Saksalainen kenraali Jodl kävi 4.9.1941
pyytämässä Mannerheimilta ,että Suomi hyökkäisi Leningradiin pohjoisesta ja Leningrad vallattaisiin kertarysäyksellä suomalaisten ja saksalaisten yhtäaikaisella hyökkäyksellä pohjoisesta ja etelästä.
Mannerheim torjui Jodlin pyynnön ja pelasti Samalla Leningradin tuholta,koska suomalaisten hyökkäys pohjoisesta olisi murtanut Leningradin puolustuksen ,koska kaupungin puolustajilla oli samaan aikaan suuria vaikeuksia pitää asemansa eteläpuolella saksalaisia hyökkääjiä vastaan.
Suomi pysäytti hyökkäyksensä Kannaksella Leningradin suunnalla 7.9.1941 ja oli niissä asemissa hyökkäämättä kesäkuuhun 1944 asti.
NÄIN MANNERHEIM PELASTI LENINGRADIN TUHOLTA 4.9.1944 TORJUMALLA JODLIN PYYNNÖN SUOMALAISTEN HYÖKKÄYKSESTÄ POHJOISESTA LENINGRADIIN.
Pietarilainen professori Nikolai Baryshnikov esittää uudessa kirjassaan että Suomella ja Saksalla olisi muka ollut salainen sopimus,jossa Suomi muka olisi luvannut osallistua Leningradin valtaukseen.
Salainen sopimus on vain prof. Baryshnikovin sairaissa stalinistisissa aivoissa.
Salainen sopimus oli se etupiirijakosopimus minkä Stalin ja Hitler tekivät 23.8.1939 ja jolla Hitler myi Suomen ja Baltian maat NL:lle saadakseen Stalinilta vapaat kädet hyökätä Puolaan.
Tuo salainen etupiirijako aiheutti koko
toisen maailmansodan ja talvisodan ,kun Hitler 1.9.1939hyökkäsi Puolaan sopimuksen mukaan ja Stalin hyökkäsi 30.11.1939 Suomeen sopimuksen mukaan.
Stalin kuitenkin epäonnistui talvisodassa koko Suomen valtaamisessa ja siitä seurasi jatkosota ,kun NL jatkoi talvisodan jälkeen Suomen painostamista valmisteli uutta sotaa koko Suomen valtaamiseksi ja työnsi niin Suomen välirauhan aikana Saksan syliin.
Molotov kävi 12.10.1940 pyytämässä Hitleriltä lupaa vallata koko Suomi niinkuin Saksa ja NL olivat 23.8.1939 sopineet, mutta mikä jäi talvisodassa NL:lta kesken
Hitler ei antanut enää Molotoville lupaa vallata koko Suomea,vaikka myönsi että Suomi liitettiin 23.8.1939 NL:n etupiiriin, ja niin NL oli työntänyt Suomen Saksan syliin 12.11.1940.
Suomelle tiedotettiin heti 12.11.1940 jälkeen,ettei Hitler enää hyväksy NL:n uutta hyökkäystä Suomeen ,eli Hitler oli ottanut Suomen suojelukseensa ja pelasti niin Suomen liittämiseltä NL:n
Prof.Baryshnikov ei tietenkän tiedä kunnon stalinistina mitään tuosta Molotovin Berliinin vierailusta 12.11.1940 ja siitä että Molotov silloin työnsi Suomen Saksan syliin
ja aiheutti niin jatkosodan.
Prof.Baryshnikov ei varmaan kunnon stalinistina tiedä mitään Hitlerin ja Stalinin 23.8.1939 tekemästä salaisesta etupiirijaosta,eikä Mainilan laukauksista 26.11.1939 eikä Terijoen hallituksesta.
Eikä prof.Baryshnikov varmaan tiedä mitään sitä, että KGB teurasti 20000 puolalaista upseerisotavankia 1940 keväällä Katynin vankileirillä Valko-Venäjällä.
Tuollainen paatunut stalinisti kuin prof.Baryshnikov pitäisi lähettää loppuikseen Siperiaan lunta lapioimaan
pois levittämästä stalinistisia valeitaan
pyytämässä Mannerheimilta ,että Suomi hyökkäisi Leningradiin pohjoisesta ja Leningrad vallattaisiin kertarysäyksellä suomalaisten ja saksalaisten yhtäaikaisella hyökkäyksellä pohjoisesta ja etelästä.
