Masentunut JT-sisar

Samat sanat! Kyllä vanhimmat neuvovat juuri Psykiatrien puoleen kääntymistä jos on mielenterveysongelmia eivätkä missään nimessä kiellä lääkkeitten ottamista!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Samat sanat! Kyllä vanhimmat neuvovat juuri Psykiatrien puoleen kääntymistä jos on mielenterveysongelmia eivätkä missään nimessä kiellä lääkkeitten ottamista!

Mutta joitakin vuosia sitten asia oli toisin. Minulla on tuttuja jotka pimahtivat ihan täysin jt-porukoissa, mutta hoitoon he eivät hakeutuneet kuin vasta pakon edessä. Itsellänikin oli sellainen käsitys, että saatanan vallassa olevat maailmalliset lääkärit eivät edistä totuudessa pysymistä. Silloin ei tullut mieleen, että ne lääkärit ihan hyvää hyvyyttään koittavat saada ihmisiä järkiinsä.

Eihän oireiden hoidosta ole hyötyä, jos itse sairaus jää parantamatta.

Oma lukunsa on sitten mielenterveysongelmaiset vanhimmat. Itsekin olen istunut pari kertaa komiteassa sen vuoksi, että hullu vanhin päätti ottaa minut silmätikukseen. Aiheettomien kuulustelujen jälkeen sitten vielä kiitettiin Jehovaa rukouksessa. Minusta se oli lähinnä jumalan pilkkaamista.

Se ei ollu kielto.. se oli kehoitus miettiä kannattaako niitä ottaa

"Vanhinten taholta minua kuitenkin kehoitettiin miettimään lääkkeiden syöntiä, koska ne voisivat vaikuttaa henkilökohtaiseen suhteeseeni Jehovaan."

^_^ kirjoitti:

Se ei ollu kielto.. se oli kehoitus miettiä kannattaako niitä ottaa

"Vanhinten taholta minua kuitenkin kehoitettiin miettimään lääkkeiden syöntiä, koska ne voisivat vaikuttaa henkilökohtaiseen suhteeseeni Jehovaan."

Lue lisää

kuunnella!
minkä ikäisiä vanhimmat oli?

kannata kirjoitti:

kuunnella!
minkä ikäisiä vanhimmat oli?

En sanonutkaan, että olisin neuvoja noudattanut. Tuollaiset "neuvot" ovat omiaan syyllistämään jo valmiiksi masentunutta.
Vanhimmat olivat keski-ikäisiä.

^_^ kirjoitti:

En sanonutkaan, että olisin neuvoja noudattanut. Tuollaiset "neuvot" ovat omiaan syyllistämään jo valmiiksi masentunutta.
Vanhimmat olivat keski-ikäisiä.

kuitenki jumalalle.
hankala sanoo mitään kun ei ollu "paikalla kuulemassa ".
olen myöskin joskus pettyny vanhinten neuvoihin mut toisest korvast sisään ja toisest ulos jos asia on "puppua".
=)

tehdään kirjoitti:

kuitenki jumalalle.
hankala sanoo mitään kun ei ollu "paikalla kuulemassa ".
olen myöskin joskus pettyny vanhinten neuvoihin mut toisest korvast sisään ja toisest ulos jos asia on "puppua".
=)

Lue lisää

Kerrotko meille esimerkin jostain, mikä on ollut tätä "puppua".

Millä tavalla muuten olet pettynyt vanhinten neuvoihin?

Alueveli kirjoitti:

Kerrotko meille esimerkin jostain, mikä on ollut tätä "puppua".

Millä tavalla muuten olet pettynyt vanhinten neuvoihin?

lääke juttu niin en ymmärrä mitä niil ollu mieles....

kaks vanhinta kävi meidän luona joka ei olis ollu sovelias käymään.... mut en tiedä miks hänet oli valittu mut asia selvis ja kaik on ok.
pattiin homma otti mut se on mennyttä..

