Satuin tänään koulussa järkyttymään etiikan tunnilla, koska kotiläksynä on hankkia 10 vaihtoehtoa siitä, että mikä on hyvää. Luin sitten etiikan kirjaani ja satuin järkyttymään, koska yksiään siellä annetuista tiedoista ei ollut minusta yhtään hyvää. Jos nyt katsotaan kristinuskonnolliselta kannalta, niin Raamattu on ainoa totuus, eikä sen teksteihin saa mitään lisätä. Suomen laki silti on poistanut joitain osia kymmenestä käskystä ja lisännyt omia. Esimerkiksi Yhdysvalloissakin on otettu kuolemantuomia käytänttön ja sen oletetaaan olevan oikein. Silti Raamattu kieltää moisen. Kirjassani käskettiin Suomen lakia noudattamaan, koska se on hyvä asia. Eikö tuo ole epäjumalallista ja ateistista alkuperää? Jos taas katsotaan sitten ateistiselta kannalta, niin hyvää ja pahaa ei ole olemassa, koska se on vain ihmisen mielikuvituksen tuotetta ja ihminen on vain kuollut harhoja näkevä kone. Täytyykö siis minun hyväksyä tämä koulun opettama propaganda vai pidänkö mielipiteistäni kiinni? Olen pahoillani jos tämä ei kuulunut tänne, mutta oletan väen täällä tietävän enemmän, kuin nuorten palstoilla...
Tarvitsen tietoa.
Darkiara
361349
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
voit aloittaa vaikka lukemalla tämän:
http://www.brotherus.net/home/articles/ateistin_ja_uskovaisen_moraali.php
Koska Jasuliini lopettaa sen pätemisen? ;)
et hyväksy! Maailmassa tehdään paljon vääryyttä, jopa lakien varjolla. Raamattu auktoriteettina on hylätty (esiaviolliset suhteet, uskottomuus
sallitaan, abortit ovat hyväksyttyjä, homous on
muoti-ilmiö jne.) ja seuraukset ovat nähtävillä.
Amerikan koululaitos hylkäsi joitakin vuosikymme-
niä sitten Jumalan Sanan opettamisen kouluissaan
- moniarvoisuuden nimissä. Nyt siellä ammuskel-
laan aseilla koululuokissa ja tunnit ovat yhtä
kaaosta. Sama suuntaus on ollut meilläkin - ja
lapset ja nuoret voivat todella pahoin. Kun ei
missään anneta oikeita arvoja ja elämänmalleja!
En nyt ihan tiedä mitä tehtävääsi haet, mutta
jos sen pitää olla Raamatusta niin voisiko se
olla vaikkapa siitä rakkaudesta jolla Jeesus ke-
hoittaa meitä välittämään paitsi toinen toisis-
tamme, niin myös kaikista vähäosaisista.
Robert Brotheruksen artikkelia.. näköjään kaikkia
keinoja käytetään jotta ihmiset saataisiin kiel-
tämään kristinuskon Jumala! R.Brotherus edustaa
(sitä ei sinulle kerrottu) vapaa-ajattelijain
liittoa joka taas omilla sivuillaan provosoi ih-
misiä mm. eroamaan kirkosta - ja jopa lupaa laa-
tia eroilmoituksen heidän puolestaan. Olet siis
tällaisen agitaation kohde. Usko sinä siihen minkä koet oikeaksi ja on ihan varmaa että jos
vilpittömästi etsit totuutta tulet löytämään sen
Jumalassa ja Hän on auttava sinua kaikissa elä-
mäsi asioissa.
jos sinulla olisi ollut jotain kykyä kommentoida hänen näkemyksiään, olisit sen tehnyt.
Nyt syyllistyit uskisselitykseen nro 13. esittäjän persoonan dissaamiseen.
Mutta teilläuskiksilla onkin uskiksen "moraali"
kuin luuletkaan. Tuli joskus etsiskelyvaiheessa pyörittyä kaikki kristilliset sekä ei-kristilli-
set lahkot. Ja jopa käytyä spiritistien istunnos-
sa.. en ymmärtänyt silloin minkä kanssa siinä ol-
laan tekemisissä. Tuli luettua paljon, sekä psyko
logista että filosofista kirjallisuutta. Oli ant-
roposofian kurssia ym ym. mutta mistään niistä
ei totuus ja tyydytys löytynyt. Se löytyi henki-
lökohtaisesta suhteesta siihen Jumalaan josta
raamattu puhuu. Mutta on asioita joita ei voi to-
distaa (ehkä esim. rakkaus) jotka täytyy vain
kokea. On myös asioita jotka tiedon tasolla va-
kuuttavat minua siitä että raamatun on oltava tot
ta, mutta en ole väittelynhaluinen - uskokoon
kukin kuten haluaa.
et leimannut ainoastaan kirjoittajaa vaan koko
"uskikset!" Niinhän se on että joskus etsii malkaa toisen silmästä vaikka omassa on tukki.
leimasin uskikset ja kirjoittajan siinä samalla.