Mannerheim torjui Jodlin pyynnön ja pelasti Samalla Leningradin tuholta,koska suomalaisten hyökkäys pohjoisesta olisi murtanut Leningradin puolustuksen ,koska kaupungin puolustajilla oli samaan aikaan suuria vaikeuksia pitää asemansa eteläpuolella saksalaisia hyökkääjiä vastaan.
Suomi pysäytti hyökkäyksensä Kannaksella Leningradin suunnalla 7.9.1941 ja oli niissä asemissa hyökkäämättä kesäkuuhun 1944 asti.
NÄIN MANNERHEIM PELASTI LENINGRADIN TUHOLTA 4.9.1944 TORJUMALLA JODLIN PYYNNÖN SUOMALAISTEN HYÖKKÄYKSESTÄ POHJOISESTA LENINGRADIIN.
Pietarilainen professori Nikolai Baryshnikov esittää uudessa kirjassaan että Suomella ja Saksalla olisi muka ollut salainen sopimus,jossa Suomi muka olisi luvannut osallistua Leningradin valtaukseen.
Salainen sopimus on vain prof. Baryshnikovin sairaissa stalinistisissa aivoissa.
Salainen sopimus oli se etupiirijakosopimus minkä Stalin ja Hitler tekivät 23.8.1939 ja jolla Hitler myi Suomen ja Baltian maat NL:lle saadakseen Stalinilta vapaat kädet hyökätä Puolaan.
Tuo salainen etupiirijako aiheutti koko
toisen maailmansodan ja talvisodan ,kun Hitler 1.9.1939hyökkäsi Puolaan sopimuksen mukaan ja Stalin hyökkäsi 30.11.1939 Suomeen sopimuksen mukaan.
Stalin kuitenkin epäonnistui talvisodassa koko Suomen valtaamisessa ja siitä seurasi jatkosota ,kun NL jatkoi talvisodan jälkeen Suomen painostamista valmisteli uutta sotaa koko Suomen valtaamiseksi ja työnsi niin Suomen välirauhan aikana Saksan syliin.
Molotov kävi 12.10.1940 pyytämässä Hitleriltä lupaa vallata koko Suomi niinkuin Saksa ja NL olivat 23.8.1939 sopineet, mutta mikä jäi talvisodassa NL:lta kesken
Hitler ei antanut enää Molotoville lupaa vallata koko Suomea,vaikka myönsi että Suomi liitettiin 23.8.1939 NL:n etupiiriin, ja niin NL oli työntänyt Suomen Saksan syliin 12.11.1940.
Suomelle tiedotettiin heti 12.11.1940 jälkeen,ettei Hitler enää hyväksy NL:n uutta hyökkäystä Suomeen ,eli Hitler oli ottanut Suomen suojelukseensa ja pelasti niin Suomen liittämiseltä NL:n
Prof.Baryshnikov ei tietenkän tiedä kunnon stalinistina mitään tuosta Molotovin Berliinin vierailusta 12.11.1940 ja siitä että Molotov silloin työnsi Suomen Saksan syliin
ja aiheutti niin jatkosodan.
Prof.Baryshnikov ei varmaan kunnon stalinistina tiedä mitään Hitlerin ja Stalinin 23.8.1939 tekemästä salaisesta etupiirijaosta,eikä Mainilan laukauksista 26.11.1939 eikä Terijoen hallituksesta.
Eikä prof.Baryshnikov varmaan tiedä mitään sitä, että KGB teurasti 20000 puolalaista upseerisotavankia 1940 keväällä Katynin vankileirillä Valko-Venäjällä.
Tuollainen paatunut stalinisti kuin prof.Baryshnikov pitäisi lähettää loppuikseen Siperiaan lunta lapioimaan
pois levittämästä stalinistisia valeitaan
Vastaukset 13
Vanhimmat
Prof. Baryshnikovin tutkimuksissa uutta oli tieto Suomen Berliinin tuolloisen suurlähettilään Toivo Kivimäen laatimat raportit Saksasta. Kivimäki raportoi jo 25.06.41 Suomen poliittiselle johdolle Göringin kanssa käymästään neuvottelusta. Miehityksen jälkeen Leningrad tuhottaisiin ja samoin kävisi Moskovan.
"Me voimme nyt ottaa mitä haluamme, myöskin Pietarin, joka aivan kuten Moskovakin, on parempi tuhota. Venäjä on pilkottava pieniksi valtioiksi", Kivimäki raportoi Berliinistä Rytille. Tämä sähke saatettiin myös Mannerheimin tietoon.
26.09.41 Kivimäki menee vielä pidemmälle. Kyseessä on Kivimäen kirje ulkoministeri Rudolf Wittigille. Kivimäki neuvoi "vaatimaan virallisesti Saksalta sitä, että Pietari tuhotaan täysin ja lopullisesti".
Suurlähettilään mielipiteet ja vaatimukset eivät tietenkään edusta Suomen poliitisen johdon linjaa - eikä niitä voida pitää sodan tavoitteina. Baryshnikovin mukaan ne kuitenkin todistavat Suomen poliittisen johdon olleen tietoinen Saksan suunnitelmista - ja yhteisen hyökkäyksen seurauksista Pietarille. Ja tietoinen myös koko saarron ajan kaupungin sadoista tuhansista siviiliuhreista, vähintään 700.000-900.000 ihmistä kuoli nälkään. Prof. Baryshnikov oli yksi kaupungissa olleista. Tutkijalla on väkisinkin subjektiivinen näkemys Leningradin piirityksestä.
"Teidän on katsottava totuutta suoraan silmiin ja ymmärrettävä, että tulevaisuudessa on pienten kansojen kadottava. Teidän Liettuanne muiden Baltian kansojen kanssa, niihin luettuna myös Suomi, on pakko liittyä Neuvostoliiton kansojen kunniakkaaseen perheeseen, sanoi Molotov Liettuan presidentille. Liettuan nöyrtymisen aika oli lokakuun lopussa".
Suurlähettiläs Kivimäen omat sanomiset on pientä verrattuna tuohon NL:n ulkoministeri Molotovin
sanomiseen Liettuan presidentille syksyllä ennen talvisotaa.
Molotov itse asiassa julisti Suomelle ja Baltian maille kuolemantuomion tuolla lausunnollaan syksyllä 1939 ja muiden osalta tuomio toteutuikin mutta Suomi valitsi taistelun tien ja saavutti talvisodassa torjuntavoiton Suomen valloittamiseen 30.11.1939 lähteneestä puna-armeijasta eikä Suomea liitetty NL:n.
NL kuitenkin alkoi epäonnistuneen talvisodan jälkeen valmistella uutta sotaa Suomea vastaan ja
aikoikin hyökätä Suomeen maraskuussa 1940 mutta Molotov ei saanut 12.11.1940 Hitleriltä lupaa hyökätä Suomeen.
NL työnsi niin Suomen Saksan syliin ja Suomen oli
siitä lähtien pakko myötäillä Saksaa tai Saksa olisi miehittänyt koko Suomen.
Jatkosodassa Suomi myötäili Saksaa niin pitkälle,
ettei Saksa katsonut tarpeelliseksi miehittää Suomea,mutta ei yhtään pitemmälle.
Saksan ehdoton vaatimus oli,että Suomi kesäkuussa 1941 liittyy sotaan Saksan rinnalle.Jos Suomi olisi kieltäytynyt sodasta Saksan rinnalla ,niin Saksa olisi miehittänyt Suomen ja hyökännyt omilla joukoillaan Kannaksen kautta Leningradiin.
Valitsemalla 1941 Saksan myötäilyn tien Suomi vältti Saksan miehityksen ja pelasti samalla Leningradin tuholta
Mannerheim ei hyökännyt 1941 Leningradiin eikä Murmanskin radalle vaikka Saksa niin vaati.
Onnksi Kivimäen suunnitelmat eivät toteutuneet.
NL:n miehitysvalta perustui paikallisten kommunistien hallintoon - ei kansanmurhaan ja kaupunkien tuhoamiseen. Liettua ja Vilnana kaupunki on edelleen kartalla.
