Kuoleman jälkeen ei ole mitään

En kykene ajattelemaan noin kuin aloittaja, että ikuinen elämä kävisi pitkäveteiseksi. En ole koskaan kyennyt.

Se on vähän sama kuin ajattelisi, että kuoleman jälkeen on tylsä maata arkussa maan alla.

Mitähän aku ankkaa sä luet. Vilkas on mielikuvitus.

1.Muistiin kertyy eletty aika.Tuonpuoleisessa ei ole muistia.nollattu.2:välivaihe dementia...
rajatilasta voi päästä takaisin.tutkittu.
3:parinirvanassa mitään ei jää minä´stä jäljelle.2500v.koettu perinne.Vahva tiedollinen vakuuttuneisuus minän suhteellisuudesta ja katoavaisuudesta mitätöi paskapuheet elämän jatkumisesta edes toisessa käsitteessä.Loppu=kuolema=parinirvana=kuolema buddhalaisuudessa=loppu.et selvii hengissä..
valon himmenevän nään..katoavaista.

u... kirjoitti:

1.Muistiin kertyy eletty aika.Tuonpuoleisessa ei ole muistia.nollattu.2:välivaihe dementia...
rajatilasta voi päästä takaisin.tutkittu.
3:parinirvanassa mitään ei jää minä´stä jäljelle.2500v.koettu perinne.Vahva tiedollinen vakuuttuneisuus minän suhteellisuudesta ja katoavaisuudesta mitätöi paskapuheet elämän jatkumisesta edes toisessa käsitteessä.Loppu=kuolema=parinirvana=kuolema buddhalaisuudessa=loppu.et selvii hengissä..
valon himmenevän nään..katoavaista.

ja tässäpä sitten parinirvanasta, Siddharta Gotama Buddhan omin sanoin:

" ... if you perceive things truly, you will become free from attachment, separated from them, you will indeed be liberated. I have well crossed the watery waste of existence. I abide in bliss, having transcended suffering, therefore I am devoid of unending desire, I have eliminated attachment and gained Liberation. There is no old age, sickness or death for me, my life is forever without end. I proceed burning bright like a flame. You must not think that I shall cease to exist. Consider the Tathagata [i.e. Buddha] to be like [Mount] Sumeru: though I shall pass into Nirvana here [i.e. physically die], that supreme bliss is my true nature [dharmata]."

"The Buddha-Tathagatas are not eternally extinguished in Nirvana like the heat of an iron ball that is quickly extinguished when cast into water. Moreover, it is thus: just as the heat of an iron ball is extinguished when thrown into water, the Tathagata is likewise; when the immeasurable mental afflictions have been extinguished, it is similar to when an iron ball is cast into water - although the heat is extinguished, the substance / nature of the iron remains. In that way, when the Tathagata has completely extinguished the fire of the mental afflictions that have been accumulated over countless aeons, the nature of the diamond Tathagata permanently endures - not transforming and not diminishing."

"When I have taught non-Self, fools uphold the teaching that there is no Self. The wise know that such is conventional speech, and they are free from doubts.

"When I have taught that the tathagata-garbha is empty, fools meditatively cultivate [the notion] that it is extinction [uccheda], subject to destruction and imperfect. The wise know that it is [actually] unchanging, stable and eternal."

" ... just as cow's milk is delicious, so too is the taste of this [Nirvana] Sutra similar to that. Those who abandon the teaching given in this sutra concerning the tathagata-garbha are just like cattle. For example, just as people who intend to commit suicide will cause themselves extreme misery, similarly you should know that those ungrateful people who reject the tathagata-garbha and teach non-Self cause themselves extreme misery."

On Nirvana:

"Noble son, there is 'Nirvana', but that is not Maha-nirvana [i.e. Great Nirvana]. Why is Nirvana not Maha-nirvana? The elimination of the mental afflictions [kleshas] without having seen the Buddha-dhatu [Buddha-principle, Buddha-nature] is called 'Nirvana' and not Maha-nirvana. Thus, because [= when] a person has not seen the Buddha-dhatu, there is [for that person] no eternity nor Self, although there is bliss and utter purity. Hence, even though the mental afflictions have been eliminated, it should not be called 'Maha-nirvana'. When one has seen the Buddha-dhatu and eliminated the mental afflictions, that is called 'Maha-parinirvana'. Because of having seen the Buddha-dhatu, it is said to be Eternal, the Self, Blissful and utterly Pure, and therefore that elimination of the mental afflictions is said to be Maha-parinirvana."

