Entisen ateistin kertomus

Tulin uskoon 8.8.1982. Raamattu sanoo, että Jumala kutsuu jokaista ihmistä kaksi tai kolme kertaa hänen elämäsä aikana. Uskoon tuloni aikoihin täällä Kokkolassa oli voimakasta herätystä ja paljon oli niitä, jotka kääntyivät Jumalan puoleen.

Meidän perheessä tuli uskoon ensin vaimoni Anna ja hän alkoi tuoda kotiimme jotain uutta. Se uusi oli minulle, ateistille, hyvin vierasta. Hän toi kotiimme uusia ihmisiä ja hengelliset kasetit alkoivat soida. Vaimoni elämässä tapahtui vallankumous. Näin, että hänelle oli tapahtunut jotain hyvää. Kun näitä uskovia seurasin, aloin vähän ivaten puhua heidän uskostaan, että on nämä kristityt vähän höyrähtäneitä, kun henkimaailmaa palvovat. Vaikka eivät edes näe mitä palvovat.

Jumala otti hyvin pian minut kiinni sanoistani. Heräsin yhtenä aamuna hirveään ääneen. Olin yksin kotonani, muut olivat jo menneet. Lapset kouluun ja vaimo töihin. Meteli kodissamme oli valtava. Avasin silmäni ja näin makuuhuoneemme katossa kaksi elävää olentoa. Toinen oli valkoinen, kuin liinavaatteilla verhottu ja toinen oli karvainen ja sarvipäinen. Tämä sarvipää oli se, joka huusi. Valkoinen olento työnsi sitä katossa ja se meni katon läpi. Valkoinen alkoi hiljaa, niinkuin sumuksi muuttuen, levitä meidän kotiimme. Kyllä siinä ateistikin istui vakavana ja pitkään sängynlaidalla. Totesin, että kyllä se totta on, että on olemassa kaksi henkimaailmaa ja että Jumalakin on olemassa.

Vakuutan sinulle, hyvä lukija, että olin sitä näkyä katsellessani yhtä lailla hereillä kuin tätä kirjoittaessani. Tästä näystä en puhunut kenellekään ennenkuin tulin uskoon. Suomalainen mies ei hevillä kerro tällaista, eikä heittäydy hempeäksi. Tästä kului noin puoli vuotta. Olin yksin kesämökillämme. Veljeni vaimo oli tullut uskoon ja sitä miettiessäni aloin arvostella, että tokko hän oli koskaan uskoon tullutkaan. Silloin kuulin selvän äänen: "Usko vain, kyllä hän on tullut uskoon." Silloin koin valtavan pyhyyden ja aloin ylistämään Jumalaa. Antauduin kokonaan Hänelle ja mikä ihana autuus valtasi koko olemukseni.

Seuraavana päivänä, kun menin kotiin, vaimoni Anna kysyi: "Onko Jumala puhunut isännälle?" Sanoin: "Kiitos kysymästä." Hän toisti kysymyksen kolme kertaa ja jokaisella kerralla vastasin samalla tavalla.

Raamattu kehoittaa meitä tunnustamaan uskomme Jumalan ja ihmisten edessä. Kun minä en tunnustanut, jouduin pois uskontieltä. Tästä kului muutamia viikkoja. Sitten ollessani kotona Jumala puhui minulle: "Mene tänä iltana tuonne koulun pihalle. Siellä on teltta, jossa on hengellinen tilaisuus. Anna tänä iltana elämäsi minulle." Minä tiesin, että minua kutsutaan viimeisen kerran. Koska minulla ei ollut lainkaan Raamatun tuntemusta, tämäkin ilmoitus oli silloin Jumalan puhetta.

Menimme vaimoni kanssa siihen pieneen telttamajaan ja sain tunnustaa uskoni ihmisten ja Jumalan edessä. Siitä alkoi uskon tieni. Ihanaa ja turvallista on ollut kulkea tätä elämän polkua Herrani Jeesuksen kanssa.