Alueveli kirjoitti:

Kerrotko meille esimerkin jostain, mikä on ollut tätä "puppua".

Millä tavalla muuten olet pettynyt vanhinten neuvoihin?

asioiden hoitoon...
joo mut mikäpä olen neuvoon ketään.
ja eikä ole oikeutta neuvoa ja tuomita ep. täyd. ihmsiä.
kyl jumala tietää miten asiat on.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Samat sanat! Kyllä vanhimmat neuvovat juuri Psykiatrien puoleen kääntymistä jos on mielenterveysongelmia eivätkä missään nimessä kiellä lääkkeitten ottamista!

Kun minä olin masentunut niin että mietin oman henkeni ottamista, vanhin sanoi, että Jehova kyllä antaa anteeksi itsemurhan.

Myöhemmin muuten valo muuttui tuossakin asiassa.

joten kirjoittaisitko aikuisten kielellä. Luuletko saavasi säälipisteitä käyttämälläsi kielellä?

>>[seura kannustaa ottaan] yhteyttä psykiatriin ja jne jos apua tarvii..

Osoittaisitko missä julkaisussa ja (mikä tärkeämpää) millä päivämäärällä seura on *kannustanut* tällaiseen? Korostan vielä kannustamista, jotta kukaan ei sekoita sitä käytännössä tapahtuneeseen "pitkin hampain" sallimiseen.

>>eihän seura voi semmoisia asioita hoitaa joka kuuluu ammattilaiselle.

Tätä mieltä monet muutkin ovat. Minkä yhdenkään alan kompetenssia olettaisit Vartiotorniseuralla olevan?

>>en ymmärrä tuota kieltoa lääkkeistä varmaan väärin käsitys

Ei mikään ihme, että et ymmärrä. Tekstisi osoittaa hyvän syyn ymmärtämättömyydelle. Oma vanha kokemukseni on, että minut ohjeistettiin pitämään raamatuntutkistelua hoitoonohjauskunnossa olleelle henkilölle. Olin niin Vartiotorniseuran mielenhallinnassa, että en älynnyt kieltäytyä. Eihän siitä sitten mitään tullut.

Hävetti pari vuosikymmentä myöhemmin soittaa poliisi paikalle kun kyseinen henkilö ryhtyi, minut tavatessaan, kadulla juttelemaan minun ja Jehovan kanssa sekä käymään ohikulkijoiden kraiveliin. Kahdesti poliisi pojan korjasi, sitten muutin kulmakunnalta. Liekö tuo Vartiotorniseuran kasvatustulos edelleen juttelee yläkertaan ja tönii siinä ohessa vastaantulijoita Helsingin keskustassa?

teetee_ kirjoitti:

joten kirjoittaisitko aikuisten kielellä. Luuletko saavasi säälipisteitä käyttämälläsi kielellä?

ymmärrä niin älkää...
tääl puhutaan niin.

Jt-ihmisen mieli on niin kiinni "totuudessa", ettei mikään ulkopuolinen tieto tai kokemus saa päätä kääntymään. Loogisetkin perusteet saavat lähinnä raivon nousemaan jt-lahkolaisen mielessä.

Kun tuosta lahkosta on itse päässyt irti, asia tuntuu omituiselta. Mutta kun muistelee omaa fundamentalisti-aikaansa, niin ymmärtää hyvin lahkolaisten kannan. Itsekin olin aika lähellä nimimerkki "Lähimmäinen" ja "Fger" ajatusmaailmaa. Eli täysin jyrkkä ulkopuolisille ajatuksille. Toisaalta osasin kuitenkin kiertää kaikki väärät kysymykset ja johdatella keskustelun epäolennaisuuksiin.

sööpäri. kirjoitti:

Jt-ihmisen mieli on niin kiinni "totuudessa", ettei mikään ulkopuolinen tieto tai kokemus saa päätä kääntymään. Loogisetkin perusteet saavat lähinnä raivon nousemaan jt-lahkolaisen mielessä.