"It is not the case that the inherent nature of Nirvana did not primordially exist, but now exists. If the inherent nature of Nirvana did not primordially exist, but does now exist, then it would not be free from taints, nor would it be eternally [nitya] present in nature ... [Nirvana] is primordially existent and does not just come into existence in the present. Because of the obscuring darkness of the mental afflictions, beings do not see it. The Tathagata, endowed with omniscient awareness [sarvajna-jnana], lights the lamp of insight with his skill-in-means and causes bodhisattvas to perceive the Eternal, the Bliss, the Self and the Purity of Nirvana."


Kuten huomaat, Buddhan mukaan sillä, että uskottelet itsellesi että anatta merkitsee olemattomiin häviämistä, teet itsellesi valtavan vahingon. No, onneksi kaikki ilmiöt tässä maailmassa ovat katoavaisia - myös oma epäuskosi. Ehkäpä sinun on itsesikin vain ensiksi kuoltava, vapauduttava egostasi - ja kohdattava asiat sellaisina kuin ne tuonpuoleisessa ovat.

AiHurjaa kirjoitti:

Mitähän aku ankkaa sä luet. Vilkas on mielikuvitus.

Puhun kokemuksesta.

... kirjoitti:

ja tässäpä sitten parinirvanasta, Siddharta Gotama Buddhan omin sanoin:

" ... if you perceive things truly, you will become free from attachment, separated from them, you will indeed be liberated. I have well crossed the watery waste of existence. I abide in bliss, having transcended suffering, therefore I am devoid of unending desire, I have eliminated attachment and gained Liberation. There is no old age, sickness or death for me, my life is forever without end. I proceed burning bright like a flame. You must not think that I shall cease to exist. Consider the Tathagata [i.e. Buddha] to be like [Mount] Sumeru: though I shall pass into Nirvana here [i.e. physically die], that supreme bliss is my true nature [dharmata]."

"The Buddha-Tathagatas are not eternally extinguished in Nirvana like the heat of an iron ball that is quickly extinguished when cast into water. Moreover, it is thus: just as the heat of an iron ball is extinguished when thrown into water, the Tathagata is likewise; when the immeasurable mental afflictions have been extinguished, it is similar to when an iron ball is cast into water - although the heat is extinguished, the substance / nature of the iron remains. In that way, when the Tathagata has completely extinguished the fire of the mental afflictions that have been accumulated over countless aeons, the nature of the diamond Tathagata permanently endures - not transforming and not diminishing."

"When I have taught non-Self, fools uphold the teaching that there is no Self. The wise know that such is conventional speech, and they are free from doubts.

"When I have taught that the tathagata-garbha is empty, fools meditatively cultivate [the notion] that it is extinction [uccheda], subject to destruction and imperfect. The wise know that it is [actually] unchanging, stable and eternal."

" ... just as cow's milk is delicious, so too is the taste of this [Nirvana] Sutra similar to that. Those who abandon the teaching given in this sutra concerning the tathagata-garbha are just like cattle. For example, just as people who intend to commit suicide will cause themselves extreme misery, similarly you should know that those ungrateful people who reject the tathagata-garbha and teach non-Self cause themselves extreme misery."

On Nirvana:

"Noble son, there is 'Nirvana', but that is not Maha-nirvana [i.e. Great Nirvana]. Why is Nirvana not Maha-nirvana? The elimination of the mental afflictions [kleshas] without having seen the Buddha-dhatu [Buddha-principle, Buddha-nature] is called 'Nirvana' and not Maha-nirvana. Thus, because [= when] a person has not seen the Buddha-dhatu, there is [for that person] no eternity nor Self, although there is bliss and utter purity. Hence, even though the mental afflictions have been eliminated, it should not be called 'Maha-nirvana'. When one has seen the Buddha-dhatu and eliminated the mental afflictions, that is called 'Maha-parinirvana'. Because of having seen the Buddha-dhatu, it is said to be Eternal, the Self, Blissful and utterly Pure, and therefore that elimination of the mental afflictions is said to be Maha-parinirvana."