Ystäväni, jos olet luvannut itsesi Jumalalle, tunnusta se kaikkien edessä, rukoile ja lue Raamattua. Etsi itsellesi hengellinen koti, jossa saat ystäviä ja kasvat iässä ja Jumalan armossa.


(Ota yhteyttä: [email protected].)
211459
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

mutta miksi ihminen hihhuloituu, hurahtaa uskomaan ja palvomaan olemattomia mielikuvitusjumalia?

Äänestä
  • Voi vittuilla muille ja uhkailla niitä vaikka ei ole edes lihasta.

    Erkki Lihasjärvi
    Liikemies ja jazzmesenaatti
    Tuomarila

    Äänestä

  • Joskus kannattaa ihan aidosti miettiä asioita. Eikä aina herjata toista. Osaatko ajatella, oikeasti? Positiivisesti? Ihan hihhuloimatta, otapa joskus Raamattu käsiisi ja lue, vaikka ihan "iltasaduksi" jos et sitä muuna pidä. Jos sitten vaikka ymmärtäisit meitä? Siunausta ja pikaista etsikkoaikaa kohdallesi!

    Äänestä

  • Jeesus rakastaa nasseakin ! nytkin nassen puolesta rukoilee moni.se saa aikaan ihmeitä.

    Äänestä

  • nnp kirjoitti:

    Jeesus rakastaa nasseakin ! nytkin nassen puolesta rukoilee moni.se saa aikaan ihmeitä.

    rakstaa niin ihqu paljon että ei edes niele kaikkea vaan purskuttelee ja laskee osan rinnoilleen.

    Nyt vaan puuttuu se rakkauden kohde, jeesus!

    Äänestä

  • ev.lut kirjoitti:

    Joskus kannattaa ihan aidosti miettiä asioita. Eikä aina herjata toista. Osaatko ajatella, oikeasti? Positiivisesti? Ihan hihhuloimatta, otapa joskus Raamattu käsiisi ja lue, vaikka ihan "iltasaduksi" jos et sitä muuna pidä. Jos sitten vaikka ymmärtäisit meitä? Siunausta ja pikaista etsikkoaikaa kohdallesi!

    tavaa pappa sitä koraania

    Äänestä

  • Nasse. kirjoitti:

    rakstaa niin ihqu paljon että ei edes niele kaikkea vaan purskuttelee ja laskee osan rinnoilleen.

    Nyt vaan puuttuu se rakkauden kohde, jeesus!

    on se nasse kuin kuumilla hiilloksilla... kovaa on taisto ...toivottavasti nasse löytää totuuden Jeesuksessa joka sinua rakastaa.

    Äänestä

  • Nasse. kirjoitti:

    tavaa pappa sitä koraania

    Nasse on puhunut... Naiset ovat hemmoja ja pappoja!

    Äänestä

Käyhän se noinkin. Toiset näkevät ufoja ja tonttuja, toiset sarvipäitä.

Minä katselen kaikkein ihmeellisimpiä asioita, arkielämän ja maailman pieniä salaisuuksia. Eikä niiden lisäksi ole mitään henkimaailmaa ilmennyt.

Äänestä

Ikävää, että menetit järkesi valon. Toivon, että löydät sen jonakin päivänä uudelleen.

Äänestä
  • "Ikävää, että menetit järkesi valon. Toivon, että löydät sen jonakin päivänä uudelleen."

    Mitä muutakaan voisi vastaukseksi odottaa.
    Ei tarvitsisi lukea yhtään viestiä, kun tietää millaisia vastauksia luvassa:D

    Äänestä

  • vastaus, keksi jotain uutta... kirjoitti:

    "Ikävää, että menetit järkesi valon. Toivon, että löydät sen jonakin päivänä uudelleen."

