Riittäisiköhän Urho Muromasta...

Hyvä niin,mutta antaisit nyt yhden "paukun" vielä,ja vastaist alempana olevaan kysymykseeni,ilaman UM:ta,ihan vain yksinkertaisesti Raamatulla itsellään,odotan kovasti ja mielenkiinnolla,mistäpäin Raamattua löydät vatauksen,kohtuullinen pyntö,vai mitä ?
Siis Uudentestamientin puolelta,Jeesuksen tai apostolien opetuksista !

RitariOlevainen kirjoitti:

Hyvä niin,mutta antaisit nyt yhden "paukun" vielä,ja vastaist alempana olevaan kysymykseeni,ilaman UM:ta,ihan vain yksinkertaisesti Raamatulla itsellään,odotan kovasti ja mielenkiinnolla,mistäpäin Raamattua löydät vatauksen,kohtuullinen pyntö,vai mitä ?
Siis Uudentestamientin puolelta,Jeesuksen tai apostolien opetuksista !

kun olet ilmoittanut, että sinulle kelpaa vain sellainen raamatunkohta, jossa on mainittu lapsikaste.

Taidat kuitenkin uskoa kolminaisuuteen? Sitä ei ole Raamatussa sanana, mutta olet uskonut, kun asia on sinulle selitetty, ja joku on sen perustellut, käyttäen omiakin lauseitaan, eikä vain raamatunlauseita?

terence.hill kirjoitti:

kun olet ilmoittanut, että sinulle kelpaa vain sellainen raamatunkohta, jossa on mainittu lapsikaste.

Taidat kuitenkin uskoa kolminaisuuteen? Sitä ei ole Raamatussa sanana, mutta olet uskonut, kun asia on sinulle selitetty, ja joku on sen perustellut, käyttäen omiakin lauseitaan, eikä vain raamatunlauseita?

Jumalasta ei ole verrattavissa lapsikasteeseen,kun ottaa huomioon sen,että uskovien upotuskaste on selvästi ilmoitettu,on vain siitä kysymys,uskotko Jumalan Sanaa,vaiko kirkon perinnettä,ja kirkkokin myöntää kolminaisuuden.

Toisin taas on,lapsikasteen suhteen,koska sitä ei ole Raamatussa,kolinaisuuteen on hyvät perusteet. Isä Poika ja Pyhä Henki.

Lapsikasteelle ei löydy vastaavia dogmeja,joista voisi alkaa rakentaa lapsikastetta,koska sitä sanaa ei ole Raamatussa,siksi se tulee täysin Raamatun ulkopuolelta!

Uskovienkaste nimitys taas tulee siitä,kun nimenomaan uskoon tulleet aina kastettiin alkuseurakunan aikana,ja uskoon tulleet olivat aikuisia ihmisiä,kaikki muut spekuloinnit lapsista on pelkkää sana helinää,eikä siis ole Raamatun sanaa.
kastetapa on myös aivan riittävän selvästi ilmoitettu, "hautaamalla",siis upotuskaste on Raamatullinen.
Hautaaminen ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin ,että kastettava upotetaan,haudataan kokonaan veden alle,muulla tavalla ei voi hautaamista suorittaa,kuin että vainaja haudataan kokonaan mullan alle. Asiayhteys on niin selvä,ettei kukaan järkevä,ja Jumalan sanaan uskova ala siitä edes muuta selittämään,
Filosofithan siitä voi järkeillä vaikka mitä,mutta sillä ei ole Raamatullista pohjaa,pelkkää sanojen leikkiä totuuden rinnalla!

"He astuivat KUMPIKIN veteen,ja apostoli KASTOI hänet,ja se NOUSIVAT vedestä.