"It is not the case that the inherent nature of Nirvana did not primordially exist, but now exists. If the inherent nature of Nirvana did not primordially exist, but does now exist, then it would not be free from taints, nor would it be eternally [nitya] present in nature ... [Nirvana] is primordially existent and does not just come into existence in the present. Because of the obscuring darkness of the mental afflictions, beings do not see it. The Tathagata, endowed with omniscient awareness [sarvajna-jnana], lights the lamp of insight with his skill-in-means and causes bodhisattvas to perceive the Eternal, the Bliss, the Self and the Purity of Nirvana."


Kuten huomaat, Buddhan mukaan sillä, että uskottelet itsellesi että anatta merkitsee olemattomiin häviämistä, teet itsellesi valtavan vahingon. No, onneksi kaikki ilmiöt tässä maailmassa ovat katoavaisia - myös oma epäuskosi. Ehkäpä sinun on itsesikin vain ensiksi kuoltava, vapauduttava egostasi - ja kohdattava asiat sellaisina kuin ne tuonpuoleisessa ovat.

tiedollinen vakuuttuneisuus ei ole uskottelua itselleni eikä toisille.Vahinkoa ei ole eikä tule tapahtumaan.Kollektiivinen tajunta voi yllättää monella tavalla..

u... kirjoitti:

tiedollinen vakuuttuneisuus ei ole uskottelua itselleni eikä toisille.Vahinkoa ei ole eikä tule tapahtumaan.Kollektiivinen tajunta voi yllättää monella tavalla..

tunnetaan nimellä "sanahelinä".

Mutta anattan ymmärtäminen sellaisena, ettei mitään itseä ole olemassa, johtaa lopulta nihilismiin. Siitä Buddha erityisesti varoitti tuossa Mahaparinirvana-sutrassa.

(Hih, on kivaa toisinaan mitellä kristittyjen kanssa heidän omasta uskostaan ja kokemuksestani. Mutta samaa voi näemmä käyttää myös yli-innokkaiden länsimaalaisbuddhalaisten kanssa.)

... kirjoitti:

tunnetaan nimellä "sanahelinä".

Mutta anattan ymmärtäminen sellaisena, ettei mitään itseä ole olemassa, johtaa lopulta nihilismiin. Siitä Buddha erityisesti varoitti tuossa Mahaparinirvana-sutrassa.

(Hih, on kivaa toisinaan mitellä kristittyjen kanssa heidän omasta uskostaan ja kokemuksestani. Mutta samaa voi näemmä käyttää myös yli-innokkaiden länsimaalaisbuddhalaisten kanssa.)

sanahelinä tarkoittaa pitkiä selitysmalleja.siitä on varoitettu monissa selityksissä.

Et voi kutsua itseäsi sanalla "kristitty", vaan olet kirkon oppien väärin tulkitsija, harha-oppinen. Kristinuskoon ei kuulu sielunvaellus. Voit toki uskoa "omaan jumalaasi", eli yhdistele vaan kaikki mieluisat piirteet eri uskonnoista: esim. sielunvaellus hinduilta, monoteismi ja kolminaisuusoppi kristityiltä, nirvana buddhalaisilta. Näin syntyy kiva sillisalaatti, ja varmasti omaan makuusi sopiva :)! Hare Krishna olis ehkä aika kiva juttu sulle, jos tahdot johonkin viralliseen uskontoon kuulua, jossa siis olisi muitakin samaan uskovia.

PS. Deja-vu ilmiöistä. Tutkittu juttu on, että ne selittyvät aivojen verenkiertohäiriöillä, eli ts. aivot havaitsee jonkun asian ennen kuin se rekisteröityy aivoihin, kun aivot eivät saa happea tietystä kohtaa. Eli tästä tulee se tuplavaikutus: "tää on tapahtunut aikaisemminkin". Se on jännä tunne, mutta ihan tieteellisesti todistettu! Tämä tuplavaikutus saattaa ilmetä myös niin, että aikaisempi havainto vaikuttaa unikuvalta/ siis luulet nähneesi unta ko. asiasta, vaikka se tapahtui vasta äskettäin.

