Khalifa. Sen mukaan monet Koraanin rakenteet perustuvat lukuun 19.

Ongelma on, että näitä väitteitä ei yleisesti pidetä matematiikan tai tekstintutkimuksen piirissä varsinaisina todisteina. Syitä ovat esimerkiksi:

valikoiva aineiston käyttö (poimitaan vain osumat),
erilaiset laskentatavat tuottavat erilaisia tuloksia,
tekstiversioiden erot vaikuttavat lukuihin,
vastaavia numeerisia kuvioita voidaan löytää muistakin pitkistä teksteistä.

Koraanista on kyllä esitetty matemaattisia väitteitä ja analyysejä. Niitä ei kuitenkaan ole yleisesti hyväksytty matematiikan tai tieteen piirissä jumalallisen alkuperän todistuksiksi — samalla tavalla kuin Raamatun vastaavia väitteitä ei ole yleisesti hyväksytty. Eri uskonnolliset yhteisöt voivat tulkita nämä havainnot eri tavoin.


Eli jos joku sanoo: "Koraanin luomiskuvaus on ristiriitainen, joten se ei voi olla jumalallinen", sama periaate pitäisi soveltaa myös Raamattuun. Ja jos joku sanoo: "Raamatun numerologiset kuviot todistavat jumalallisen alkuperän", pitäisi samalla tarkastella, mitä vastaavia menetelmiä saadaan muista teksteistä.

Pelkkä se, että yhdessä tekstissä on vaikeita kohtia, ei vielä todista toista tekstiä vääräksi. Samoin yhden tekstin mahdolliset matemaattiset kuviot eivät yksin todista sitä jumalalliseksi. Olennaista on, käytetäänkö samaa arviointiperustetta kaikkiin teksteihin.

Raamatun ja Koraanin luomiskertomuksia ei voida asettaa tutkimuksellisessa mielessä järjestykseen niin, että toinen olisi automaattisesti "järkevämpi" tai todistettu oikeammaksi. Molemmat ovat muinaisia uskonnollisia tekstejä, jotka sisältävät kosmogonisia kuvauksia eli kertomuksia maailman ja ihmisen alkuperästä. Niitä arvioidaan tekstihistorian, kielitieteen, historian ja luonnontieteiden näkökulmista.

Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:

luomisen järjestys ei vastaa modernia kosmologiaa tai biologiaa,
eri luomiskertomusten välillä on jännitteitä (1. Moos. 1 ja 1. Moos. 2),
teksti ei ole luonnontieteellinen kuvaus maailmankaikkeuden synnystä.

Lue lisää

Raamatun ja Koraanin luomiskertomuksia ei voida asettaa tutkimuksellisessa mielessä järjestykseen niin, että toinen olisi automaattisesti "järkevämpi" tai todistettu oikeammaksi. Molemmat ovat muinaisia uskonnollisia tekstejä, jotka sisältävät kosmogonisia kuvauksia eli kertomuksia maailman ja ihmisen alkuperästä. Niitä arvioidaan tekstihistorian, kielitieteen, historian ja luonnontieteiden näkökulmista.

Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:

luomisen järjestys ei vastaa modernia kosmologiaa tai biologiaa,
eri luomiskertomusten välillä on jännitteitä (1. Moos. 1 ja 1. Moos. 2),
teksti ei ole luonnontieteellinen kuvaus maailmankaikkeuden synnystä.

Samoin Koraanin luomista koskevat kuvaukset eivät muodosta modernia luonnontieteellistä teoriaa:

eri jakeissa luomista kuvataan eri näkökulmista,
ihmisen syntyä kuvataan aikansa kielellisillä ja käsitteellisillä termeillä,
tekstin tarkoitus on ensisijaisesti teologinen eikä biologinen tai kosmologinen.
Äänestä
Anonyymi00053
2026-07-25 18:21:15

Molemmat ovat uskonnollisia tekstejä, eivät luonnontieteellisiä selitysmalleja. Niiden tarkoitus on ensisijaisesti kertoa suhteesta Jumalaan, ihmiseen ja maailmaan, ei antaa modernia kuvausta esimerkiksi maailmankaikkeuden synnystä tai biologisesta kehityksestä.

Mitkään Raamatun, Koraanin tai muiden uskonnollisten tekstien "koodit" eivät ole pystyneet todistamaan tekstin jumalallista alkuperää.


On totta, että sekä Raamatusta että Koraanista on löydetty tai niistä on väitetty löytyvän erilaisia matemaattisia rakenteita:

Raamatun yhteydessä on puhuttu esimerkiksi gematriasta, kirjainkoodeista ja lukurakenteista.
Koraanin yhteydessä on puhuttu esimerkiksi luvusta 19, sanamääristä, rakenteellisista symmetrioista ja muista numeerisista kuvioista.

Mutta tieteellinen ongelma on sama molemmissa: matemaattisen kuvion löytäminen ei vielä todista sen alkuperää. Se voi johtua esimerkiksi tekstin rakenteesta, kirjoittajien käyttämistä tyyleistä, kielen ominaisuuksista tai siitä, että pitkästä tekstistä voidaan löytää monenlaisia säännönmukaisuuksia.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Raamatun ja Koraanin luomiskertomuksia ei voida asettaa tutkimuksellisessa mielessä järjestykseen niin, että toinen olisi automaattisesti "järkevämpi" tai todistettu oikeammaksi. Molemmat ovat muinaisia uskonnollisia tekstejä, jotka sisältävät kosmogonisia kuvauksia eli kertomuksia maailman ja ihmisen alkuperästä. Niitä arvioidaan tekstihistorian, kielitieteen, historian ja luonnontieteiden näkökulmista.

Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:

luomisen järjestys ei vastaa modernia kosmologiaa tai biologiaa,
eri luomiskertomusten välillä on jännitteitä (1. Moos. 1 ja 1. Moos. 2),
teksti ei ole luonnontieteellinen kuvaus maailmankaikkeuden synnystä.

Samoin Koraanin luomista koskevat kuvaukset eivät muodosta modernia luonnontieteellistä teoriaa:

eri jakeissa luomista kuvataan eri näkökulmista,
ihmisen syntyä kuvataan aikansa kielellisillä ja käsitteellisillä termeillä,
tekstin tarkoitus on ensisijaisesti teologinen eikä biologinen tai kosmologinen.
Äänestä
Anonyymi00053
2026-07-25 18:21:15

Molemmat ovat uskonnollisia tekstejä, eivät luonnontieteellisiä selitysmalleja. Niiden tarkoitus on ensisijaisesti kertoa suhteesta Jumalaan, ihmiseen ja maailmaan, ei antaa modernia kuvausta esimerkiksi maailmankaikkeuden synnystä tai biologisesta kehityksestä.

Mitkään Raamatun, Koraanin tai muiden uskonnollisten tekstien "koodit" eivät ole pystyneet todistamaan tekstin jumalallista alkuperää.


On totta, että sekä Raamatusta että Koraanista on löydetty tai niistä on väitetty löytyvän erilaisia matemaattisia rakenteita:

Raamatun yhteydessä on puhuttu esimerkiksi gematriasta, kirjainkoodeista ja lukurakenteista.
Koraanin yhteydessä on puhuttu esimerkiksi luvusta 19, sanamääristä, rakenteellisista symmetrioista ja muista numeerisista kuvioista.

Mutta tieteellinen ongelma on sama molemmissa: matemaattisen kuvion löytäminen ei vielä todista sen alkuperää. Se voi johtua esimerkiksi tekstin rakenteesta, kirjoittajien käyttämistä tyyleistä, kielen ominaisuuksista tai siitä, että pitkästä tekstistä voidaan löytää monenlaisia säännönmukaisuuksia.

Lue lisää

Jos samaa menetelmää voidaan käyttää useisiin eri teksteihin ja niistä voidaan löytää "ihmeellisiä" kuvioita, menetelmä ei yksin pysty ratkaisemaan, mikä teksti olisi jumalallinen ja mikä ei.

Joten:
Raamatusta ja Koraanista on esitetty matemaattisia havaintoja, mutta niiden jumalallista alkuperää ei ole matemaattisesti todistettu.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Jos samaa menetelmää voidaan käyttää useisiin eri teksteihin ja niistä voidaan löytää "ihmeellisiä" kuvioita, menetelmä ei yksin pysty ratkaisemaan, mikä teksti olisi jumalallinen ja mikä ei.

Joten:
Raamatusta ja Koraanista on esitetty matemaattisia havaintoja, mutta niiden jumalallista alkuperää ei ole matemaattisesti todistettu.

Lue lisää

Kun väitetään, että jokin uskonnollinen teksti on "matemaattisesti todistettu jumalalliseksi", käytetään sanaa todistus eri tavalla kuin matematiikassa. Matematiikassa todistus tarkoittaa loogista päättelyketjua, jossa johtopäätös seuraa välttämättä annetuista aksioomista ja määritelmistä. Esimerkiksi geometrinen lause voidaan todistaa niin, että kaikki saman järjestelmän käyttäjät voivat tarkistaa päättelyn.

Uskonnollisten tekstien koodiväitteet ovat yleensä toisen tyyppisiä: ne ovat empiirisiä havaintoja tai tilastollisia argumentteja. Niissä havaitaan jokin numeerinen rakenne ja esitetään tulkinta siitä, mitä rakenne merkitsee.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Kun väitetään, että jokin uskonnollinen teksti on "matemaattisesti todistettu jumalalliseksi", käytetään sanaa todistus eri tavalla kuin matematiikassa. Matematiikassa todistus tarkoittaa loogista päättelyketjua, jossa johtopäätös seuraa välttämättä annetuista aksioomista ja määritelmistä. Esimerkiksi geometrinen lause voidaan todistaa niin, että kaikki saman järjestelmän käyttäjät voivat tarkistaa päättelyn.

Uskonnollisten tekstien koodiväitteet ovat yleensä toisen tyyppisiä: ne ovat empiirisiä havaintoja tai tilastollisia argumentteja. Niissä havaitaan jokin numeerinen rakenne ja esitetään tulkinta siitä, mitä rakenne merkitsee.

Lue lisää

Tieteellinen arviointi kysyy tällöin ainakin seuraavia asioita:

1. Ennakko-oletus ja tutkimusasetelma

Jos tutkija etsii riittävän pitkästä tekstistä tarpeeksi monia mahdollisia kuvioita, joitakin poikkeuksellisia osumia löytyy lähes väistämättä. Tätä kutsutaan tilastotieteessä usein monivertailuongelmaksi (multiple comparisons problem).

Esimerkiksi jos analysoidaan miljoonia mahdollisia sanapareja, kirjainvälejä ja lukuyhdistelmiä, osa niistä näyttää erittäin epätodennäköisiltä sattumalta. Mutta tämä ei vielä osoita suunnittelua, jos kaikki mahdolliset vaihtoehdot on tutkittu ja vain parhaat osumat raportoidaan.

2. Falsifioitavuus

Tieteellisen väitteen pitäisi olla sellainen, että se voisi periaatteessa osoittautua vääräksi.

Jos menetelmä sallii jatkuvasti uusia laskutapoja, uusia tekstiversioita tai uusia sääntöjä aina silloin, kun vanha analyysi ei toimi, kyseessä ei ole vahva tieteellinen testi.

3. Vertailuaineisto

Jos esimerkiksi Koraanista löydetään tietty lukurakenne, tieteellinen kysymys kuuluu:

"Kuinka usein samanlaisia rakenteita löytyy muista pitkiä tekstejä sisältävistä aineistoista?"

Sama kysymys koskee Raamattua.

Ilman vertailua ei voida arvioida, onko havaittu rakenne poikkeuksellinen vai normaali seuraus pitkästä tekstistä.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Tieteellinen arviointi kysyy tällöin ainakin seuraavia asioita:

1. Ennakko-oletus ja tutkimusasetelma

Jos tutkija etsii riittävän pitkästä tekstistä tarpeeksi monia mahdollisia kuvioita, joitakin poikkeuksellisia osumia löytyy lähes väistämättä. Tätä kutsutaan tilastotieteessä usein monivertailuongelmaksi (multiple comparisons problem).

Esimerkiksi jos analysoidaan miljoonia mahdollisia sanapareja, kirjainvälejä ja lukuyhdistelmiä, osa niistä näyttää erittäin epätodennäköisiltä sattumalta. Mutta tämä ei vielä osoita suunnittelua, jos kaikki mahdolliset vaihtoehdot on tutkittu ja vain parhaat osumat raportoidaan.

2. Falsifioitavuus

Tieteellisen väitteen pitäisi olla sellainen, että se voisi periaatteessa osoittautua vääräksi.

Jos menetelmä sallii jatkuvasti uusia laskutapoja, uusia tekstiversioita tai uusia sääntöjä aina silloin, kun vanha analyysi ei toimi, kyseessä ei ole vahva tieteellinen testi.