    Mitä muutakaan voisi vastaukseksi odottaa.
    Ei tarvitsisi lukea yhtään viestiä, kun tietää millaisia vastauksia luvassa:D

    Ethän itsekään kykene uudistumaan :)

    Äänestä

Vaikuttaa siltä että miehellä on jonkinasteinen skitsofrenia, enkä tarkoita tällä mitenkään loukata tai panetella kyseistä henkilöä. Vaimon, tämän uskonystävien ja kasettien puheet ovat ilmeisesti vaikuttaneet alitajuntaan josta ne ovat sitten hänen kerran unesta herätessä nousseet esiin hallusinaatioina, unitilan jäädessä osittain päälle. Itsellänikin on aika usein ollut ns. hypnopompisia, eli heräämisvaiheessa ilmeneviä, hallusinaatioita, ja kerran on tullut koettua kokovartalounihalvauskin. Kokemus on usein epämiellyttävä, mutta kestää onneksi vain ehkä sekunnin tai muutaman, ennen kuin herään kokonaan. Kyse on vähän kuin unesta joka sekoittuu hetkeksi valvetajuntaan uni- ja valvetilan siirtymävaiheessa, niinkuin vastaavasti esim. nukkuessamme oikeasti kuulemamme äänet saattavat eksyä uniimme. Se että tämä henkilö näki ja kuuli halluja niin pitkään, viitannee joko siihen etteivät hänen aivonsa olleet oikeasti päässeet univaiheen yli, tai että hänellä oli skitsofrenia joka mahdollisti saman. Mielenkiintoisena samankaltaisuutena tarinaan mainittakoon että omatkin näkyni usein kohoavat kohti kattoa ennen katoamistaan, mistä sitten johtuneekaan. Taipumus skitsofreniaan voi tarkoittaa myös että hän on luova ja älykäs ihminen, jonka kannattaisi kehittää lahjojaan joista voi olla suurtakin hyötyä, jos tämä taipumus vain ei kehity hänelle tau muille vahingolliseksi skitsofreniaksi. Kuten sanotaan, hulluuden ja nerouden raja on häilyvä, ja monet "Jumalan äänen" kuulevat tosiuskovat, uskonnosta riippumatta, saattavat sisältää paljon potentiaalia, joka saattaa myös mennä hukkaan uskonnon parissa tai siitä saattaa syntyä vaikka hienoa kirkkotaidetta tai -musiikkia. Ei se että kokee vähän halluja vielä mitään, jos siitä ei vain tule todellista ongelmaa ja sen kanssa pystyy elämään. Tavallaan mielenkiintoistakinhan se on myös.

Äskettäin eräskin henkilö kertoi kuinka hän oli ennen ollut "vihainen nuori mies", mutta alettuaan käyttämään eräitä laittomia huumeita, hänestä oli tullut paljon rauhallisempi ja pehmeämpi luonteeltaan "vaikkei hippi olekaan". Ja niinhän se on kun ihmisluonnekin on loppujen lopuksi aivojen kemiaa, niin siihen voidaan vaikuttaa myös sopivilla psykoaktiivisilla kemikaaleilla.

Sarvekas ja karvainen saatana ei muuten perustu mitenkään Raamattuun, vaan kreikkalaiseen Pan vuohijumalaan. Pukinsorkkaisten paholaisten näkeminen on siis kulttuurisidonnaista ja on hyvin ymmärrettävää kun kyse on kokijan oman mielen luomuksista.

http://watarts.uwaterloo.ca/~acheyne/S_P2.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizotypy

Äänestä
  • Myös emeritusprofessori Antti Eskolan uskoon kääntyminen sisälsi samaa vuoteessa koettua "pahan läsnäoloa" ja "jumalan puhetta". Olisiko hänelläkin taipumusta skitsofreniaan?

    Äänestä

  • vapaa a kirjoitti:

    Myös emeritusprofessori Antti Eskolan uskoon kääntyminen sisälsi samaa vuoteessa koettua "pahan läsnäoloa" ja "jumalan puhetta". Olisiko hänelläkin taipumusta skitsofreniaan?

    Hän on kertonut olevansa ujo, siis herkkä ihminen, ja hänellä on luovia taipumuksia, poikkeavaa ajattelua ja vallitsevan käytännön vastustamista, kokemus Jumalan läheisyydestä ja usko kuolemanjälkeiseen elämään, jotka toimivat henkisenä tukena, mitkä voisivat viitata tähän.