PPS. En ole kristitty kuitenkaan, vaan ateisti.

pakana !! kirjoitti:

Et voi kutsua itseäsi sanalla "kristitty", vaan olet kirkon oppien väärin tulkitsija, harha-oppinen. Kristinuskoon ei kuulu sielunvaellus. Voit toki uskoa "omaan jumalaasi", eli yhdistele vaan kaikki mieluisat piirteet eri uskonnoista: esim. sielunvaellus hinduilta, monoteismi ja kolminaisuusoppi kristityiltä, nirvana buddhalaisilta. Näin syntyy kiva sillisalaatti, ja varmasti omaan makuusi sopiva :)! Hare Krishna olis ehkä aika kiva juttu sulle, jos tahdot johonkin viralliseen uskontoon kuulua, jossa siis olisi muitakin samaan uskovia.

PS. Deja-vu ilmiöistä. Tutkittu juttu on, että ne selittyvät aivojen verenkiertohäiriöillä, eli ts. aivot havaitsee jonkun asian ennen kuin se rekisteröityy aivoihin, kun aivot eivät saa happea tietystä kohtaa. Eli tästä tulee se tuplavaikutus: "tää on tapahtunut aikaisemminkin". Se on jännä tunne, mutta ihan tieteellisesti todistettu! Tämä tuplavaikutus saattaa ilmetä myös niin, että aikaisempi havainto vaikuttaa unikuvalta/ siis luulet nähneesi unta ko. asiasta, vaikka se tapahtui vasta äskettäin.

PPS. En ole kristitty kuitenkaan, vaan ateisti.

parhaita puolia vaikka sielun vaellukseen uskonkin! Minusta ei vain ole mitään järkeä ajatuksessa että kuoleman jälkeen kaikki uskovat pääsisivät taivaaseen ikuisuuteen! Sen takia uskon mielummin sielun vaellukseen!

Mielestäni on aivan älytöntä pitää raamattua ainoana totuutena! Monia kirjoituksia jeesuksesta yms. on jätetty raamatusta pois, koska ne kertovat asioita joita kristinuskon vanhat pappismiehet eivät meidän ole halunneet tietää!

Ja olen myös hyvin realisti monessa ajatuksessa, sen takia usein epäilenkin kaikenmaailman hömppää ja yritän selittää kaiken tieteellisesti.. deja-vu ilmiö oli huono esimerkki myönnän.. mutta on ilmennyt asioita joita en usko että tieteellisesti pystytään selvittämään! (tai en ainakaan itse ole selitystä vielä keksinyt vaikka kuinka olen kokeillut.. fiksummat voivat auttaa!! :P) --mutta asioita kuten sitä "miksi äitini pystyy näkemään unissansa asioita?" Hän mm.näki siskoni raskauden, vaikkei sisareni ollut asiasta ehtinyt tiedottaa kenellekään. Hän myös näki mummoni kuoleman ennakkoon samoin kuin vaarinikin. ja muita pienempiä asioita.. Hassua eikö? ;) ja huom. mitään noista ei ollut ns.odotettavissa, ettei uni voinut siitä johtua kuitenkaan..

pakana !! kirjoitti:

Et voi kutsua itseäsi sanalla "kristitty", vaan olet kirkon oppien väärin tulkitsija, harha-oppinen. Kristinuskoon ei kuulu sielunvaellus. Voit toki uskoa "omaan jumalaasi", eli yhdistele vaan kaikki mieluisat piirteet eri uskonnoista: esim. sielunvaellus hinduilta, monoteismi ja kolminaisuusoppi kristityiltä, nirvana buddhalaisilta. Näin syntyy kiva sillisalaatti, ja varmasti omaan makuusi sopiva :)! Hare Krishna olis ehkä aika kiva juttu sulle, jos tahdot johonkin viralliseen uskontoon kuulua, jossa siis olisi muitakin samaan uskovia.