Kolminaisuus ei vaikunta pelastusoppiin,kaste taas on yksi osa siitä,vaikka se ei pelasta,se on kuitenkin Vapahtajan antama käsky,ja on siis kuulisaisuuttakin,mennä kasteelle,jossa tunnustaudutaan julkisesti Jeesuksen opetuslapseksi.
Jeesus ei vaadi ,eikä pyydä uskomaan eikä antanut kolminaisuus,"käskyä"!
Siitä on vain tullut keskustelu teologiselta kannalta,ja kolminaisuus oppi täydentää oppia Jumalasta ja Hänen kolmesta persoonasta,joka on yhdessä Jumalassa.
Uskosta Jeesukseen pelastutaan,ei Jumalan kolminaisuuteen uskomisesta tai ei uskomisesta.

Joka ei usko kolminaisuutten,murentaa Jumalan Majesteettiutta ja että Jumala olisi ikäänkuin jaettu.

RitariOlevainen kirjoitti:

Jumalasta ei ole verrattavissa lapsikasteeseen,kun ottaa huomioon sen,että uskovien upotuskaste on selvästi ilmoitettu,on vain siitä kysymys,uskotko Jumalan Sanaa,vaiko kirkon perinnettä,ja kirkkokin myöntää kolminaisuuden.

Toisin taas on,lapsikasteen suhteen,koska sitä ei ole Raamatussa,kolinaisuuteen on hyvät perusteet. Isä Poika ja Pyhä Henki.

Lapsikasteelle ei löydy vastaavia dogmeja,joista voisi alkaa rakentaa lapsikastetta,koska sitä sanaa ei ole Raamatussa,siksi se tulee täysin Raamatun ulkopuolelta!

Uskovienkaste nimitys taas tulee siitä,kun nimenomaan uskoon tulleet aina kastettiin alkuseurakunan aikana,ja uskoon tulleet olivat aikuisia ihmisiä,kaikki muut spekuloinnit lapsista on pelkkää sana helinää,eikä siis ole Raamatun sanaa.
kastetapa on myös aivan riittävän selvästi ilmoitettu, "hautaamalla",siis upotuskaste on Raamatullinen.
Hautaaminen ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin ,että kastettava upotetaan,haudataan kokonaan veden alle,muulla tavalla ei voi hautaamista suorittaa,kuin että vainaja haudataan kokonaan mullan alle. Asiayhteys on niin selvä,ettei kukaan järkevä,ja Jumalan sanaan uskova ala siitä edes muuta selittämään,
Filosofithan siitä voi järkeillä vaikka mitä,mutta sillä ei ole Raamatullista pohjaa,pelkkää sanojen leikkiä totuuden rinnalla!

"He astuivat KUMPIKIN veteen,ja apostoli KASTOI hänet,ja se NOUSIVAT vedestä.

Kolminaisuus ei vaikunta pelastusoppiin,kaste taas on yksi osa siitä,vaikka se ei pelasta,se on kuitenkin Vapahtajan antama käsky,ja on siis kuulisaisuuttakin,mennä kasteelle,jossa tunnustaudutaan julkisesti Jeesuksen opetuslapseksi.
Jeesus ei vaadi ,eikä pyydä uskomaan eikä antanut kolminaisuus,"käskyä"!
Siitä on vain tullut keskustelu teologiselta kannalta,ja kolminaisuus oppi täydentää oppia Jumalasta ja Hänen kolmesta persoonasta,joka on yhdessä Jumalassa.
Uskosta Jeesukseen pelastutaan,ei Jumalan kolminaisuuteen uskomisesta tai ei uskomisesta.

Joka ei usko kolminaisuutten,murentaa Jumalan Majesteettiutta ja että Jumala olisi ikäänkuin jaettu.

Olitko sitten syntyessäsi synnitön vai syntinen? Jos olit synnitön, niin perustele se Raamatulla ja jos olit syntinen, niin perustele se Raamatulla.

ja varmaan on Herransa luona,oli sitten kasteista mitä mieltä tahansa,usko pelastaa!

Tätä mieltä olen myös.