    "Eskolan yksinkertainen usko kiteytyy peruslauseisiin Jumalan lähellä olosta, kuoleman jälkeisestä elämästä ja siitä, että uskonkysymysten äärellä oleminen auttaa jaksamaan ja niihin kätkeytyy se, mikä on tärkeintä elämässä."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Eskola

    "1. Unusual experiences: The disposition to have unusual perceptual and other cognitive experiences, such as hallucinations, magical or superstitious belief and interpretation of events (see also delusions).
    2. Cognitive disorganisation: A tendency for thoughts to become derailed, disorganised or tangential (see also formal thought disorder).
    3. Introverted anhedonia: A tendency to introverted, emotionally flat and asocial behaviour, associated with a deficiency in the ability to feel pleasure from social and physical stimulation.
    4. Impulsive nonconformity: The disposition to unstable mood and behaviour particularly with regard to rules and social conventions."

    "Both the Unusual experiences and Cognitive disorganisation aspects have been linked to creativity and academic achievement (e.g. research by Nettle, 2005)."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schizotypy
    http://www.staff.ncl.ac.uk/daniel.nettle/jrp.pdf

    Eskolan usko on käsittääkseni liberaalia ja itsenäistä, ja hän vierastaa kirkollisia oppirakennelmia, mikä sopii myös "taudinkuvaan". Olen epäillyt että Jeesuksellakin olisi ollut skitsotypaalinen persoonallisuus tai skitsofrenia, näkihän hän kuulemma näkyjä ja kuuli ääniä, toimi vastoin sosiaalisia konventioita, vastusti rabbiinista auktoriteettia ja söi ja joi porttojen ja publikaanien kanssa, riehui kerran temppelissä, käytti luovasti vertauksia, oli naimaton, esitti korkeaihanteisia vaatimuksia, ja oli jonkinlainen uskonnollinen anarko-kommunisti. Parasta Jeesuksessa itse asiassa mielestäni onkin juuri ne asiat joille hänen mahdollinen skitsoilunsa on hänet altistanut, jollainen "hulluus" on varsinkin amerikkalaisilta oikeistokonservatiiveiltä valitettavasti mennyt yli ymmärryksen.

    Heikki

    Äänestä

  • Heikki J. Patrikainen kirjoitti:

    Hän on kertonut olevansa ujo, siis herkkä ihminen, ja hänellä on luovia taipumuksia, poikkeavaa ajattelua ja vallitsevan käytännön vastustamista, kokemus Jumalan läheisyydestä ja usko kuolemanjälkeiseen elämään, jotka toimivat henkisenä tukena, mitkä voisivat viitata tähän.

    "Eskolan yksinkertainen usko kiteytyy peruslauseisiin Jumalan lähellä olosta, kuoleman jälkeisestä elämästä ja siitä, että uskonkysymysten äärellä oleminen auttaa jaksamaan ja niihin kätkeytyy se, mikä on tärkeintä elämässä."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Eskola

    "1. Unusual experiences: The disposition to have unusual perceptual and other cognitive experiences, such as hallucinations, magical or superstitious belief and interpretation of events (see also delusions).
    2. Cognitive disorganisation: A tendency for thoughts to become derailed, disorganised or tangential (see also formal thought disorder).
    3. Introverted anhedonia: A tendency to introverted, emotionally flat and asocial behaviour, associated with a deficiency in the ability to feel pleasure from social and physical stimulation.
    4. Impulsive nonconformity: The disposition to unstable mood and behaviour particularly with regard to rules and social conventions."