PS. Deja-vu ilmiöistä. Tutkittu juttu on, että ne selittyvät aivojen verenkiertohäiriöillä, eli ts. aivot havaitsee jonkun asian ennen kuin se rekisteröityy aivoihin, kun aivot eivät saa happea tietystä kohtaa. Eli tästä tulee se tuplavaikutus: "tää on tapahtunut aikaisemminkin". Se on jännä tunne, mutta ihan tieteellisesti todistettu! Tämä tuplavaikutus saattaa ilmetä myös niin, että aikaisempi havainto vaikuttaa unikuvalta/ siis luulet nähneesi unta ko. asiasta, vaikka se tapahtui vasta äskettäin.

PPS. En ole kristitty kuitenkaan, vaan ateisti.

>> Et voi kutsua itseäsi sanalla "kristitty", vaan olet kirkon oppien väärin tulkitsija, harha-oppinen.

pakana !! kirjoitti:

Et voi kutsua itseäsi sanalla "kristitty", vaan olet kirkon oppien väärin tulkitsija, harha-oppinen. Kristinuskoon ei kuulu sielunvaellus. Voit toki uskoa "omaan jumalaasi", eli yhdistele vaan kaikki mieluisat piirteet eri uskonnoista: esim. sielunvaellus hinduilta, monoteismi ja kolminaisuusoppi kristityiltä, nirvana buddhalaisilta. Näin syntyy kiva sillisalaatti, ja varmasti omaan makuusi sopiva :)! Hare Krishna olis ehkä aika kiva juttu sulle, jos tahdot johonkin viralliseen uskontoon kuulua, jossa siis olisi muitakin samaan uskovia.

PS. Deja-vu ilmiöistä. Tutkittu juttu on, että ne selittyvät aivojen verenkiertohäiriöillä, eli ts. aivot havaitsee jonkun asian ennen kuin se rekisteröityy aivoihin, kun aivot eivät saa happea tietystä kohtaa. Eli tästä tulee se tuplavaikutus: "tää on tapahtunut aikaisemminkin". Se on jännä tunne, mutta ihan tieteellisesti todistettu! Tämä tuplavaikutus saattaa ilmetä myös niin, että aikaisempi havainto vaikuttaa unikuvalta/ siis luulet nähneesi unta ko. asiasta, vaikka se tapahtui vasta äskettäin.

PPS. En ole kristitty kuitenkaan, vaan ateisti.

niin mikä sinua kiinnostaa siinä, miten toiset uskovat?

Anna hänen kirjoittaa mitä hän haluaa ja uskoa kuinha hän haluaa. Ei Jumla sitä kiellä. Ja totta on, että meidän jokaisen on kerran kuoleminen ja sen jälkeen tulee loppuyhteenveto, mutta sen jälkeen saamme itse miettiä, miten jatkamme - jäämmekö Jumalan yhteyteen Taivaaseen, vai haluammeko kenties tulla takaisin tänne maailmaan, oppimaan ja kasvamaan.

sieluni vaeltaa vielä useasti maanpäällä ja on jo vaeltanutkin monituiset kerrat! Jokaisella kerralla se on saanut uusia kokemuksia ja elämyksiä, sekä myös suruja ja murheita! Eli elänyt täyttä elämää!

Nyt se on valinnut syntyä tänne ja tällaiseen elämään! nyt vain katsotaan minne elämä tästä jatkuu ja vie.. :D:D

Jotenkin en nyt tajunnu?,no mä oonkin eläin.
;Make my day 666

Lusifer kirjoitti:

Jotenkin en nyt tajunnu?,no mä oonkin eläin.
;Make my day 666

taitaa olla niin että kaikki nuo "tuonpuoleis-huuhaat" on kuolemaa pelänneiden keksintöjä. uskokoon kukin mihin tahtoo mutta mä olen vahvasti sitä mieltä että kuolon korjattua ei ole enää yhtikäs mitään,ja mahdolliset jälkeläiset ovat ainoa asia jotka meistä maan päällä muistuttaa.