Jumala ja paholainen

pauremon

Luin tässä mielenkiintoisen artikkelin, jossa käsiteltiin gnostilaista lahkoa nimeltä kataarit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cathars

Siellä kohdassa theology on mielenkiintoinen viittaus siihen että kataarit uskoivat vanhan ja uuden testamentin jumalien olevan eri hahmoja. Että vanhan testamentin jumala oli teeskentelijä ja että Jeesus olisi tullut tuomaan oikean jumalan viestin.

Olen miettinyt asiaa jo pitkään ja täytyy myöntää, että ajatus viehättää minua, koska jo pienenä lapsena muistan kauhulla millainen kiivas ja verenhimoinen jumalan kerrottiin olevan. Se ei vaikuttanut jumalalta, jota minä tahtoisin palvoa. Ja Jeesus vaikutti kuitenkin aivan toisenlaiselta. Jotenkin en saata enää uskoa, kun ajatus on päässyt valloilleen, että vanhan testamentin jumala voisi ylipäätään olla hyvä. Voisiko olla niin, että se olisi sittenkin itse paha?

Tässä toinen mielenkiintoinen artikkeli:

http://en.wikipedia.org/wiki/Henotheism

Tuossa on mielenkiintoista erityisesti Jahven suhde muihin alueen jumaliin.

4

268

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • to...

      ongelmaa ei tässä ole kuin että Jeesus väitti juuri Jahvea isäkseen. Mikä olisi Jeesuksen -joka ilmoitti olevansa henkilö josta Moses ennusti - oikea Jumala? Jeesus tippuu tyhjän päälle ja jää pelkäksi valehtelijaksi. On hän tietysti voinutkin vedättää ihmisiä, mistä sen tietää, mutta mitä jumalaa Jeesus palveli käydessäänn synagogissa ja Jerusalemin temppelissä ja siteeratessaan VT:n kirjoituksia? Oletko ajatellut loppuun saakka? Uskontojenkaan tarinat eivät riipu täysin ilmassa.

    • Jos hylkää vanhan testamentin, joutuu hylkäämään myös Jeesuksen, sillä Jeesuksen omien sanojen mukaan hänen koko toimintansa perustui VT:iin:

      “Raamattu (=VT) ei voi raueta tyhjiin.” Joh 10:35

      “Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.” Matt 5:17-18

      “Ja hän (kuolleista noussut Jeesus) alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.” Luuk 24:17

      Eikä Jumalan ankaruus löydy vain vanhasta testamentista, sillä nimenomaan Jeesus puhuu iankaikkisesta kadotuksesta ja helvetistä:

      “Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.” Mark 9:42-48

      “Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa, niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." Matt 24:48-51

      • pauremon

        Eli kuinka paljon raamatun kirjoittajat ovat muuttaneet tekstejä. Sitä ei voida tietää, mutta Jeesus-myyttiin on selvästi haettu aineksia Osiris- ja Mithra-myyteistä. Jeesuksen elämä on mystifioitu. En alkuunkaan usko, että kaikki, mitä siellä sanotaan on totta.

        Ja usein olen miettinyt Jeesuksen motiiveja. Jos ajatellaan, että hän olisi tosijumalan lähettiläs (ja väärä jumala olisi olemassa) ja hän olisi tullut maan päälle julistamaan hänen oppejaan nimenomaan väärän jumalan kannattajien joukoissa, niin tokihan hänen kannattaisi antaa heidän olettaa, että kyse on samasta jumalasta, jotta hänen sanansa tunnustettaisiin paremmin.

        Samoin vanhat ennustukset vanhan testamentin puolella voisivat olla vain kannattajien harhaanjohtamiseksi väärän jumalan taholta, jotta he kuvittelisivat, että Jeesus on tämän väärän jumalan lähettiläs. Jeesuksen kannalta asia on se ja sama, kunhan ihmiset käyttäytyvät paremmin.

        Eikä pidä ajatella, että vain kristityillä tai raamatussa olisi totuus. Idän uskonnoilla on maailmankuva, johon tämäkin kyllä uppoaa. Jotenkin minulle on jäänyt kuva, että Jeesus tuli kertomaan israelilaisille noita samoja ikuisia totuuksia, mutta siten, että israelilaisten olisi ne helpompi omaksua.

        Eikä mikään näistä ole ristiriidassa noiden raamatunkohtien kanssa. Kaiken pitääkin tapahtua, mutta vain jotta lopussa nähtäisiin totuus.

        No, nämä ovat vain ajatuksia, mutta yhä edelleen sanon, että se jumala, josta raamatussa jatkuvasti puhutaan on julma ja verenhimoinen ja hallitsee pelolla. Uskon vakaasti korkeamman hyvän olemassaoloon.


    • !!!

      Kannattaa sinunkin herätä huomioimaan kristinuskon epäkohdat. Eikö sinusta ole epäreilua, että harras hyväntekijä hindu menee krissujen mukaan helvettiin? Ja kristitty sarjamurhaaja saa syntinsä anteeksi, jos kuolemansellissä katuu tekojaan (on muuten siellä helppoa) ja rukoilee. Niin? Mitä mieltä olet?

      Lykätään siis krissuilu syrjemmäksi, sillä koko uskonto haisee. Jumala on olemassa, muttei se ole sellainen saastainen pikkuhitler, kuten Raamatussa väitetään. Se ei rankaise lapsiaan, eikä tapattaisi omaa poikaansa ristillä meidän syntiemme tähden. Kyllä oikea Jumala osaa antaa anteeksi ilman verenvuodatustakin. Tästä pääsemme johtopäätökseen, että Raamattu on valheita väärällään. Oikean Jumalan löydät kuuntelemalla rauhaisessa paikassa sisintäsi, omaatuntoasi. Rukoile Jumalaa, mutta muista myös mietiskellä ja rauhoittua vaikka rauhallisen musiikin tahdissa. Silloin kuulet sisintäsi ja tämä meditointi onkin rukouksen vastakohta. Jumalan puhetta sinulle. Jumala kehoittaa sinua ainoastaan rakastamaan muita! Rakkaus on kaikki! Jumala on Rakkaus! Kun rakastat jotakuta, niin tunnet ripauksen Jumalaa!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      165
      1586
    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      104
      921
    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      75
      743
    4. 51
      635
    5. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      16
      605
    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      40
      537
    7. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      45
      498
    8. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      158
      486
    9. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      187
      426
    10. Missä näet kaivattuasi?

      Mitä teet silloin? Tuleeko pakene reaktio? Vai hellä tunne ja ere..
      Ikävä
      26
      419
    Aihe