    "Both the Unusual experiences and Cognitive disorganisation aspects have been linked to creativity and academic achievement (e.g. research by Nettle, 2005)."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schizotypy
    http://www.staff.ncl.ac.uk/daniel.nettle/jrp.pdf

    Eskolan usko on käsittääkseni liberaalia ja itsenäistä, ja hän vierastaa kirkollisia oppirakennelmia, mikä sopii myös "taudinkuvaan". Olen epäillyt että Jeesuksellakin olisi ollut skitsotypaalinen persoonallisuus tai skitsofrenia, näkihän hän kuulemma näkyjä ja kuuli ääniä, toimi vastoin sosiaalisia konventioita, vastusti rabbiinista auktoriteettia ja söi ja joi porttojen ja publikaanien kanssa, riehui kerran temppelissä, käytti luovasti vertauksia, oli naimaton, esitti korkeaihanteisia vaatimuksia, ja oli jonkinlainen uskonnollinen anarko-kommunisti. Parasta Jeesuksessa itse asiassa mielestäni onkin juuri ne asiat joille hänen mahdollinen skitsoilunsa on hänet altistanut, jollainen "hulluus" on varsinkin amerikkalaisilta oikeistokonservatiiveiltä valitettavasti mennyt yli ymmärryksen.

    Heikki

    että A. Eskola kertoi jossakin kirjassaan olleensa lahjakkuustestissä, ja ettei hänen looginen ajattelunsa ollut kovinkaan hyvää tasoa.

    Sellaisen vaikutelman saa monista muistakin uskovista, ettei heillä logiikassa juuri ole kehumista.

    Äänestä

  • toivottavasti oikein, kirjoitti:

    että A. Eskola kertoi jossakin kirjassaan olleensa lahjakkuustestissä, ja ettei hänen looginen ajattelunsa ollut kovinkaan hyvää tasoa.

    Sellaisen vaikutelman saa monista muistakin uskovista, ettei heillä logiikassa juuri ole kehumista.

    Käsittääkseni luovuus syntyy juuri siitä ettei ajattele ihan loogisesti, vanhoja syvään uurrettuja ratoja pitkin, vaan poikkeavasti, vanhoja asioita uudella tavalla yhdistellen. Ongelmia vain tulee sitten jos totutusta poikkeaminen menee liian pitkälle ja muuttuu kaoottiseksi. Kuten lainaamassani tekstissä todettiin, kognitiivinen epäjärjestäytyminen on liitetty luovuuteen.

    "2. Cognitive disorganisation: A tendency for thoughts to become derailed, disorganised or tangential (see also formal thought disorder)."

    Jos jossain on hyvä, niin se saattaa olla jostain muusta pois, mutta loogisesti suuntautuneiden ei kannata vähätellä mielikuvituksellisempiä ihmisiä, molempia tarvitaan, ja toivon mukaan kyvyt vain kanavoituvat rakentavalla tavalla.

    Heikki

    Äänestä

" Silloin koin valtavan pyhyyden ja aloin ylistämään Jumalaa. Antauduin kokonaan Hänelle ja mikä ihana autuus valtasi koko olemukseni."

*kiroilua* miksi pitää olla noin prkeleen radikaali!? Tuollaisesta seuraa vain suunnatonta *ttuilua ja närää "taas yks höyrähti" jne. Kamalaa katsottavaa kun ihminen sekoaa noin.

Äänestä

Totisesti=),Jumala on suuri,eikä ole muita Jumalia kuin Hän joka Jeesuksen avulla opetti,sillä Jeesus oli 'Suurin Valittu',Jumalan oma poika,jonka hän 'Siunasi'Mariaan,Jumalan poika,'Suuri Rakkaus-Henkien Henki',ja Jumala oli hänen kanssansa.
Rauhaa sulle ja Jeesuksen rakkautta,jopa Enkelit vartioivat tielläsi ettei pahaa tapahtuisi.
Amen...

Äänestä
  • muuta jumalaa? Vai sanotko, että sinun jumalasi on se ainoa oikea? Sanot näköjään, koska: "Jumala on suuri,eikä ole muita Jumalia kuin Hän joka Jeesuksen avulla opetti,sillä Jeesus oli 'Suurin Valittu'"....

    Sinulle voi toivottaa vain pään selkiämistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


löytyi netistä kirjoitti:

Tulin uskoon 8.8.1982. Raamattu sanoo, että Jumala kutsuu jokaista ihmistä kaksi tai kolme kertaa hänen elämäsä aikana. Uskoon tuloni aikoihin täällä Kokkolassa oli voimakasta herätystä ja paljon oli niitä, jotka kääntyivät Jumalan puoleen.