Nuorena, ala-asteen 2. luokalla opin joukko-opin perusteet.
Silloinkaan en uskonut satuihin.
Koska on sinun vuorosi?
kun kykenet jäsentelemään tekstisi luettavaan muotoon.
Ulkoasun tultua kuntoon voimme yhdessä paneutua mahdolliseen sisältöön.
Koska Jasuliini lopettaa sen pätemisen? ;)
Koska Jasuliini lopettaa sen pätemisen? ;)
En ainakaan itse voi lukea mitään sellaista!
Kirjoittaja ainoastaan kertoo mitä liittoa
ko. henkilö edustaa, ei hänestä henkilönä ts.
persoonana mitään! Mutta ilmeisestikään ette
halua että taustojanne paljastetaan.
erittäin hyvin lukemaan sisällöllisesti ja kieli-
opillisesti. Rivit tuossa vähän heittelivät, mut-
ta terve silmä pystyy niitäkin seuraamaan. Osasyy
on se että naputtelen työpaikan koneella ja kii-
reessä, en pysty keskittymään kovin syvällisiin
keskusteluihin koska työni on vaativaa ja siitä
saan palkkaa - en täällä mailailusta. Kotona ei
tällä hetkellä juuri ole konetta. On vahinko jos
keskustelukykyäsi rajoittaa esteettiset seikat
eikä asiasisältö. Hyvää tätä päivää - on paneu-
duttava siihen mistä työnantaja minulle maksaa.
Sitä vaatii myös oma työmoraali.
Että osaatkin olla pikkumainen ihminen. Olen täällä keskustelupalstoilla liikuskellessa huomannut että olet todella röyhkeä meitä uskovia kohtaan. Eiköhän oleellista ole tekstin sisältö eikä ulkoasu. Kaikkihan osaamme lukea. Pysy asiassa äläkä vaihda puheenaihetta kun saat jauhot suuhusi! Ja jos et ateistina ota totuutta vastaan niin älä kommentoi uskonnollisia aiheita... Tästäkin huomaamme kuinka uskonnolliset asiat sinua kuitenkin kiinnostavat. Hyvä ihminen, Jumala kutsuu sinua. Älä viittaa kintaalla Luojallesi.
Mutta silti uskot että maailmankaikkeus on syntynyt ihmeellisesti itsekseen ilman luomisvoimaa! Sinulla se vasta kova usko on! Että elottomasta on ihan ilman syytä ja tarkoitusta muodostunut hämmästyttävä määrä elollista, kuulostaa IHMEELLISELTÄ SADULTA! Muista että kun osoitat muita sormella, niin kolme sormea osoittaa itseesi ( kaurniemeä lainaten)
hyvinkin paljon tietoa kosmologiasta, kvanttifysiikasta ja biologiasta, kun noin olet selvillä, mitä on mahdollista tapahtua ilman luomisvoimaa ja mitä ei?
...on tullut katsottua muitakin kirjoja kuin Raamattua! Enkä vieläkään käsitä miten se "kivi alkoi itsestään kävellä"- satu voisi olla totta, puhumattakaan että mistä se kivi ylipäätään tuli?
kun uskot että noin vain räjähtämällä syntyy ja
kehittyy vaikkapa ihmisen silmä.. ONNITTELEN!
kävelevä kivi tuli sieltä minne ne luut meni?
lopetat länkytyksen ja laitat tänne ensimmäisen vistisi koskien varsinaista asiaa.
Kaikki elämä on taivaan lahja, ja sinnehän Jeesus nousi kolmantena päivänä kuolleista- luineen päivineen. Ja kun viimeinen päivä koittaa niin nousee kaikki ihmisetkin haudoistaan! Niinhän uskontunnustuksessa sanotaan.
kun kaikki luut lentelevät taivaalla.
Tuhkatuille tietysti homma on helpompi. Ei napsahda reisiluu poikki vahingossa.
Hyökkäsit henkilöä vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Voisihan tuota sinunkin vastaustasi pitää epäluotettavana siksi, että edustat selvästi fideistejä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fideismi
Naturalismi toinen diskurssi ja se on uskonnon vastadiskurssi. Naturalismiin kuuluu ateismi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Diskurssi
En voi kuin ihmetellä että et ota mitään vakavasti. Sinun päässäsi se kalina käy... Sääli. Ihminen joka kääntää selkänsä Jumalalle. Keksisit jonkun sinulle sopivamman keskusteluryhmän: leikkikehä vapaa-ajattelijoille?
Raamatun AINOAKSI ohjenuoraksesi, on se oikeutesi: Sekin 'totuus' on tosin
manipuloitua, tarkoitushakuista tietoa.
se onkin kokemusperäistä tietoa??