Kun tuosta lahkosta on itse päässyt irti, asia tuntuu omituiselta. Mutta kun muistelee omaa fundamentalisti-aikaansa, niin ymmärtää hyvin lahkolaisten kannan. Itsekin olin aika lähellä nimimerkki "Lähimmäinen" ja "Fger" ajatusmaailmaa. Eli täysin jyrkkä ulkopuolisille ajatuksille. Toisaalta osasin kuitenkin kiertää kaikki väärät kysymykset ja johdatella keskustelun epäolennaisuuksiin.

Lue lisää

kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.
Psykoterapia oli tuolloin Perkeleen juoni.

1970-luvun lopulla kirjoitti:

kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.
Psykoterapia oli tuolloin Perkeleen juoni.

Lue lisää

jopa talonsa ja lahjoittivat omaisuutensa lahkolle . hyvä oli vartiotorni eliitin rakennella linnoja loma asunnoikseen .

1970-luvun lopulla kirjoitti:

kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.
Psykoterapia oli tuolloin Perkeleen juoni.

Lue lisää

>>>kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.

fger. kirjoitti:

>>>kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.

Lue lisää

Otteet olivat -75 Wt:stä.

fger. kirjoitti:

>>>kiellettiin kääntymästä psykiatrien puoleen.
Silloin seuran lehdissäkin varoiteltiin psyykenlääkkeistä. Niiden avulla kuulemma Saatana demonijoukkoineen saa ihmisestä vallan.

Lue lisää

Oletko ottanut huomioon sen, että se mitä Vartiotornissa lukee on joskus melko erilaista mitä esitelmissä tai muualla sanotaan?

Mietin vain että tuossa lainauksessasi ei varsinaisesti annettu tyhjentävää vastausta kysymykseen. Sitä vain pyöriteltiin eri kantilta. Huumaavista aineista toki varoitettiin, minkälaisia lääkkeitä luulet mielialalääkkeiden olevan? ;) Vahvat mielialalääkkeethän ovat kuin huumeita. Tällaisia siis ei ainakaan suositella. Vanhin voi helposti auktoriteetissään neuvoa varomaan lääkitystä. Tämä "varominen" tarkoittaa automaattisesti sitä ettei niitä saa käyttää. Ainakin jos luottaa siihen, että vanhimmat ovat Jumalan Järjestön edustajia ja auttajia, hengen miehiä.

"Jotkut valitsevat hoidon johon ei liity huumaavia aineita"

Varmasti jokainen valitsee hoidon johon ei liity lääkkeitä, jos vain kykenee. Tuskin lääkkeiden syöminen kovinkaan kivaa on, vai?

Lopussa vielä: "Jehovan todistajat eivät siis ehdottomasti hylkääkään mahdollisuutta....."

"Eivät suoraan hylkää" tarkoittaa sitä, että joissakin tilanteissa eivät hylkää. Hoitoa ei kuitenkaan saa hyväksyä ennen pitkää pohdiskelua.

Kirjoitus oli kaikkea muuta kuin positiivinen masennushoitoja kohtaan. Vaikka uskoisin, että aiheesta on tullut "uutta valoa" jo useita kertoja. :D

Lehtiveli kirjoitti:

Oletko ottanut huomioon sen, että se mitä Vartiotornissa lukee on joskus melko erilaista mitä esitelmissä tai muualla sanotaan?

Mietin vain että tuossa lainauksessasi ei varsinaisesti annettu tyhjentävää vastausta kysymykseen. Sitä vain pyöriteltiin eri kantilta. Huumaavista aineista toki varoitettiin, minkälaisia lääkkeitä luulet mielialalääkkeiden olevan? ;) Vahvat mielialalääkkeethän ovat kuin huumeita. Tällaisia siis ei ainakaan suositella. Vanhin voi helposti auktoriteetissään neuvoa varomaan lääkitystä. Tämä "varominen" tarkoittaa automaattisesti sitä ettei niitä saa käyttää. Ainakin jos luottaa siihen, että vanhimmat ovat Jumalan Järjestön edustajia ja auttajia, hengen miehiä.