Meidän perheessä tuli uskoon ensin vaimoni Anna ja hän alkoi tuoda kotiimme jotain uutta. Se uusi oli minulle, ateistille, hyvin vierasta. Hän toi kotiimme uusia ihmisiä ja hengelliset kasetit alkoivat soida. Vaimoni elämässä tapahtui vallankumous. Näin, että hänelle oli tapahtunut jotain hyvää. Kun näitä uskovia seurasin, aloin vähän ivaten puhua heidän uskostaan, että on nämä kristityt vähän höyrähtäneitä, kun henkimaailmaa palvovat. Vaikka eivät edes näe mitä palvovat.

Jumala otti hyvin pian minut kiinni sanoistani. Heräsin yhtenä aamuna hirveään ääneen. Olin yksin kotonani, muut olivat jo menneet. Lapset kouluun ja vaimo töihin. Meteli kodissamme oli valtava. Avasin silmäni ja näin makuuhuoneemme katossa kaksi elävää olentoa. Toinen oli valkoinen, kuin liinavaatteilla verhottu ja toinen oli karvainen ja sarvipäinen. Tämä sarvipää oli se, joka huusi. Valkoinen olento työnsi sitä katossa ja se meni katon läpi. Valkoinen alkoi hiljaa, niinkuin sumuksi muuttuen, levitä meidän kotiimme. Kyllä siinä ateistikin istui vakavana ja pitkään sängynlaidalla. Totesin, että kyllä se totta on, että on olemassa kaksi henkimaailmaa ja että Jumalakin on olemassa.

Vakuutan sinulle, hyvä lukija, että olin sitä näkyä katsellessani yhtä lailla hereillä kuin tätä kirjoittaessani. Tästä näystä en puhunut kenellekään ennenkuin tulin uskoon. Suomalainen mies ei hevillä kerro tällaista, eikä heittäydy hempeäksi. Tästä kului noin puoli vuotta. Olin yksin kesämökillämme. Veljeni vaimo oli tullut uskoon ja sitä miettiessäni aloin arvostella, että tokko hän oli koskaan uskoon tullutkaan. Silloin kuulin selvän äänen: "Usko vain, kyllä hän on tullut uskoon." Silloin koin valtavan pyhyyden ja aloin ylistämään Jumalaa. Antauduin kokonaan Hänelle ja mikä ihana autuus valtasi koko olemukseni.

Seuraavana päivänä, kun menin kotiin, vaimoni Anna kysyi: "Onko Jumala puhunut isännälle?" Sanoin: "Kiitos kysymästä." Hän toisti kysymyksen kolme kertaa ja jokaisella kerralla vastasin samalla tavalla.

Raamattu kehoittaa meitä tunnustamaan uskomme Jumalan ja ihmisten edessä. Kun minä en tunnustanut, jouduin pois uskontieltä. Tästä kului muutamia viikkoja. Sitten ollessani kotona Jumala puhui minulle: "Mene tänä iltana tuonne koulun pihalle. Siellä on teltta, jossa on hengellinen tilaisuus. Anna tänä iltana elämäsi minulle." Minä tiesin, että minua kutsutaan viimeisen kerran. Koska minulla ei ollut lainkaan Raamatun tuntemusta, tämäkin ilmoitus oli silloin Jumalan puhetta.

Menimme vaimoni kanssa siihen pieneen telttamajaan ja sain tunnustaa uskoni ihmisten ja Jumalan edessä. Siitä alkoi uskon tieni. Ihanaa ja turvallista on ollut kulkea tätä elämän polkua Herrani Jeesuksen kanssa.

Ystäväni, jos olet luvannut itsesi Jumalalle, tunnusta se kaikkien edessä, rukoile ja lue Raamattua. Etsi itsellesi hengellinen koti, jossa saat ystäviä ja kasvat iässä ja Jumalan armossa.


(Ota yhteyttä: [email protected].)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu