Ihmiset eivät liiku asuinpaikasta toiseen vain maan sisällä, vaan myös valtioiden rajat ylittäen. Toisiin maihin johtava siirtolaisuus johtuu pakolaisuudesta, mutta valtaosin kuitenkin halusta työhön ja parempaan elintasoon. Kehittyneillä mailla on myös väestön ikääntymisen myötä lisääntyvää kysyntää ulkomaiselle työvoimalle.
Kepu ja varsinkin kepulaiset ovat olleet haluttomia lähtemään Impivaarasta ja yhtä haluttomia ottamaan ulkopuolista väkeä, varsinkaan ulkomaalaisia Impivaaraansa. Lintukotoajattelu on Kepussa paljolti vallalla.
Siirtolaiskysymykseen ei olekaan helppo antaa oikeata vastausta. Taloudelliset edut puolin ja toisin puoltavat siirtolaisuuden suosimista. Siirtolaisuuden aiheuttamat sosiaaliset ongelmat ja kulttuurien yhteentörmäys eivät taas oikein puolla siirtolaisuutta.
Euroopan mitassa siirtolaisuus on suuri asia. Euroopan valtioiden välillä EU-yhtenäisyys vaikuttaa turvalliselta rauhanprojektilta. Vaara vaaniikin valtioiden sisällä, jos siirtolaisuuden myötä syntyy etnisiä, uskonnollisia ja muuten vaan eri mieltä olevia ryhmiä. Etnisesti ja kulltturisesti poikkeavilla ryhmillä näyttää olevan vaikeuksia elää rinnakkain.
Karkeimmillaan tämä rinnakkain elämisen vaikeus tuli esiin entisessä Jugoslaviassa, missä syntyi separistiliike ja julmia etnisiä yhteenottoja ja suoranaisia etnisperäisiä joukkomurhia. Tällaisen asetelman syntymistä pitäisi kaikin tavoin pyrkiä estämään.
Tällaiset ongelmat tuskin tulevat koskemaan suoranaisesti Suomea, mutta muualla Euroopassa kansojen itsekkyys ja kansojen sisään tulleet uudet etniset ryhmät voivat vielä aiheuttaa paljonkin hankaluuksia. EU:n yhtenäisyys voi olla vielä koetuksella. Tämä ei ole mikään peruste purkaa EU:ta, vaan ottaa tällainen eritymiskehityksen mahdollisuus ja haaste vastaan yrittäen ratkoa ongelmia jo ennakolta.
Siirtolaisuuskysymys
49
4197
Vastaukset
- yli pursuaa
Onkohan normaalitilanteessa asia niin, että halutaan liikkua paikasta toiseen. Ennen oli romaanit, jotka liikkuivat paikasta toiseen.
Kun nykyihmisillä on omakotitalot, kesämökit, sukulaiset ja ystävät, on vaikeaa lähteä muuttamaan outoon elinpiiriin. Tämä on ihmisten perustarpeita vastaan siirtyä outoon elinympäristöön. Monesti myös muuttaminen on tappiollista. Joten on kohtuullista, että jokainen saa tehdä oman ratkaisunsa, eikä demarit ohjaa missä asut.
Pakolaisuus on hyvin vakava asia, ja sitä on tähän turha ottaa esimerkiksi. Ne vaikeudet on edessäpäin mitä on seurannut pakolaisuudesta. Pakolaisissa on monenlaisia mielenterveysongelmia. - Maikka
Ajattele nyt hyvä mies mitä kirjoitat ja miten. Vaikka etsit jutullasi ärsyttävyytä, mieti ensin ja kirjoita sitten.
Ne kepulaiset - ilmeisesti tarkoitat maanviljelijöitä. ON kaksi eri asiaa olla ulkopuolisen työssä kuin olla yrittäjänä. Miten kahmaiset pellot ja lehmät muuttoautoon ja suuntaat Kehä 3 sisäpuolelle jatkamaan ammattiasi. Ja sopeutuminen yrittäjällä, kellot ei kilahtele minuutin tarkkudellä työajoissa, vaan ovat jopa 24t/vrk.
Piippujen pillit puhaltelevat työajan loppuneeksi city-ihmisille jotka ovat niin uupuneita, stressin täyttämiä, masentuneita ties mitä ruikuttajia. Ei muuten hehkuta elämä Kehä 3:n sisäpuolella.
Ulkomaisen työvoiman käyttö vaatii panostamaan henkilöön paljon pätevyyden saavuttamiseksi. Eräskin m-lomittaja totesi lopputilin saatuaan, kyllä isännät ovat minusta pitäneet mutta emännät ei.
Työvoiman liikkuvuus ulospäin takaa aivoviennin
paremmille metsästysmaille. Mitä enemmän koulutat itseäsi Suomessa sen enemmän maksat veroja ja elintasosi pysyy alhaisena.
Näiden maasta ulosmuuttajien kanssa keskustellessa väjäämättä on tuloksena, korkeampi elintaso, koulutuksen arvostus, pyytävät vain kertomaan terveiset Suomeen laululla Jäähyväiset isänmaalle.Tarkoitukseni ei ollut tällä kertaa ärsyttää kepulaisia, vaan tuoda tuollaista lintukotoajattelua esille vastaparina siirtolaismyönteiselle ajattelulle. Tavoitteeni oli se, että kumpikin ajattelu voi asenteellista ja stereotyyppistä. Tällaisesta asenteesta pitäisi päästä puolin ja toisin eroon yrittäen vähän objektiivisemmin tutkailla siirtolaisuuden eri seurannaisvaikutuksia. Painotus ei ollut tällä kertaa kotimaisessa muuttoliikkeessä. Se ei sisällä niitä ongelmia läheskään siinä mitassa, mitä valtion rajat ja kulttuurirajat ylittävä muuttoliike sisältää.
Mielipidepankki kirjoitti:
Tarkoitukseni ei ollut tällä kertaa ärsyttää kepulaisia, vaan tuoda tuollaista lintukotoajattelua esille vastaparina siirtolaismyönteiselle ajattelulle. Tavoitteeni oli se, että kumpikin ajattelu voi asenteellista ja stereotyyppistä. Tällaisesta asenteesta pitäisi päästä puolin ja toisin eroon yrittäen vähän objektiivisemmin tutkailla siirtolaisuuden eri seurannaisvaikutuksia. Painotus ei ollut tällä kertaa kotimaisessa muuttoliikkeessä. Se ei sisällä niitä ongelmia läheskään siinä mitassa, mitä valtion rajat ja kulttuurirajat ylittävä muuttoliike sisältää.
Ei aloitusviestissäsi minua ainakaan mikään muu ärsyttänyt kuin termi "lintukoto". Ilmeisesti se ärsytti tuota ensimmäistäkin kommentoijaasi. Mikä ihmeen "lintukoto"? Miksi käytät tuollaisia käsittämättömiä sanoja, joita eräät käyttävät korostaakseen kuulumistaan johonkin "älymystöön"?