"Jotkut valitsevat hoidon johon ei liity huumaavia aineita"

Varmasti jokainen valitsee hoidon johon ei liity lääkkeitä, jos vain kykenee. Tuskin lääkkeiden syöminen kovinkaan kivaa on, vai?

Lopussa vielä: "Jehovan todistajat eivät siis ehdottomasti hylkääkään mahdollisuutta....."

"Eivät suoraan hylkää" tarkoittaa sitä, että joissakin tilanteissa eivät hylkää. Hoitoa ei kuitenkaan saa hyväksyä ennen pitkää pohdiskelua.

Kirjoitus oli kaikkea muuta kuin positiivinen masennushoitoja kohtaan. Vaikka uskoisin, että aiheesta on tullut "uutta valoa" jo useita kertoja. :D

Lue lisää

>>>Vanhin voi helposti auktoriteetissään neuvoa varomaan lääkitystä.

fger. kirjoitti:

>>>Vanhin voi helposti auktoriteetissään neuvoa varomaan lääkitystä.

Ja sinä kelpaat malliesimerkiksi aivopestystä jehovantodistajasta, joka ei pysty näkemään kuin kauniin kiiltokuvan uskonnostaan :)

Tiedän itsekin, ettei masentunut jaksa alkaa pohtimaan hoitonsa eettisiä tai moraalisia näkökulmia.

Mielestäni kokemuksen tapauksessa vanhimmilta oli räikeä virhe edes alkaa kyseenalaistamaan lääkärin määräämää hoitoa.

Alueveli kirjoitti:

Ja sinä kelpaat malliesimerkiksi aivopestystä jehovantodistajasta, joka ei pysty näkemään kuin kauniin kiiltokuvan uskonnostaan :)

Tiedän itsekin, ettei masentunut jaksa alkaa pohtimaan hoitonsa eettisiä tai moraalisia näkökulmia.

Mielestäni kokemuksen tapauksessa vanhimmilta oli räikeä virhe edes alkaa kyseenalaistamaan lääkärin määräämää hoitoa.

Lue lisää

Mikähän tuossa on kun välillä kaikki tulisi kyseenalaistaa ja välillä ei saa kyseenalaistaa? Kirjoituksesta ei tullut mitään selkoa millaisista lääkkeistä oli kyse. Olempa nähnyt sellaisia lääkityksiä että pois alta. Eräs kertoi omana kokemuksenaan, että oli pumpattu niin täyteen ettei evääkään jaksanut väräytää, mutta ääniä kuului ja paha oli olla. Äänet johtuivat päällekkäisitä yhteensopimattomista lääkkeistä ja sitä rataa. Ei se kuule aina tuo hoitokaan täyttä timattia ole. Joskus onnistuu joskus ei.

Jo normaalinakin menettelynä on tietyissä tapauksissa suositeltu useamman kuin yhden lääkärin lausuntoa. Olet ilmeisesti sen verran kokematon, ettei tämä asia ole tuttua. Sinulle lääkäri on erehtymätön ja kyseenalaistamaton instanssi. Oletko koskaan kuullut hoitovirheistä?

Jos nyt joku on kehottanut miettimään jotain lääkityksen vaikutusta, niin eipä siinäkään sanottu että kiellettiin. Eikä kirjoittajakaan kertonut sillä perusteella kieltäytyneensä joten mitä tässä ajetaan takaa? Kertoisitko tarkemmin?