3. Vertailuaineisto

Jos esimerkiksi Koraanista löydetään tietty lukurakenne, tieteellinen kysymys kuuluu:

"Kuinka usein samanlaisia rakenteita löytyy muista pitkiä tekstejä sisältävistä aineistoista?"

Sama kysymys koskee Raamattua.

Ilman vertailua ei voida arvioida, onko havaittu rakenne poikkeuksellinen vai normaali seuraus pitkästä tekstistä.

Lue lisää

4. Havainto ja tulkinta ovat eri asioita

Esimerkiksi:

Havainto:
"Tekstissä esiintyy tietty määrä sanoja tai tietty lukusuhde."

Tulkinta:
"Tämä lukusuhde on Jumalan suunnittelema."

Ensimmäinen voi olla matemaattisesti tutkittavissa. Toinen on filosofinen tai teologinen johtopäätös, joka vaatii lisäoletuksia.

5. Sama ongelma koskee kaikkia uskonnollisia tekstejä

Jos hyväksytään periaate:

"Poikkeuksellinen numerorakenne todistaa jumalallisen alkuperän",

samaa periaatetta täytyy soveltaa johdonmukaisesti kaikkiin teksteihin, joista esitetään vastaavia väitteitä:

Raamattu,
Koraani,
Toora,
Talmud,
muut uskonnolliset tai filosofiset tekstit.

Jos sama menetelmä näyttää tuottavan useita keskenään ristiriitaisia johtopäätöksiä, ongelma ei välttämättä ole teksteissä vaan menetelmän kyvyssä erottaa totuus muista vaihtoehdoista.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Raamatun ja Koraanin luomiskertomuksia ei voida asettaa tutkimuksellisessa mielessä järjestykseen niin, että toinen olisi automaattisesti "järkevämpi" tai todistettu oikeammaksi. Molemmat ovat muinaisia uskonnollisia tekstejä, jotka sisältävät kosmogonisia kuvauksia eli kertomuksia maailman ja ihmisen alkuperästä. Niitä arvioidaan tekstihistorian, kielitieteen, historian ja luonnontieteiden näkökulmista.

Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:

luomisen järjestys ei vastaa modernia kosmologiaa tai biologiaa,
eri luomiskertomusten välillä on jännitteitä (1. Moos. 1 ja 1. Moos. 2),
teksti ei ole luonnontieteellinen kuvaus maailmankaikkeuden synnystä.

Samoin Koraanin luomista koskevat kuvaukset eivät muodosta modernia luonnontieteellistä teoriaa:

eri jakeissa luomista kuvataan eri näkökulmista,
ihmisen syntyä kuvataan aikansa kielellisillä ja käsitteellisillä termeillä,
tekstin tarkoitus on ensisijaisesti teologinen eikä biologinen tai kosmologinen.
Äänestä
Anonyymi00053
2026-07-25 18:21:15

Molemmat ovat uskonnollisia tekstejä, eivät luonnontieteellisiä selitysmalleja. Niiden tarkoitus on ensisijaisesti kertoa suhteesta Jumalaan, ihmiseen ja maailmaan, ei antaa modernia kuvausta esimerkiksi maailmankaikkeuden synnystä tai biologisesta kehityksestä.

Mitkään Raamatun, Koraanin tai muiden uskonnollisten tekstien "koodit" eivät ole pystyneet todistamaan tekstin jumalallista alkuperää.


On totta, että sekä Raamatusta että Koraanista on löydetty tai niistä on väitetty löytyvän erilaisia matemaattisia rakenteita:

Raamatun yhteydessä on puhuttu esimerkiksi gematriasta, kirjainkoodeista ja lukurakenteista.
Koraanin yhteydessä on puhuttu esimerkiksi luvusta 19, sanamääristä, rakenteellisista symmetrioista ja muista numeerisista kuvioista.

Mutta tieteellinen ongelma on sama molemmissa: matemaattisen kuvion löytäminen ei vielä todista sen alkuperää. Se voi johtua esimerkiksi tekstin rakenteesta, kirjoittajien käyttämistä tyyleistä, kielen ominaisuuksista tai siitä, että pitkästä tekstistä voidaan löytää monenlaisia säännönmukaisuuksia.

Lue lisää

"Raamatun 1. Mooseksen kirjan luomiskertomuksessa on esimerkiksi tieteellisen tarkastelun kannalta ongelmallisia kohtia:"

Kertokaapa jotain, mikä noista tainoista voidaan vahvistaa todeksi!
Vähiin käyvat!