Uskoisin, että suomalaiset hyväksyvät siirtolaisuuden, mikäli se hyödyttää heitä itseään. Eniten he pelkäävät sitä, että siirtolaiset vievät heiltä nekin työpaikat, joita pahassa työttömyystilanteessa vielä ilmaantuu. Erilaista kulttuuria ei niinkään vierasteta.
Toisaalta Suomessa ei ole kovin suuria siirtolaisyhteisöjä ja ne ovat hajanaisia, joten enpä mene vannomaan, etteikö siirtolaisuuden lisääntyessä erilaiset ja vahvat kulttuuripiirteetkin alkaisi suututtaa. Mutta niin kauan kuin meillä on tämä työttömyys, ristiriita on ensisijaisesti taloudellista. Erilaisia kulttuureja vastaanottanut Yhdysvallatkin kielsi siirtolaisuuden lähes kokonaan jo ennen suurta lamaa, kun työvoimaa ei enää tarvittu.
- voidaan ratkaista
Siirtolaisuuden aiheuttamat ongelmat ovat sidoksissa erityisesti vastaanottajamaan sosiaaliturvan tasoon ja kunkin maan noudattamaan siirtolaispolitiikkaan. Ilmeisen virheellisesltä näyttää Ranskan tie, jossa eri kulttuureita ja uskontoja yritetään sulauttaa enemmän tai vähemmän pakolla ranskalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsissa on myös pinnan alla hyvin voimakasta ulkomaalaisvastaisuuttaa. Siellä katkeruutta herättää se, että maahan tulee paljon ihmisiä vain nauttimaan sikäläisestä sosiaaliturvasta. Valtio harjoittaa myös ulkomaalaisten ruotsalaistamista, joka aiheuttaa ongelmia tiettyjen kulttuurien kanssa.
Hämmästyttävän vähillä ongelmilla on selvinnyt Italia, vaikka siellä asuu miljoonia siirtolaisia kaikkialta maailmasta. Ehkä syy on se, että maassa ei ole huonosti toimivaa julkista terveydenhoitoa ja jonkinlaista eläketurvaa lukuunottmatta minkäänlaista sosiaaliturvaa sen enempää omille kansalaisille kuin muillekaan. Kaikki maahan tulleet joutuvat selvitymään periaatteessa samoilla eväillä kuin alkuperäisasukkaatkin. Maalla ei ole myöskään minkäänlaisia virallisia ambitoita luoda italilaista yhtenäiskultturia. Itseäni on hämmästyttänyt se kuinka hyvin yksilötasolla sekä juutalaiset, muslimit sekä kristityt ortodoksit ja katolilaiset voivat tulla keskenään toimeen tai siis oikeastaan on hämmästyttänyt se kuinka huonosti he toisissa olosuhteissa voivatkaan toimia keskenään. Ehkä olisi parasta tyhjentää esim. koko Lähi-Itä:-)- USA:ssa
Maa imuroi kuin pesusieni miljoonia laittomia siirtolaisia eikä ole moksiskaan.
- Joita Lipposen hallitus
pakkomuutti. Heh heh.
- sehän vain...
... antaa poliiseille lisää työtä.
Työtä, työtä, työtä... Bensaa menee kun autot ajaa pillit huutaen. Ja miettikkääs vaateteollisuutta joka ompelee vimmatusti lisää univormuja. Entä ne taitavat läkkisepät, jotka naputtelevat lainvartijan virkamerkkejä?
Tarvitsemme lisää humalaisia puistoihin. Oksennuksen siivoajina siirtolaiset ovat loistavia. Siitä se talous vielä nousee! Jos se kerran nousee silläkin että ihmiset lörpöttävät ihan turhanpäiväistä hölötystä koko ajan kännykköihinsä, kyllä se nousee humalaisillakin. Ja viinasta saadut verotulot voidaan ohjata suoraan uusien alkoholistien kouluttamiseen. - Otsikossa hymiö
...
- hyvä kaupunki
sehän vain... kirjoitti:
... antaa poliiseille lisää työtä.
Työtä, työtä, työtä... Bensaa menee kun autot ajaa pillit huutaen. Ja miettikkääs vaateteollisuutta joka ompelee vimmatusti lisää univormuja. Entä ne taitavat läkkisepät, jotka naputtelevat lainvartijan virkamerkkejä?
Tarvitsemme lisää humalaisia puistoihin. Oksennuksen siivoajina siirtolaiset ovat loistavia. Siitä se talous vielä nousee! Jos se kerran nousee silläkin että ihmiset lörpöttävät ihan turhanpäiväistä hölötystä koko ajan kännykköihinsä, kyllä se nousee humalaisillakin. Ja viinasta saadut verotulot voidaan ohjata suoraan uusien alkoholistien kouluttamiseen.alkoholistille. Jos sattuu nukahtamaan kadulle, tullaan hakemaan ja viedään sisälle nukkumaan.
- Otsikossa hymiö
"Suuri osa helsinkiläsistä
Kommentti viestiin: Liero 11.011.1998
on tuota kannattamatonta maalaisporukkaa, mitä ei saatu tungetuksi Ruotsiin / jätetyksi Neuvostoliittoon 1940-1960 –luvuilla."- Lipposen hallitus
halusi autioittaa kylät ja poimi kaikki Heksingin ytimeen.
- Jaba_43
Suuret ikäluokat siirtyvät kansaneläkkeelle 5-10 vuoden kuluttua. Silloin alkaa työvoimapula.
Kun suuret ikäluokat alkavat olla hoivapalvelujen tarpeessa 15-20 vuoden kuluttua, tarvitaan mellä niin paljon palvelualojen työvoimaa, että Suomen on ryhdyttävä aktiiviseen siirtolaisia houkuttelevaan politiikkaan, jotta tänne saadaan muuttamaan päteviä lääkäreitä ja hoitajia ulkomailta.
Trendi näkyy jo nyt. Eilen taisi HS:ssa olla pikku-uutinen siitä, miten lääkäreiden joukossa kasvaa maahanmuuttajien osuus.
Suomalaisten, ei vain kepulaisten, on siis korkea aika alkaa opetella myönteisiä asenteita siirtolaisuutta kohtaan, mikä saattaa sujua helposti, jos muut saavat yhtä hyviä kokemuksia maahanmuuttaja-lääkäreistä ja hoitajista kuin minä.
Ysikymppinen äitini asui kuutisen vuotta palvelutalossa ja vuoden vanhainkodissa ennen kuin hänestä aika jätti, mutta tuona aikana jouduin junailemaan paljon hänen asioitaan erilaisten sairastumisten aikoina, missä yhteydessä tapasin kolme maahanmuuttaja-lääkäriä ja kymmenkunta hoitajaa.
On pakko sanoa, että mitään negatiivista heidän tavastaan hoitaa työnsä ei pysty sanomaan. Toivottavasti suomalaisten palveluasenne pystytään kouluttamaan samalle tasolle, koska suomalaisten joukosta löysin muutamia aika ikäviä poikkeustapauksia, joiden ei pitäisi olla missään tekemisissä vanhusten kanssa.- lietsotaan
Niiden avulla yritetään jälleen eduskuntaankin.
Tässä pieni otos:
Maahanmuuttajat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000075&subcat=985
Rasismi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&subcat=991
Pari vihablogia:
http://jussi.halla-aho.com/scripta.html
http://laivaontaynna.blogspot.com/ - Jaba_43
lietsotaan kirjoitti:
Niiden avulla yritetään jälleen eduskuntaankin.
Tässä pieni otos:
Maahanmuuttajat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000075&subcat=985
Rasismi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&subcat=991
Pari vihablogia:
http://jussi.halla-aho.com/scripta.html
http://laivaontaynna.blogspot.com/Minun on mahdoton ymmärtää, millainen on sellainen ihminen, joka lähtee aktiivisesti kiihoittamaan muita ihmisiä toisia, erirotuisia tai vierasmaalaisia ihmisiä vastaan noin suunnattoman vihan vallassa, mikä linkeistäsi huokui.
Minun järjelläni tuollaista menoa on täysin mahdoton käsittää. - Täyteen ?
Jaba_43 kirjoitti:
Minun on mahdoton ymmärtää, millainen on sellainen ihminen, joka lähtee aktiivisesti kiihoittamaan muita ihmisiä toisia, erirotuisia tai vierasmaalaisia ihmisiä vastaan noin suunnattoman vihan vallassa, mikä linkeistäsi huokui.
Minun järjelläni tuollaista menoa on täysin mahdoton käsittää.Pidin sinua miehenä mutta taidat olla vain pelkkä miehenkuvatus hyysäri.
- Jaba_43
Täyteen ? kirjoitti:
Pidin sinua miehenä mutta taidat olla vain pelkkä miehenkuvatus hyysäri.
Lue tarkemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000018752299 - lot
Jaba_43 kirjoitti:
Minun on mahdoton ymmärtää, millainen on sellainen ihminen, joka lähtee aktiivisesti kiihoittamaan muita ihmisiä toisia, erirotuisia tai vierasmaalaisia ihmisiä vastaan noin suunnattoman vihan vallassa, mikä linkeistäsi huokui.
Minun järjelläni tuollaista menoa on täysin mahdoton käsittää... koskapa laivaontaynna.blogspot.com on oma blogini, katson kommentin olevan aiheellinen.
En kiehu suunnattomasta vihasta. En edes pienestä vihasta. En vihasta minkäänlaisesta. Tunnen surua ja suurta epävarmuutta sen edessä, mitä parhaillaan on tapahtumassa.
Haluan toimia osaltani siten, ettei tulevaisuus ole rasistisia yhteenottoja täynnä. Haluan estää väkivaltaa, en lisätä sitä. Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia. Vaikka tarkoitusperät ovat olleet yleviä, toteutukset ovat järjestäen epäonnistuneet. Kaikkialla. Toimivaa monikulttuurista yhteiskuntaa ei ole. Emmekä me ole niin viisaita, että onnistuisimme sellaisen luomisessa yhtään muita maita paremmin.
Tämä ei ole vihaa. Tämä on realismia. Suurista, ylevistä ideoista riisuttua realismia.
-- lot
--
-- http://laivaontaynna.blogspot.com - vetikö hiljaiseksi
Täyteen ? kirjoitti:
Pidin sinua miehenä mutta taidat olla vain pelkkä miehenkuvatus hyysäri.
Jaban mielipide on tavallisen fiksun kunnon miehen mielipide.
Sinun on jotain muuta.. - joka paikkaan
lot kirjoitti:
.. koskapa laivaontaynna.blogspot.com on oma blogini, katson kommentin olevan aiheellinen.
En kiehu suunnattomasta vihasta. En edes pienestä vihasta. En vihasta minkäänlaisesta. Tunnen surua ja suurta epävarmuutta sen edessä, mitä parhaillaan on tapahtumassa.
Haluan toimia osaltani siten, ettei tulevaisuus ole rasistisia yhteenottoja täynnä. Haluan estää väkivaltaa, en lisätä sitä. Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia. Vaikka tarkoitusperät ovat olleet yleviä, toteutukset ovat järjestäen epäonnistuneet. Kaikkialla. Toimivaa monikulttuurista yhteiskuntaa ei ole. Emmekä me ole niin viisaita, että onnistuisimme sellaisen luomisessa yhtään muita maita paremmin.
Tämä ei ole vihaa. Tämä on realismia. Suurista, ylevistä ideoista riisuttua realismia.
-- lot
--
-- http://laivaontaynna.blogspot.comEt voi olla tosissasi.
- lot
joka paikkaan kirjoitti:
Et voi olla tosissasi.
.. jos se oloasi helpottaa.
-- lot - omahan
lot kirjoitti:
.. jos se oloasi helpottaa.
-- loton häpeäsi.
- lot
omahan kirjoitti:
on häpeäsi.
.. niin aivan turhaan kiristelet hampaitasi. Jatkan valitsemallani tiellä, jatka sinä omallasi.
-- lot - yhdentekevä
lot kirjoitti:
.. niin aivan turhaan kiristelet hampaitasi. Jatkan valitsemallani tiellä, jatka sinä omallasi.
-- lotkirjoittamiisi pölhöyksiin puutun.
- mulla on porkkanaa (hmm)
lietsotaan kirjoitti:
Niiden avulla yritetään jälleen eduskuntaankin.
Tässä pieni otos:
Maahanmuuttajat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000075&subcat=985
Rasismi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&subcat=991
Pari vihablogia:
http://jussi.halla-aho.com/scripta.html
http://laivaontaynna.blogspot.com/Harmi, että nimimerkki 'lietsotaan' ei ole edes lukenut Halla-Ahon kirjoituksia. Ne ovat kaikkea muuta kuin rasistisia.
- sinullekin
lietsotaan kirjoitti:
Niiden avulla yritetään jälleen eduskuntaankin.
Tässä pieni otos:
Maahanmuuttajat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000075&subcat=985
Rasismi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&subcat=991
Pari vihablogia:
http://jussi.halla-aho.com/scripta.html
http://laivaontaynna.blogspot.com/Aivan ilman ennakkoluuloja.
Tämän on todella vaikea asia joillekin ymmärrettäväksi, eli kerrataanpa taas.
Missä on todellinen vika?
Mikä on todellista vihaa (ja mikä ei)?
Aloitetaan jälkimmäisestä. Todellista vihaa on rotujen tai etnisten ryhmien välinen henkilöönkäyvä rikollisuus. Ei siitä kirjoittaminen.
Miten todellista vihaa voidaan mitata? Onko jotkin mamuryhmät vihaisempia suomalaisia kohtaan kuin suomalaiset joitain mamuja kohtaan?