"Tutkijoiden mukaan Yhdysvalloissa ja Kanadassa menehtyy vuosittain noin 108 000 ihmistä hoitovirheiden vuoksi. Hoitovirheitä esiintyy 7 prosentissa kaikesta lääkärihoidosta"

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:92002E3206:FI:HTML

fger. kirjoitti:

Mikähän tuossa on kun välillä kaikki tulisi kyseenalaistaa ja välillä ei saa kyseenalaistaa? Kirjoituksesta ei tullut mitään selkoa millaisista lääkkeistä oli kyse. Olempa nähnyt sellaisia lääkityksiä että pois alta. Eräs kertoi omana kokemuksenaan, että oli pumpattu niin täyteen ettei evääkään jaksanut väräytää, mutta ääniä kuului ja paha oli olla. Äänet johtuivat päällekkäisitä yhteensopimattomista lääkkeistä ja sitä rataa. Ei se kuule aina tuo hoitokaan täyttä timattia ole. Joskus onnistuu joskus ei.

Jo normaalinakin menettelynä on tietyissä tapauksissa suositeltu useamman kuin yhden lääkärin lausuntoa. Olet ilmeisesti sen verran kokematon, ettei tämä asia ole tuttua. Sinulle lääkäri on erehtymätön ja kyseenalaistamaton instanssi. Oletko koskaan kuullut hoitovirheistä?

Jos nyt joku on kehottanut miettimään jotain lääkityksen vaikutusta, niin eipä siinäkään sanottu että kiellettiin. Eikä kirjoittajakaan kertonut sillä perusteella kieltäytyneensä joten mitä tässä ajetaan takaa? Kertoisitko tarkemmin?


"Tutkijoiden mukaan Yhdysvalloissa ja Kanadassa menehtyy vuosittain noin 108 000 ihmistä hoitovirheiden vuoksi. Hoitovirheitä esiintyy 7 prosentissa kaikesta lääkärihoidosta"

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:92002E3206:FI:HTML

Lue lisää

Olet oikeassa, etteivät lääkitykset läheskään aina osu kohdalleen ensimmäisellä yrittämällä. Et ymmärtänyt edes koko pointtiani. Kyse ei nyt ollut hoitovirheistä tai vastaavista, vaan siitä, että lääkityksiä kehotettiin miettimään kriittisesti sen perusteella, mitä se voi tehdä hengellisyydelle.

Sinä tästä lähdit vääntämään kättä. Kyse on siitä, että vanhimmat antoivat huonoja, jopa hengenvaarallisia neuvoja, mitä et näköjään pysty pitämään edes mahdollisena. Onneksi sisar jatkoi lääkitystään ja parani.

fger. kirjoitti:

Mikähän tuossa on kun välillä kaikki tulisi kyseenalaistaa ja välillä ei saa kyseenalaistaa? Kirjoituksesta ei tullut mitään selkoa millaisista lääkkeistä oli kyse. Olempa nähnyt sellaisia lääkityksiä että pois alta. Eräs kertoi omana kokemuksenaan, että oli pumpattu niin täyteen ettei evääkään jaksanut väräytää, mutta ääniä kuului ja paha oli olla. Äänet johtuivat päällekkäisitä yhteensopimattomista lääkkeistä ja sitä rataa. Ei se kuule aina tuo hoitokaan täyttä timattia ole. Joskus onnistuu joskus ei.

Jo normaalinakin menettelynä on tietyissä tapauksissa suositeltu useamman kuin yhden lääkärin lausuntoa. Olet ilmeisesti sen verran kokematon, ettei tämä asia ole tuttua. Sinulle lääkäri on erehtymätön ja kyseenalaistamaton instanssi. Oletko koskaan kuullut hoitovirheistä?

Jos nyt joku on kehottanut miettimään jotain lääkityksen vaikutusta, niin eipä siinäkään sanottu että kiellettiin. Eikä kirjoittajakaan kertonut sillä perusteella kieltäytyneensä joten mitä tässä ajetaan takaa? Kertoisitko tarkemmin?