Silloin ihminen voisi kuolla useita kertoja niinkuin kuningas Saul. Käärmeet osaisivat puhua, samoin aasit.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Etiikkaa tilannekohtaisesti
Jumalan 10 käskyä on hyvä tarkastella Jeesuksen opetuksen valossa. "Kaikki, mitä tahdotte ihmisten tekevän teille,(tai jättävän tekemättä) tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat" Matt. 7:12. Toivomme myös ihmisten jättävän
tekemättä meille jotakin asioita, varsinkin vahinkoa. Jumalan käskyissä ne ovat kielletyt, kuten tappaminen, sukupuolisen koskemattomuuden loukkaaminen, varastaminen, toisen ihmisen maineen tahraaminen, toisen oman tavoitteleminen
jne.
Entä sitten ne ensimmäiset käskyt? Jos itse olisimme maailmankaikkeuden hallitsijan (Jumalan)
osassa, toivoisimme myös ensimmäisten käskyjen huomioimista. Kymmenen käskyä sisältävät siis
hämmästyttävän kattavat ihmisen perusoikeudet
(Onkohan muita vastaavia, tai vanhempia?) Emme
voisi totella hallitusta, joka vaatisi meitä rikkomaan Jumalan käskyjä. Pahimmassa tapauksessa
sellainen johtaisi esim. sodassa taistelemaan omia uskonveljiä vastaan, jotka sattuisivat asumaan meistä katsoen vihollismaassa.
Kaurniemi
Tässä joitakin em. kirjoittajan nimeämiä arvopäämääriä/arvoarvostelmia:
a) kristinuskon harjoittama propaganda = paha/elämässä vältettävä päämäärä
b) ateistinen = hyvä/elämässä tavoiteltava päämäärä
Ehkä tämä selkeyttää annettua kotitehtävää
(tai sitten ei).
-------------------------------------------
Lisäksi. Väität että kaikki arvot (hyvä\paha)ovat yhdentekeviä nihilistisestä näkökulmasta.
Jos siis julistaudun tällaiseksi arvonihilistiksi joka ei hyväksy mitään periaatetta, miten voin hyväksyä oman nihilismin muita korkeammaksi periaatteeksi?
Hyvää yötä!
Kuolemantuomio on kyllä Raamatun mukaan väärin,mutta raamattu kehottaa myös kunnioittamaan esivaltaa.
Sinä tiedät,että se on väärin,mutta et voi sille oikeastaan muuta,kuin rukoilla valtion johdolle ymmärrystä. :-)
meidä tulee olla kuuliaisia esivallalle ja kunnioittaa maamme lakeja.
Raamattu käskee kunnioittamaan esivaltaa, joka siis merkitsee esimerkiksi Suomen lain noudattamisen pakkoa.
Jos kuitenkin Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa, niin silloin pätee seurava "ennemmin on toteltava Jumalaa". Näin Ramatun mukaan.
Kuolemantuomio ei ole Raamatun eikä Luterilaisen tunnustuksen vastainen asia, mutta siitä on Suomessa luovuttu. Itsekään en kannata kuolemantuomiota mahdollisten virhetuomioiden takia, mutta Raamattu tai Tunnustuskirjat eivät sitä siis kiellä.
Noudata siis Suomen lakia kaikissa kohdin, mutta älä hyväksy kaikkea sitä, mitä se hyväksyy (esim. homoseksualismi, abortti ym. erityisesti eettiset asiat). Ennen kaikkea pidä Raamattu ylimpänä ohjenuorana elämässäsi.
Siunausta ja voimia koulunkäyntiin. Vapaa-ajalla kannattaa edelleen tutkia Raamattua ja myös luterilaisia tunnustuskirjoja http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/.
Oikeassa olet. Tuo tarkennus jäin minulla tekemättä.
Mielestäni kuoleman tuomio on kuitenkin Raamatunkin mukaan väärin.
Sitä kyllä käytettiin niihin aikoihin,mutta Raamattu opettaa myös "älä tapa" ja "minun on kosto".
Siis,vaikka sitä käytettiin,käskyt olivat sitä vastaan.
Raamattu opettaa myös, että esivalta ei kanna miekkaa turhaan
Eli siis yksittäiseltä ihmiseltä on tappaminen ja kostaminen on kielletty. Esivallalla on kuitenkin Jumalan antama oikeus jakaa oikeutta.
Kirkon tunnustuskirjat opettavat seuraavaa (Augsburgin tunnustuksen puolustus): "Julkista kostorangaistusta, joka tapahtuu esivallan toimesta, ei sen sijaan kielletä, vaan siitä on käsky ja se on Jumalan työtä, niin kuin Paavali sanoo Room. 13. Julkisen koston muotoja ovat tuomiot, kuolemanrangaistukset, sodat ja sotalaitos."
Luulen, että sinäkin kuulut kirkkoon, joka on tähän tunnustukseen sitoutunut. Tunnustus on täysin Raamatun mukainen.
Kannattaa tutustua tunnustuskirjoihin!
Siunausta!