Tämän näkee rikostilastoista, kun rikosluvut suhteutetaan niitä suorittaneiden etnisten ryhmien kokoon, suhteelliseen osuuten maan väestöstä. Siinä vertailussa hyvin moneen mamuryhmään kuuluvat ovat tehtailleet väestöosuuteensa suhteutettuna moni- tai monikymmenkertaisesti enemmän vakavia, henkilöönkäyviä rikoksia kuin alkuperäissuomalaiset ylipäänsä. Ja nimenomaan näiden rikosten uhrien ollessa suomalaisia, alkuperäisväestöön kuuluvia.
Pöyristyttävän edellisestä tekee sen että nämä rikoksia tehtailleet mamut ovat usein tulleet tänne /turvapaikanhakijoina/, joilta vähintään tulisi odottaa kiitollisuutta, tai edes (onko tämä liikaa pyydetty?) väkivallattomuutta vastaanottajiaan ja auttajiaan kohtaan.
Tajuatteko te edes miten, irvokasta on väittää Halla-Ahoa joksikin "vihakirjoittajaksi" (eikö ihminen muuten saa suuttua? pitääkö olla tunteeton robotti?)!
Miksi täällä palstoilla notkuu näitä vähäjärkisiä _etnisiä aisankannattajia_, joiden mielestä on ilmeisesti oikein että suomalainen kantaväestö joutuu lisääntyvässä määrin tämän käänteisen uuskolonialismin, maahan tunkeneen epäsosiaalisen aineksen rikosten uhreiksi? - lot
yhdentekevä kirjoitti:
kirjoittamiisi pölhöyksiin puutun.
.. niin minä vastaan.
-- lot - Jaba_43
vetikö hiljaiseksi kirjoitti:
Jaban mielipide on tavallisen fiksun kunnon miehen mielipide.
Sinun on jotain muuta..Toivon asian olevan niin kuin sanot, eli mielipiteeni olisi todella tavallinen, yleinen ja koko kansan keskuudessa vahvasti vallitseva.
Rasisteissa - noissa munattomissa nilviäisisä - nimittäin on jotain niin kuvottavan mätää paskaa, että se alkaa minua yrjöttää välittömästi. - Jaba_43
lot kirjoitti:
.. koskapa laivaontaynna.blogspot.com on oma blogini, katson kommentin olevan aiheellinen.
En kiehu suunnattomasta vihasta. En edes pienestä vihasta. En vihasta minkäänlaisesta. Tunnen surua ja suurta epävarmuutta sen edessä, mitä parhaillaan on tapahtumassa.
Haluan toimia osaltani siten, ettei tulevaisuus ole rasistisia yhteenottoja täynnä. Haluan estää väkivaltaa, en lisätä sitä. Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia. Vaikka tarkoitusperät ovat olleet yleviä, toteutukset ovat järjestäen epäonnistuneet. Kaikkialla. Toimivaa monikulttuurista yhteiskuntaa ei ole. Emmekä me ole niin viisaita, että onnistuisimme sellaisen luomisessa yhtään muita maita paremmin.
Tämä ei ole vihaa. Tämä on realismia. Suurista, ylevistä ideoista riisuttua realismia.
-- lot
--
-- http://laivaontaynna.blogspot.comLogiikkasi ontuu siinä, kun sanot, että "Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia."
Pohdipa itsellesi uudet perusteet, koska tuo peruste on valheellinen, tai jos itse uskot siihen, niin lievemmin sanottuna vain omatekoinen perustelu. - apulääkäri
sinullekin kirjoitti:
Aivan ilman ennakkoluuloja.
Tämän on todella vaikea asia joillekin ymmärrettäväksi, eli kerrataanpa taas.
Missä on todellinen vika?
Mikä on todellista vihaa (ja mikä ei)?
Aloitetaan jälkimmäisestä. Todellista vihaa on rotujen tai etnisten ryhmien välinen henkilöönkäyvä rikollisuus. Ei siitä kirjoittaminen.
Miten todellista vihaa voidaan mitata? Onko jotkin mamuryhmät vihaisempia suomalaisia kohtaan kuin suomalaiset joitain mamuja kohtaan?
Tämän näkee rikostilastoista, kun rikosluvut suhteutetaan niitä suorittaneiden etnisten ryhmien kokoon, suhteelliseen osuuten maan väestöstä. Siinä vertailussa hyvin moneen mamuryhmään kuuluvat ovat tehtailleet väestöosuuteensa suhteutettuna moni- tai monikymmenkertaisesti enemmän vakavia, henkilöönkäyviä rikoksia kuin alkuperäissuomalaiset ylipäänsä. Ja nimenomaan näiden rikosten uhrien ollessa suomalaisia, alkuperäisväestöön kuuluvia.
Pöyristyttävän edellisestä tekee sen että nämä rikoksia tehtailleet mamut ovat usein tulleet tänne /turvapaikanhakijoina/, joilta vähintään tulisi odottaa kiitollisuutta, tai edes (onko tämä liikaa pyydetty?) väkivallattomuutta vastaanottajiaan ja auttajiaan kohtaan.
Tajuatteko te edes miten, irvokasta on väittää Halla-Ahoa joksikin "vihakirjoittajaksi" (eikö ihminen muuten saa suuttua? pitääkö olla tunteeton robotti?)!
Miksi täällä palstoilla notkuu näitä vähäjärkisiä _etnisiä aisankannattajia_, joiden mielestä on ilmeisesti oikein että suomalainen kantaväestö joutuu lisääntyvässä määrin tämän käänteisen uuskolonialismin, maahan tunkeneen epäsosiaalisen aineksen rikosten uhreiksi?Hakeudu jonnekin tutkituttamaan pääsi sisältö
- ITA
lietsotaan kirjoitti:
Niiden avulla yritetään jälleen eduskuntaankin.
Tässä pieni otos:
Maahanmuuttajat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000075&subcat=985
Rasismi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&subcat=991
Pari vihablogia:
http://jussi.halla-aho.com/scripta.html
http://laivaontaynna.blogspot.com/Pahin vihablogi on kyllä tämä:
http://www.pysayttakaasota.net/
Hyvänä kakkosena:
http://www.sosialistiliitto.org/ - lot
Jaba_43 kirjoitti:
Logiikkasi ontuu siinä, kun sanot, että "Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia."
Pohdipa itsellesi uudet perusteet, koska tuo peruste on valheellinen, tai jos itse uskot siihen, niin lievemmin sanottuna vain omatekoinen perustelu."Logiikkasi ontuu siinä, kun sanot, että "Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia.""
Ontuuko? Onko päinvastainen sitten totta? Kuvaako tämä mielestäsi hyvin todellisuutta:
"Kaikkialla Euroopassa, missä mahdollisimman erilaisia ihmisiä on pakotettu samaan elinpiiriin, elämä on puhtaan ruusuisaa auvoa." Näinkö haluat asian ilmaista?
Ehkä uskot Trevor Phillipsiä, jonka mukaan:
"It is an uncomfortable conclusion from happiness research data perhaps - but multicultural communities tend to be less trusting and less happy." [1]
Trevor sanoo vanhan sananlaskun "Lika barn leka bäst" vain hieman eri tavalla.
Ja vielä: Jos mahdollisimman suuri erilaisuus on mielestäsi kategorisen hyvä asia, miksi sitten suhtaudut muihin "väärien mielipiteiden" esittäjiin kuin raivotautisiin?
-- lot
[1] http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/happiness_formula/5012478.stm - Jaba_43
lot kirjoitti:
"Logiikkasi ontuu siinä, kun sanot, että "Liian erilaisten ihmisten pakottaminen samaan elinpiiriin on kaikkialla Euroopassa aiheuttanut suuria ongelmia.""
Ontuuko? Onko päinvastainen sitten totta? Kuvaako tämä mielestäsi hyvin todellisuutta:
"Kaikkialla Euroopassa, missä mahdollisimman erilaisia ihmisiä on pakotettu samaan elinpiiriin, elämä on puhtaan ruusuisaa auvoa." Näinkö haluat asian ilmaista?
Ehkä uskot Trevor Phillipsiä, jonka mukaan:
"It is an uncomfortable conclusion from happiness research data perhaps - but multicultural communities tend to be less trusting and less happy." [1]
Trevor sanoo vanhan sananlaskun "Lika barn leka bäst" vain hieman eri tavalla.
Ja vielä: Jos mahdollisimman suuri erilaisuus on mielestäsi kategorisen hyvä asia, miksi sitten suhtaudut muihin "väärien mielipiteiden" esittäjiin kuin raivotautisiin?
-- lot
[1] http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/happiness_formula/5012478.stmOlet päättänyt todistella omaksumasi uskomukset oikeiksi. Se on oma asiasi, johon en halua puuttua.
Mutta lähde nyt edes siitä tosiasiasta, että missään ei ole pakotettu ihmisiä "samaan elinpiiriin".
Jos käytät tuota perustetta, niin väitteiltäsi on heti pohja pois. - lot
Jaba_43 kirjoitti:
Olet päättänyt todistella omaksumasi uskomukset oikeiksi. Se on oma asiasi, johon en halua puuttua.
Mutta lähde nyt edes siitä tosiasiasta, että missään ei ole pakotettu ihmisiä "samaan elinpiiriin".
Jos käytät tuota perustetta, niin väitteiltäsi on heti pohja pois... ja järki keinot. Niin sinulla kuin minullakin.
"Elinpiiri" voi olla joko valtio, kaupunki, alue tai pihapiiri.
"Pakottamista" on monenlaista. Luen pakottamiseksi toiminnan, jossa lupaa kysymättä tehdään sekä estetään kritiikki.
Kritiikki estetään joko lakiteknisin keinoin ja/tai sosiaaliseen marginaaliin joutumisen uhalla.
Marginaaliin sinäkin olisit näemmä väärän mielipiteen esittäjät kovin mielelläsi työntämään. Miksi?
-- lot - työntää
lot kirjoitti:
.. ja järki keinot. Niin sinulla kuin minullakin.
"Elinpiiri" voi olla joko valtio, kaupunki, alue tai pihapiiri.
"Pakottamista" on monenlaista. Luen pakottamiseksi toiminnan, jossa lupaa kysymättä tehdään sekä estetään kritiikki.
Kritiikki estetään joko lakiteknisin keinoin ja/tai sosiaaliseen marginaaliin joutumisen uhalla.
Marginaaliin sinäkin olisit näemmä väärän mielipiteen esittäjät kovin mielelläsi työntämään. Miksi?
-- lotsillä sinä ja muut rasismin suosijat ovat valmiiksi marginaalissa.
Pidätte kovaa ääntä jotta teidät huomattaisiin. Jos huudatte niin kovaa, että kuullaan mitä huudatte, teitä katsotaan harmistuneena kehoitetaan pitämään turpanne kiinni.
Se ei ole sensuuria, vaan tavallisten fiksujen ihmisten normaali reaktio halveksittavaan käytökseen. - ymmärtäisimme
työntää kirjoitti:
sillä sinä ja muut rasismin suosijat ovat valmiiksi marginaalissa.
Pidätte kovaa ääntä jotta teidät huomattaisiin. Jos huudatte niin kovaa, että kuullaan mitä huudatte, teitä katsotaan harmistuneena kehoitetaan pitämään turpanne kiinni.
Se ei ole sensuuria, vaan tavallisten fiksujen ihmisten normaali reaktio halveksittavaan käytökseen.> Ei tarvitse
> työntää 20.8.2006 klo 11.24
> sillä sinä ja muut rasismin suosijat ovat
> valmiiksi marginaalissa.
No miksi siis monikulttuuristen suhtautuminen on noin tunnepitoisen hysteeristä, jos me yhteiskuntarealistit olemme merkityksettömiä? Ehkä pelkäätte sittenkin, että ihmiset uskovat mitä kirjoitamme, koska perustelemme asioita?
> Pidätte kovaa ääntä jotta teidät huomattaisiin.
Ei, me emme pidä sen kovempaa ääntä kuin muutkaan. Me esitämme kokemuksia, tutkimuksia, kerromme kehityksestä muualla ja täällä, selitämme asioita. Sen sijaan, te monikulttuuriset, kyvyttöminä vastaamaan tähän keskusteluun, alennutte alatyylisiin ilmaisuihin.
> Jos huudatte niin kovaa, että kuullaan mitä
> huudatte, teitä katsotaan harmistuneena
> kehoitetaan pitämään turpanne kiinni.
Puhu vain omasta puolestasi, ja anna muiden muodostaa oma mielipiteensä asiasta.
> Se ei ole sensuuria, vaan tavallisten fiksujen
> ihmisten normaali reaktio halveksittavaan
> käytökseen.
Neuvostoliiton taiteessa ja yhteiskuntapropagandassa esiintyi käsite "kansan ääni", joka ei tosiasiassa tietenkään ollut kollektiivinen kansalaismielipiteen keskiarvo, vaan NKP:n politbyroon määrittelemä linja jota syötettiin asiasisällön ja viihteen kautta neuvostokansalaisille.
Sinulla on vähän sama vika. Esiinnyt täällä "kansan äänenä", joka sinulla esiintyy ilmaisuna "tavalliset fiksut ihmiset", esittämättä näiden ihmisten valtakirjaa esiintyä heidän nimissään.
Tuossa on hieman ikävä mielipidediktatuurin häivähdys, pyrkimys monikulttuurisuuden monokulttuuriin.
Eikö olisi parempi että väittelijät esittävät näyttönsä asiasta, että ihmiset pääsevät muodostamaan paremmin käsityksensä? Nyt nimittäin näyttää, että yrität "suojella" ihmisiä totuudelta. - kuulut
ymmärtäisimme kirjoitti:
> Ei tarvitse
> työntää 20.8.2006 klo 11.24
> sillä sinä ja muut rasismin suosijat ovat
> valmiiksi marginaalissa.
No miksi siis monikulttuuristen suhtautuminen on noin tunnepitoisen hysteeristä, jos me yhteiskuntarealistit olemme merkityksettömiä? Ehkä pelkäätte sittenkin, että ihmiset uskovat mitä kirjoitamme, koska perustelemme asioita?
> Pidätte kovaa ääntä jotta teidät huomattaisiin.
Ei, me emme pidä sen kovempaa ääntä kuin muutkaan. Me esitämme kokemuksia, tutkimuksia, kerromme kehityksestä muualla ja täällä, selitämme asioita. Sen sijaan, te monikulttuuriset, kyvyttöminä vastaamaan tähän keskusteluun, alennutte alatyylisiin ilmaisuihin.
> Jos huudatte niin kovaa, että kuullaan mitä
> huudatte, teitä katsotaan harmistuneena
> kehoitetaan pitämään turpanne kiinni.
Puhu vain omasta puolestasi, ja anna muiden muodostaa oma mielipiteensä asiasta.
> Se ei ole sensuuria, vaan tavallisten fiksujen
> ihmisten normaali reaktio halveksittavaan
> käytökseen.
Neuvostoliiton taiteessa ja yhteiskuntapropagandassa esiintyi käsite "kansan ääni", joka ei tosiasiassa tietenkään ollut kollektiivinen kansalaismielipiteen keskiarvo, vaan NKP:n politbyroon määrittelemä linja jota syötettiin asiasisällön ja viihteen kautta neuvostokansalaisille.
Sinulla on vähän sama vika. Esiinnyt täällä "kansan äänenä", joka sinulla esiintyy ilmaisuna "tavalliset fiksut ihmiset", esittämättä näiden ihmisten valtakirjaa esiintyä heidän nimissään.
Tuossa on hieman ikävä mielipidediktatuurin häivähdys, pyrkimys monikulttuurisuuden monokulttuuriin.
Eikö olisi parempi että väittelijät esittävät näyttönsä asiasta, että ihmiset pääsevät muodostamaan paremmin käsityksensä? Nyt nimittäin näyttää, että yrität "suojella" ihmisiä totuudelta.marginaaliin jäät. Selitä se itsellesi.
- tukehdut
kuulut kirjoitti:
marginaaliin jäät. Selitä se itsellesi.
..jollet voihin siirry. Hyvää päivää - kirvesvartta.
Niin, jos siirryttäisiin sinun tasoltasi taas takaisin asiallisempaan keskusteluun. Tuskin täällä kukaan realisteista yksinvaltiuteen tähtää, mutta yhteistyöllä asiat saadaan parempaan malliin. Se liittyy myös keskustapuolueeseen.
Onkos näillä vänkääjillä kotona tuontivaimo, vai mistä tämä asioiden ohi inttäminen on peräisin? - jos on?
tukehdut kirjoitti:
..jollet voihin siirry. Hyvää päivää - kirvesvartta.
Niin, jos siirryttäisiin sinun tasoltasi taas takaisin asiallisempaan keskusteluun. Tuskin täällä kukaan realisteista yksinvaltiuteen tähtää, mutta yhteistyöllä asiat saadaan parempaan malliin. Se liittyy myös keskustapuolueeseen.
Onkos näillä vänkääjillä kotona tuontivaimo, vai mistä tämä asioiden ohi inttäminen on peräisin?Käykö katteeks?
- onnea..
jos on? kirjoitti:
Käykö katteeks?
..valitsemallanne tiellä, siinä tapauksessa. Vakka kantensa valitsee. Ja jokainen kantakoon oman ristinsä itse.
Näissä tuontivaimoasioihin kuitenkin liittyy keskimääräistä useammin näitä lieveilmiöitä, eli on mahdollista että mies ei osaa olla ihmisiksi suhteessa (miksi tuontivaimo?), tulee höynäytetyksi (mikä saattaa maksaa miehelle ja/tai yhteiskunnalle) tai sitten kuvioon liittyy 'liiteilmiöitä' (kuten sukulaisten tuottaminen tänne ym.).
Sosiaalipuolen oletetaan aina toimivan viimeisenä pelastusverkkona, jos sukset menevät ristiin. Ainakin vielä nykyisessä yhteiskunnassa. Ja näillä tapauksilla on taipumus tulla kertautuvasti kalliiksi julkistaloudelle. Ei kannata ärsyttää valtiota lisää, kun maatalouden tulonsiiroissa on ongelmia jo ennestään veroalen, globalisaation ja EU:n kanssa.
Siksi pitäisi suhdeasioissa myös osata ajatella hieman laajemmalle. Ei tainnut ajatus kantaa tänne asti? - hyvä sijoitus
onnea.. kirjoitti:
..valitsemallanne tiellä, siinä tapauksessa. Vakka kantensa valitsee. Ja jokainen kantakoon oman ristinsä itse.
Näissä tuontivaimoasioihin kuitenkin liittyy keskimääräistä useammin näitä lieveilmiöitä, eli on mahdollista että mies ei osaa olla ihmisiksi suhteessa (miksi tuontivaimo?), tulee höynäytetyksi (mikä saattaa maksaa miehelle ja/tai yhteiskunnalle) tai sitten kuvioon liittyy 'liiteilmiöitä' (kuten sukulaisten tuottaminen tänne ym.).
Sosiaalipuolen oletetaan aina toimivan viimeisenä pelastusverkkona, jos sukset menevät ristiin. Ainakin vielä nykyisessä yhteiskunnassa. Ja näillä tapauksilla on taipumus tulla kertautuvasti kalliiksi julkistaloudelle. Ei kannata ärsyttää valtiota lisää, kun maatalouden tulonsiiroissa on ongelmia jo ennestään veroalen, globalisaation ja EU:n kanssa.
Siksi pitäisi suhdeasioissa myös osata ajatella hieman laajemmalle. Ei tainnut ajatus kantaa tänne asti?Kannattaa tietysti valita kaunis, älykäs ja hyvin koulutettu. Silloin ei kiusaa muu kuin matalagardaanisten suomalaisvaimojensa kanssa kävelevien heimoveljien kateelliset katseet - jos nekään.
- Jaba_43
lot kirjoitti:
.. ja järki keinot. Niin sinulla kuin minullakin.
"Elinpiiri" voi olla joko valtio, kaupunki, alue tai pihapiiri.
"Pakottamista" on monenlaista. Luen pakottamiseksi toiminnan, jossa lupaa kysymättä tehdään sekä estetään kritiikki.
Kritiikki estetään joko lakiteknisin keinoin ja/tai sosiaaliseen marginaaliin joutumisen uhalla.
Marginaaliin sinäkin olisit näemmä väärän mielipiteen esittäjät kovin mielelläsi työntämään. Miksi?
-- lotJuuri tuolla tavalla "pakottamista" selittämällä on helppo vahvistaa omaa uskoaan ihan mihin tahansa.
Toinen tyypillinen piirre on se, että valitat kritiikin estämisestä, vaikka et esitä mitään kritiikkiä, ainoastaan selittelet uskomuksiasi, ja lisäksi hurskastelet, että teikäläisiä oltaisi muka työntämässä "marginaaliin".
Mitään tuollaista ei tapahdu, vaikka kuinka kuvittelisit. Olet omien uskomustesi vanki etkä sen vuoksi pysty näkemään, millainen todellinen maailma on ympärilläsi. - lot
Jaba_43 kirjoitti:
Juuri tuolla tavalla "pakottamista" selittämällä on helppo vahvistaa omaa uskoaan ihan mihin tahansa.
Toinen tyypillinen piirre on se, että valitat kritiikin estämisestä, vaikka et esitä mitään kritiikkiä, ainoastaan selittelet uskomuksiasi, ja lisäksi hurskastelet, että teikäläisiä oltaisi muka työntämässä "marginaaliin".
Mitään tuollaista ei tapahdu, vaikka kuinka kuvittelisit. Olet omien uskomustesi vanki etkä sen vuoksi pysty näkemään, millainen todellinen maailma on ympärilläsi... sekä suomi24-kirjoituksissa että blogissani http://laivaontaynna.blogspot.com. Jos kritiikin perusteet sinua kiinnostavat, niin lue ihmeessä.
Jos et jaksa tekstejä lukea, niin tässä yhteenveto: erään nimeltä mainitsemattoman maahanmuuttajaryhmät aiheuttavat lisääntynyttä väkivallan uhkaa. Tästä on jopa omakohtaisia kokemuksia. Aivan samoin kuin sinä perustelet maahanmuuttajamyönteisyyttäsi hyvillä mamulääkärikokemuksillasi, minä perustelen omaa penseää kantaani toisenlaisten veitsenheiluttelijoiden "kulttuurisella kohtaamisella".
Ja koskapa yksittäistapauksen painoarvo on pieni, voit tutustua muihin yksittäistapauksiin täältä: http://monikulttuuri.blogspot.com/
Kritiikin estämisestä: Maahanmuuttoa kritisoiva - oli kritiikkin aihetta tai ei - saa hyvin helposti natsin leiman otsaansa. Nettipalstoilla on jatkuva ennakkosensuuri - Turun kaupungin palstan toiminta tästä hyvänä esimerkkinä.
Marginaaliin työntämiskommentti koski vain tuota yhtä kirjoittajaa, joten älä vedä sitä sen kummempia johtopäätöksiä.
Voi toki olla, että maahanmuuttajien rikosten kritsointia tapahtuu vain minun ja parin muun blogikirjailijan toimesta. Kaikki muut ovat yksissä tuumin rakentamassa upeaa, ihanaa monikulttuurista yhteiskuntaa. Noh, jos näin on, niin sittenhän sinulla ei ole mitään huolta.
Kovasti jaksat toistella sitä, miten juuri minä olen kuvitelmieni ja tunteideni vanki. Miksi sinä et olisi altis samoille asioille? Oletko sinä loppuun asti looginen, vain asiaperusteiden nojalla päästöksiä tekevä ihminen?
En ole tosin koskaan aiemmin elämäni aikana täysin loogista ihmistä tavannut, mutta jos sinä olet sellainen, niin kerro minulle tunteitteni ristiaallokossa heittelehtivälle typerälle nuorelle miehelle vastaus tähän kysymykseen: islamilaisista maista länsimaihin muuttavat ovat tyypillisesti islaminuskoisia. He eivät muuttaessaan vaihda uskontokuntaansa eikä heistä liioin tule ateisteja. Päinvastoin. Lähes puolet Britannian muslimeista kannattaa sharian käyttöönottoa muslimialueilla. Kerro minulle, mikä estää sen, ettei Suomessa käy ajan kuluessa täsmälleen samoin?
-- lot - Jaba_43
lot kirjoitti:
.. sekä suomi24-kirjoituksissa että blogissani http://laivaontaynna.blogspot.com. Jos kritiikin perusteet sinua kiinnostavat, niin lue ihmeessä.
Jos et jaksa tekstejä lukea, niin tässä yhteenveto: erään nimeltä mainitsemattoman maahanmuuttajaryhmät aiheuttavat lisääntynyttä väkivallan uhkaa. Tästä on jopa omakohtaisia kokemuksia. Aivan samoin kuin sinä perustelet maahanmuuttajamyönteisyyttäsi hyvillä mamulääkärikokemuksillasi, minä perustelen omaa penseää kantaani toisenlaisten veitsenheiluttelijoiden "kulttuurisella kohtaamisella".
Ja koskapa yksittäistapauksen painoarvo on pieni, voit tutustua muihin yksittäistapauksiin täältä: http://monikulttuuri.blogspot.com/
Kritiikin estämisestä: Maahanmuuttoa kritisoiva - oli kritiikkin aihetta tai ei - saa hyvin helposti natsin leiman otsaansa. Nettipalstoilla on jatkuva ennakkosensuuri - Turun kaupungin palstan toiminta tästä hyvänä esimerkkinä.
Marginaaliin työntämiskommentti koski vain tuota yhtä kirjoittajaa, joten älä vedä sitä sen kummempia johtopäätöksiä.
Voi toki olla, että maahanmuuttajien rikosten kritsointia tapahtuu vain minun ja parin muun blogikirjailijan toimesta. Kaikki muut ovat yksissä tuumin rakentamassa upeaa, ihanaa monikulttuurista yhteiskuntaa. Noh, jos näin on, niin sittenhän sinulla ei ole mitään huolta.
Kovasti jaksat toistella sitä, miten juuri minä olen kuvitelmieni ja tunteideni vanki. Miksi sinä et olisi altis samoille asioille? Oletko sinä loppuun asti looginen, vain asiaperusteiden nojalla päästöksiä tekevä ihminen?
En ole tosin koskaan aiemmin elämäni aikana täysin loogista ihmistä tavannut, mutta jos sinä olet sellainen, niin kerro minulle tunteitteni ristiaallokossa heittelehtivälle typerälle nuorelle miehelle vastaus tähän kysymykseen: islamilaisista maista länsimaihin muuttavat ovat tyypillisesti islaminuskoisia. He eivät muuttaessaan vaihda uskontokuntaansa eikä heistä liioin tule ateisteja. Päinvastoin. Lähes puolet Britannian muslimeista kannattaa sharian käyttöönottoa muslimialueilla. Kerro minulle, mikä estää sen, ettei Suomessa käy ajan kuluessa täsmälleen samoin?
-- lotKritisoi pois veitsenheiluttajia, tai lääkäreitä, tai mitä hyvänsä. Niin pitääkin tehdä. olet ihan oikealla tiellä, kun vaadit veitsenheiluttajia ja muita rikollisia pois kadulta ja perempaa lääkäripalvelua.
Näin siis kaikki kunnossa.
Mutta johtopäätöksiisi roduista saat paneutua yksinäsi minun puolestani. - ..viim. oljenkorsi
hyvä sijoitus kirjoitti:
Kannattaa tietysti valita kaunis, älykäs ja hyvin koulutettu. Silloin ei kiusaa muu kuin matalagardaanisten suomalaisvaimojensa kanssa kävelevien heimoveljien kateelliset katseet - jos nekään.
Kauneimmat, älykkäimmät ja koulutetuimmat löytyvät luonnollisesti kotimaasta.
Tuotivaimot eivät ehkä sittenkään suostu kotitalouskoneen asemaan, eli kannattaa säätää ajatteluaan ajoissa ja mitoittaa rakentavat toimet sen mukaisesti, niin hakumatka lyhenee dramaattisesti.
Tämä edellinen kaikella ystävyydellä. - kokemusta molemmista
..viim. oljenkorsi kirjoitti:
Kauneimmat, älykkäimmät ja koulutetuimmat löytyvät luonnollisesti kotimaasta.
Tuotivaimot eivät ehkä sittenkään suostu kotitalouskoneen asemaan, eli kannattaa säätää ajatteluaan ajoissa ja mitoittaa rakentavat toimet sen mukaisesti, niin hakumatka lyhenee dramaattisesti.
Tämä edellinen kaikella ystävyydellä.vakka kantensa valitsee. Suosittelen ulkomaista vaihtoehtoa jos sellainen pamahtaa maailmalla liikuessa ihan issekseen vastaan.
Työnjako perheessä hioutuu ajan kanssa oli vaimo mistä hyvänsä ja sopu löytyy kunhan on sovinnollisuutta.
- Gutta-Perkka
.....Euroopassa sodan aikana ja varsinkin sodan jälkeen ja sekin nyt oli lähinnä paremminkin karkoituskysymys kuin varsinainen 1900-luvun vaihteen tienoon tyyypinen aito euro-siirtolaisuus jonnekin muille mantereille.
Nevostoliittohan ja sen liittolainen Puola tietenkin Euroopan sodan jälkeisen massiivisen vasemmiston tuella ja länsiliittoutuneitten siunauksella siirtää karkoitteli tosta noin vaan kymmeniä miljoonia ihmisiä uusien eurorajojen takaa, joista muutama miljoona kuoli siinä rytäkässä.
Vaikka ei kai se nyt mikään ongelma ollut, koska heti sodan jäkeen oli niin valtava työvoimapula
ja monethan hoksasivat lähteä heti pois Euroopasta.
Latvian nykyinen presidenttihän on noita tuon ajan siirtolaisia - toivottavsti aito sellainen, ettei ole ollut mikään sen ajan kommari ja sosialisti, joka on törkeästi käyttänyt Nevostoliiton karkoitusta hyväkseen länteen pakenemiseen.
Ajankohtainehan tuo sodan jälkeinen karkotus on tosin vieläkin ja niistä maininta näyttää herättävän valtaisia reaktioita vieläkin.
Puolahan on raivoissaan, kun Saksassa avatiin vaatimaton näyttely asiasta. - vanki
"Kepu ja varsinkin kepulaiset ovat olleet haluttomia lähtemään Impivaarasta ja yhtä haluttomia ottamaan ulkopuolista väkeä, varsinkaan ulkomaalaisia Impivaaraansa. Lintukotoajattelu on Kepussa paljolti vallalla."
Itse asiassa maalla asuvat kepulaiset ovat kaikkein halukkaimpia vaihtamaan kotiseutua kun
taas pk-seudulla Hesarin tutkimuksen mukaan vain
20 % haastatelluista oli valmis vaihtamaan kotikuntaa työpaikan perässä.
Olen pitänyt kesämökkiä eräässä kepulaisessa
kunnassa ja jutellut usein venäläis-tai vietnamilaisperäisten maatalouslomittajien kanssa
ja kovin tuntuivat viihtyvän näissä kepukylissä.
Enemmän olisin huolissani Helsingin lähiöissä
lorvivan liikaväestön ja yhteiskuntaan integroitumattomien maahanmuuttajien väleistä.- vankeja
Keskustelu maahanmuuttajista on paljastanut, että argumenttinsa hallitseva separatisti hakkaa asiallisuudellaan moniarvoisuuden ja suvaitsevuuden tunnevaltaiset puolustajat. Niin minusta on selvästi käynyt tuossa yllä Jaban ja vastapuolensa kohtaamisessa, jossa erottelun kannattaja saa asiansa esille asiana kun taas Jaba sortuu vahvaan asenteellisuuteen.
Olen myös odottanut että keskustelun avaaja osallistuisi tuohon kaksinkamppailuun. Mutta mataako olla niin etteivät rahkeet riitä? Viittailu maahanmuuttajiin on Mielipidepankille keppihevonen jotta jälleen päästäisiin puhumaan umpikepulaisesta impivaaralaisuudesta. Sitten kun juttu syvenee, vetäydytään tekemään uusia pinnallisia avauksia. Onko näin?
Kulttuurien kohdatessa katutasolla syntyy ongelmia jotka varmaan eivät ole arkipäivää siellä missä kepulaisten impivaaramentaliteetti on kahvipöytäkeskustelun aiheena. Ensiksi pitäisi kai päästä puheeseen siitä ovatko katutason ongelmat kulttuurien yhteentörmäyksen vai katutason ongelmia. Jotta tällaisia kysymyksiä voitaisiin käsitellä täytyisi tehdä kulttuuriantropologinen pohjustus sille millaisissa kantimissa kulttuureja arvioidaan. Yksi mahdollisuus -- jota tässä keskustelussa kumpikaan osapuoli ei ole tuonut esiin -- on se että niitä arvioitaisiin kehityksen perspektiivissä. Tuolloin kulttuurien kohtaaminen tarkoittaisi niiden liukumista päällekkäin ja sekä yhteisten että konfliktialttiiden alueiden syntymistä. Ratkaisu tähän tilanteeseen ei voi olla kohtaamisen kieltäminen, koska se merkitsisi kehitysmahdollisuuksien eväämistä.
Toinen kulttuuriarviointien näkäkulma, jota myöskään ei ole tuotu esiin, on historiallinen. Erilaisten kulttuurien, ajattelutapojen, uskontojen, jne, muodot eivät sijoitu vain paikallisesti vaan myös ajallisesti. Jos kohtaisimme oman kulttuurimme sen eri historiallisissa vaiheissaan, konflikti voisi olla yhtä raju kuin jos ajamme kaksi eri tavoin kokevaa ja ajattelevaa etnistä ryhmää vastakkain. Historiallinen aspekti omaan kulttuuriin voi antaa lisävaloa ja tulkintamahdollisuuksia vieraiden kulttuurien kohtaamisen haasteessa.
Ketjusta on poistettu 41 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia.",94033Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?
Loviisan satamaan tuotiin laivalastillinen pähkinänkuoria Norsunluurannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al1423567Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa
Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/922233Koulujen kesälomien siirto
Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut1421883- 1321856
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee371789Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."
Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su1131439- 1381415
"UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!
"MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!551206Nainen, mistä johtuu että joskus et vain ymmärrä?
Älä sitä, älä tätä. Ei niitä varoituksia turhaan sanota. Älä laita sormeasi sirkkeliin. Älä hengaile sen murhaaja poruka1641155