"Tutkijoiden mukaan Yhdysvalloissa ja Kanadassa menehtyy vuosittain noin 108 000 ihmistä hoitovirheiden vuoksi. Hoitovirheitä esiintyy 7 prosentissa kaikesta lääkärihoidosta"

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:92002E3206:FI:HTML

Lue lisää

fger osaa olla huomaamatta kirjoitusten pointtia ja kääntää keskustelun pois alkuperäisestä ongelmasta. Ongelmahan ei ole hoitovirheissä vaan siinä, ettei hoitoa alun perinkään saa jos joku terve, arvostettu neuvoo harkitsemaan koko hoidon aloittamista. Masentunut ihminen ei varmasti lähde hoitoon, jos joku neuvoo harkitsemaan. Harkitseminen ei kuulu masennuspotilaiden kykyvarastoon.

Oli miten oli, ehkäpä fger avaa silmäluomiaan edes vähän ja havaitsee ettei vanhimmat olekkaan erehtymättömiä. Tietysti kyllähän he joskus oikeita neuvoja antavat, mutta vanhinten neuvojen taso on suoraan verrannollinen heidän pätevyyteensä sosiaalityöntekijöinä, toisin kuin esimerkiksi evl-kirkon diakonissoilla, vanhinten koulutukseen ei kuulu minkäänlaista sos. työhön valmistavaa koulutusta.

Lehtiveli kirjoitti:

fger osaa olla huomaamatta kirjoitusten pointtia ja kääntää keskustelun pois alkuperäisestä ongelmasta. Ongelmahan ei ole hoitovirheissä vaan siinä, ettei hoitoa alun perinkään saa jos joku terve, arvostettu neuvoo harkitsemaan koko hoidon aloittamista. Masentunut ihminen ei varmasti lähde hoitoon, jos joku neuvoo harkitsemaan. Harkitseminen ei kuulu masennuspotilaiden kykyvarastoon.

Oli miten oli, ehkäpä fger avaa silmäluomiaan edes vähän ja havaitsee ettei vanhimmat olekkaan erehtymättömiä. Tietysti kyllähän he joskus oikeita neuvoja antavat, mutta vanhinten neuvojen taso on suoraan verrannollinen heidän pätevyyteensä sosiaalityöntekijöinä, toisin kuin esimerkiksi evl-kirkon diakonissoilla, vanhinten koulutukseen ei kuulu minkäänlaista sos. työhön valmistavaa koulutusta.

Lue lisää

>>vanhinten koulutukseen ei kuulu minkäänlaista sos. työhön valmistavaa koulutusta

Siksi vanhinten toiminta esim. mielenterveyteen ja psykiatriaan liittyen on puoskarointia. He "harjoittavat" sellaista "ammattia", jonka vääränlainen toiminta voi aiheuttaa ihmiselle suuren vahingon, pahimmassa tapauksessa kuoleman, jos "potilas", jota epäpätevä vanhin "yrittää auttaa", päätyy itsemurhaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005132043

UskoToivo kirjoitti:

>>vanhinten koulutukseen ei kuulu minkäänlaista sos. työhön valmistavaa koulutusta

Siksi vanhinten toiminta esim. mielenterveyteen ja psykiatriaan liittyen on puoskarointia. He "harjoittavat" sellaista "ammattia", jonka vääränlainen toiminta voi aiheuttaa ihmiselle suuren vahingon, pahimmassa tapauksessa kuoleman, jos "potilas", jota epäpätevä vanhin "yrittää auttaa", päätyy itsemurhaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005132043

Lue lisää

Tiedän vain kaksi itsensä tappanutta jt:aa, mutta yrittäneitä tunnen aika monta.
Hankalin homma heidän hoidossaan on käsittääkseni ollut se, ettei uskontoa ole saanut ottaa puheeksi.

Uskonto on heidän koko elämänsä, mutta koska jt-opista ei saa tuoda ulkopuolisille esiin mitään pahaa, niin mieluummin ollaan puhumatta koko asiasta. Psykiatri on sitten tekemättömän paikan edessä, koska potilaan todellinen elämä ja vaikeudet jäävät kuulematta.

sööpäri. kirjoitti:

Tiedän vain kaksi itsensä tappanutta jt:aa, mutta yrittäneitä tunnen aika monta.
Hankalin homma heidän hoidossaan on käsittääkseni ollut se, ettei uskontoa ole saanut ottaa puheeksi.

Uskonto on heidän koko elämänsä, mutta koska jt-opista ei saa tuoda ulkopuolisille esiin mitään pahaa, niin mieluummin ollaan puhumatta koko asiasta. Psykiatri on sitten tekemättömän paikan edessä, koska potilaan todellinen elämä ja vaikeudet jäävät kuulematta.

Lue lisää

>> Tiedän vain kaksi itsensä tappanutta jt:aa

Minä tunnen valitettavasti kolme. Tai siis tunsin.

Lehtiveli kirjoitti:

fger osaa olla huomaamatta kirjoitusten pointtia ja kääntää keskustelun pois alkuperäisestä ongelmasta. Ongelmahan ei ole hoitovirheissä vaan siinä, ettei hoitoa alun perinkään saa jos joku terve, arvostettu neuvoo harkitsemaan koko hoidon aloittamista. Masentunut ihminen ei varmasti lähde hoitoon, jos joku neuvoo harkitsemaan. Harkitseminen ei kuulu masennuspotilaiden kykyvarastoon.

Oli miten oli, ehkäpä fger avaa silmäluomiaan edes vähän ja havaitsee ettei vanhimmat olekkaan erehtymättömiä. Tietysti kyllähän he joskus oikeita neuvoja antavat, mutta vanhinten neuvojen taso on suoraan verrannollinen heidän pätevyyteensä sosiaalityöntekijöinä, toisin kuin esimerkiksi evl-kirkon diakonissoilla, vanhinten koulutukseen ei kuulu minkäänlaista sos. työhön valmistavaa koulutusta.

Lue lisää

>>>Harkitseminen ei kuulu masennuspotilaiden kykyvarastoon.

fger. kirjoitti:

>>>Harkitseminen ei kuulu masennuspotilaiden kykyvarastoon.

Missä kohdassa väitin etteivät lääkärit erehtyisi?

Lehtiveli kirjoitti:

Missä kohdassa väitin etteivät lääkärit erehtyisi?

>>>oli räikeä virhe edes alkaa kyseenalaistamaan lääkärin määräämää hoitoa.

fger. kirjoitti:

>>>oli räikeä virhe edes alkaa kyseenalaistamaan lääkärin määräämää hoitoa.

Onnistuit jälleen ohittamaan pointtini.

Väännetään nyt rautalangasta: Mielestäni oli räikeä virhe edes alkaa kyseenalaistamaan lääkärin määräämää hoitoa _hengellisin perustein_ (saattaa vaarantaa henkilökohtaisen suhteen jehovaan).

Ehkäpä koska täällä on niin lämminhenkistä keskustelua? ;)

kertoi kokemuksistaan. Liekö itse poistanut kirjoituksensa tai sitten joku muutahao.

yhyyhyy kirjoitti:

kertoi kokemuksistaan. Liekö itse poistanut kirjoituksensa tai sitten joku muutahao.

Itse poistin, kun minua oli pyydetty poistamaan. Näin se joskus on.

Mutta voit kyllä lukea kaikenlaista muuta, jos kiinnostaa, esim. täältä

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htm

UskoToivo kirjoitti:

Itse poistin, kun minua oli pyydetty poistamaan. Näin se joskus on.

Mutta voit kyllä lukea kaikenlaista muuta, jos kiinnostaa, esim. täältä

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htm

Lue lisää

taho kehoitti sinua poistamaan tekstisi?

Mikä ihmeen kirjoitti:

taho kehoitti sinua poistamaan tekstisi?

Se jääköön salaisuudeksi. :)