Saksan voittaessa Venäjää olisi kohdannut täydellinen tuho. Onneksi Leningradin puolustus kesti, hintana oli 900.000 siviiliuhria. Suomella on osavastuu näistä uhreista. Leningradin piiritys ei olisi ollut mahdollinen ilman Suomen armeija osallistumista siihen.
jos Suomi olisi kesällä 1941 kieltäytynyt liittymästä sotaan Saksan rinnalla,mikä oli Saksan minimivaatimus,niin Saksa olisi miehittänyt koko Suomen ja hyökännyt omilla joukoillaan Leningradiin kaupungin etelä ja pohjoispuolelta ja Leningrad olisi varmasti tuhottu.
Kun Suomi myötäili Saksaa kesällä 1941 ja eteni Kannaksella sen kapeimmalle kohdalle 1941 ja jäi siihen asemiin vuoteen 1944 saakka , se pelasti
Leningradin tuholta.
JOS SAKSALAISET OLISIVAT HYÖKÄNNEET LENIGRADIIN
KANNAKSENKIN PUOLELTA EIVÄT HE OLISI PYSÄHTYNEET
VAAN JATKANEET HYÖKKÄYSTÄ LENINGRADIIN ASTI.
TAJUA NYT JO ,ETTÄ SE PELASTI LENINGRADIN JOUTUMASTA SAKSALAISTEN PIIRITYKSEEN POHJOISELTAKIN PUOLELTA ,ETTÄ SUOMI LIITTYI KESÄKUUSSA SOTAAN SAKSAN RINNALLE EIKÄ SAKSAN SITEN TARVINNUT MIEHITTÄÄ KOKO SUOMEA.
SAKSA OLISI MIEHITTÄNYT KOKO SUOMEN ,JOS SUOMI OLISI KESÄKUUSSA 1941 KIELTÄYTYNTYT LIITTYMÄSTÄ SOTAAN SAKSAN RINNALLE JA TÄYTTÄMÄSTÄ SAKSAN MINIMIVAATIMUKSIA NL:N SUHTEEN.
SAKSAN MINIMIVAATIMUS SUOMELLE OLI KESÄKUUSSA 1941
SE ,ETTÄ SUOMALAISET HYÖKKÄÄVÄT SYVÄRILLE JA SITOVAT 20 NL:N DIVISIOONAA SUOMEN SUUNNALLE POIS
MOSKOVAN PUOLUSTUKSESTA.
JOS SUOMI EI OLISI SUOSTUNUT TUOHON SAKSAN MINIMIVAATIMUKSEEN NIIN SAKSA OLI MIEHITTÄNYT SUOMEN JA HYÖKÄNNYT OMILLA JOUKOILLAAN SUOMESTA LENINGRADIIN ,MIKÄ OLISI OLLUT LENINGRADIN TUHO.
YRITÄ NYT KÄSITTÄÄ SELVÄ ASIA
Suomalaiset eivät hyökänneet Leningradia vastaan. Älä puhu jätkä paskaa!
Suomalaiset joukot pysäyttivät hyökkäyksensä Mannerheimin käskystä Karjalan Kannaksella 9.9.1941 Kannaksen kapeimmalle kohdalle ja olivat niissä asemissa puolustuksessa Kesäkuuhun 1944 asti eli 3 vuotta.
Suomalaisten asemista ei ammutttu Leningradiin edes ainuttakaan tykinlaukausta koko 3 vuoden aikana vaikka se olisi ollut mahdollista.
Mannerheim nimenomaan sanoi saksalaiselle kenraali Jodlille 4.9.1941 ,kun Jodl pyysi suomalaisia hyökkäämään pohjoisesta Leningradiin,ettei Suomi missään tapauksessa hyökkää Leningradiin ja hän piti sanansa koko sodan ajan.
Tykkäätsä,että meijä ois täytynä pittää lenigrattilaiset eväissä ja olla ite nälässä? Tuskin siitään ois kiitosta juurikaan herunu.Itä-Euroopassa johon Suomikin luettiin ,tehtiin rauha tasan tarkaan Stalinin haluamalla tavalla. Lännen ei olis tarvinu paljon ärähtää,niin asiat ois ollu eri tolalla.
armeija oli Leningradia piirittämässä vai miten tämä pitäisi ymmärtää?
Toinen juttu on sitten se miksi Suomi yleensä joutui sotaan,sen aloitti Stalin hyökkäyksellään Suomeen.
Jos sinua vaivaa Stalinin aloittaman polititiikan uhrit niin niitä sattuu löytymään melkoisesti myös suomesta,ennen Leningradin piiristystä....mutta ei taida taistolaista vaivata vai?
Mitä tulee kansan murhaan,Balttian valtioista kiidätettiin porukkaa oikein urakalla Siperiaan ja teloituksiin,sekö ei ole kansanmurhaa,mitä?
Tsetseeniassa Venäjänä näyttää taas kerran,mikä on ollut ja näemmä edelleen on sen politiikka.....kansanmurha ja alistaminen!
Taistolaisille oman maan puolustaminen on rikos ja vieraan vallan (NL/Venäjä) palvelu elämän tarkoitus
Isänmaallinen ihminen ei voi ymmärtää mistä lähteestä taistolainen ajattelu kumpuaa
NL ei koskaan palkinnut suomalaisia maanpetturi-
kommunisteja jotka sinne loikkasivat.
Kaikki tapettiin 1930 luvulla,koska ajateltin että
he pettävät Neuvostoliiton samalla tavalla kuin olivat pettäneet isänmaansa Suomen loikkaamalla
NL:n
Eipä tapattanut Josef Vissarionovits kaikkia suomalaisia loikkareita. Ja mitä palkitsemiseen tulee, niin kyllä esim. Otto Ville Kuusinen nousi siellä hierarkiassa varsin korkealle ja kuolipa vielä luonnollisen kuolemankin. Kirjassa "Punaupseerit" kerrotaan muuten enemmän sekä teloitetuista että palkituista suomalais-loikkareista, kannattaa lukea. Pari suomalaista ylsi Puna-armeijassa jopa kenraalin arvoon, eikä heitä silti teloitettu ...
Ja samassa kirjassa kerrotaan myös, että suomalaisista Saksan jääkäreistä loikkasi Neukkuihin yli 20 jeppeä. Ja sitä tietoa saat muuten etsimällä etsiä jääkäriliikkeen historiakirjoista eikä taatusti löydy. Tämä näin tiedoksi haluamatta millään tavalla halveerata jääkäreiden merkitystä Suomen historiassa, mutta osoitukseksi myös siitä, että kyllä meilläkin osataan lakasta "roskat maton alle" ....
Itse asiassa erittäin harva loikkari teloitettiin mutta kaikki,muutamia poikkeuksia lukuunottamatta,löysivät itsensä ensin vankilasta ja sitten leiriltä pakkotyöstä....sieltä taasen harva elävänä palasi.
Kuusinen oli "kutsuttu mies",Stalin tarvitsi porukkaa nukkehallitukseen Suomea varten,myöhemmin sitten perustettiinkin (1939) Terijoen hallitus ja siellä hääräsi Kuusinen ynnä muutamia muita,Ruotsistakin(ei siis Suomesta)kutsuttua suomalaista.
Terijoen hallituksen jälkeen Stalin perusti Suomen vapautus armeijan,jonka piti marssiman Helsinkiin,kunhan sen oli ensin puna-armeija "vapauttanut"...."Vapautus" armeija oli kootto osin neukuista,loikkareista(vankilasta siirto armeijaan),inkeriläisiäkin joukossa oli jne.
Tässä armeijassa sitten päällystöä oli Suomestakin,itse puna-armeijasta ei minun tietojeni mukaan löydy ensimmäistäkään suomalaista joka kenraaliksi olisi päässyt,aiemmin loikanneita ja tuomionsa kärsineitä sekä karjalaisia sieltä toki löytyi mutta korkeintaan Majurina....joten tuikkaappas hiukan lähde tietoa noista suomalalaisista puna-armeijan kenraaleista?
Olen lukenut monista jääkärimuistelmista noista loikkauksista,joten eivät ne mitään valtiosalaisuuksia ole olleet.
Olisikohan mahdollista,että Mannerheim aavisteli Saksan kuitenkin häviävän sodan ja näin ollen kieltäytymällä hyökkäyksestä Leningradiin ja osallistumasta ehkä mahdolliseen verilöylyyn pelasti Suomen vieläkin raskaammilta sotakorvauksilta?