Hei!
Olen ortodoksisuudesta kiinnostunut ja muutaman kerran käynyt jumalanpalveluksissa. Mieleen on tullut muutamia kysymyksiä, joihin asiallisia kommentteja toivoisin.
Eli:
- pelastuvatko kaikki jotka ovat nimellisesti ortodokseja, vaikka eläsivät elämäänsä käymättä kirkossa, rukoilematta jne.
- jos eivät, niin miten pitäisi elää jotta pelastuu
- pääsevätkö taivaaseen lapset jotka kuolevat ennen kuin heidät on kastettu
- miten pitää tehdä jos haluaa liittyä ortodoksiseen kirkkoon
siinäpä niitä, kiitos etukäteen jos joku viitsii vastata.
Olen ortodoksisuudesta kiinnostunut ja muutaman kerran käynyt jumalanpalveluksissa. Mieleen on tullut muutamia kysymyksiä, joihin asiallisia kommentteja toivoisin.
Eli:
- pelastuvatko kaikki jotka ovat nimellisesti ortodokseja, vaikka eläsivät elämäänsä käymättä kirkossa, rukoilematta jne.
- jos eivät, niin miten pitäisi elää jotta pelastuu
- pääsevätkö taivaaseen lapset jotka kuolevat ennen kuin heidät on kastettu
- miten pitää tehdä jos haluaa liittyä ortodoksiseen kirkkoon
siinäpä niitä, kiitos etukäteen jos joku viitsii vastata.
Vastaukset 29
Vanhimmat
.kannattaisi ensin rukoilla jumalaa että tulisit USKOON koska mikään muu ei pelasta kuin jumala!!! kiitos jeesuksen ristikuoleman me olemme armosta pelastetut. ei meidän tarvitse kuin uskoa ja antaa pyhän hengen näyttää meille tietä. nimellinen ortodoksisuus ei pelasta kuten ei mikään muukaan nimellinen. täytyy olla elävä usko! vaikka eläisi jeesuksen opetuksen mukaan mutta ei olisi aidosti uskossa niin se on turhaa.
tuo kasteasia kiinnostaa minuakin. en kyllä pysty sisäistämään ajatusta että vain kasteen kautta lapsi pääsisi taivaaseen. luotan armoon tässäkin asiassa enemmän kuin perisyntiin. tai sitten ortodoksina voi tietysti rukoilla kastamattoman ja kuolleen lapsen puolesta että pääsisi taivaaseen.
ehkäpä joku oikea ortodoksi vastaa sinulle.
ortodoksisesta kirkosta. Mikään kirkko ei voi ihmistä pelastaa, eikä mikään kirkko voi ajaa Jumalan sanan ohi. Vain uudestisyntymällä pelastut, koska suhteesi Jumalaan on aina ensisijaisesti henkilökohtainen, halusit, tai et.
Ortodoksisella kirkolla ei ole mitää tekemistä aidon ja elävän kristillisyyden kautta. Turhaan etsit vastausta kuolleesta muotojumalisuudesta.
Joo eikä pyörillä ole mitään tekemistä polkupyörän kanssa!
- - - Ortodoksisella kirkolla ei ole mitää tekemistä aidon ja elävän kristillisyyden kautta. - - -
Joku on joskus väittäny ettei persoonallista pahhaa olekhan. Kun katselen täällä esitettävää Jumalan pilkhaa, näen siinä vahvan todistuksen pahasta keskhellämmä. Täällä pilkataan kirkhoa, Pyhhää Henkheä, Jumalan pyhiä, Herramme Äithiä ja kaikhea muuta pelastuksellemme välttämätönthä kuten täsäkin viestisä. Riivaajahenkhiä ja pahhuutta, ei muutha. Kavahtakkaa!
pakko vielä täsmentää että varmasti ortodoksiseen kirkkoon liittymällä saat paljon sisältöä elämääsi mutta se tärkein on usko. en ymmärrä miksi jotkut halveeraavat ortodoksisuutta kuten tässäkin ketjussa taas. itsekin vielä etsin sitä lopulista seurakuntaa mutta minulla ei ole hätää koska tärkein, usko jumalaan, on jo.
Miten se nyt niin... Kyllä niillä kuule taitaa sittenkin olla... aivan niin kuin Jumalalla on tekemistä uudestisyntyneiden lastensa kanssa.
ja haluamme tuoda sanoman Kristuksesta kaikkien ulottuville.
Etkö osaa kritisoida muuten kuin riivatuksi haukkumalla? Se on vaarallista itsellesi.
...taas tulit häiritsemään! Kun et tiedä mitään ort.uskosta niin miksi ihmeessä kirjoittelet tällä palstalla? Esität vai perustelemattomia väitteitäsi. Jos minä haluaisin tietää jotakin helluntailaisuudesta kyselisin helluntailaisuuspalstalla. Tai mikä parempaa: onhan mulla hellareita naapurustossa eli kysyisin heiltä. he tosin ovat Sinua asiallisempaa väkeä kun eivät koskaan ole moitiskelleet ort.uskoa Sinun tyyliisi.
ja tiedän myöskin ortodoksisuudesta aika paljon. Te olette avustaneet minua siinä. Jumalanäidin kaipuu ja akatisitos hymni. Kuinka moni perusprotestanteista osaa yhdistää ne ortodoksisuuteen?
Sinä yrität tarjota meille protestanttien ratkaisua muutaman vuosasadan takaisiin roomalaiskatolisen kirkon ongelmiin. Sinun olisi todellakin syytä perehtyä ortodoksisen kirkon oppiin ja toimintaan. Siloin huomaat, että katolinen kirkko teki suurimmat virheensä vasta sen älkeen, kun se erosi ortodoksisesta kirkosta.
Oletko varma, ettei korvasi takana olekin kuiskuttamassa ihan toinen herra, kuin Jeesus Kristus?
Viesteistäsi päätellen olet kuullut totuudesta moneltakin suunnalta. Mutta astu nyt sitten toinen askel ja tule kirkkoon, mikä on säilyttänyt totuuden.
Teidän seurakunnissanne esiintyy uudestisyntyneitä, kristinuskoon palanneita ihmisiä. Ortodoksisen kirkon jäsenet eivät ole koskaan hylänneetkään kristinuskoa. Jeesus Kristus on meidän Herramme syntymästämme alkaen.
-----Etkö osaa kritisoida muuten kuin riivatuksi haukkumalla? Se on vaarallista itsellesi.-------
Sie taas olet sulkhenut itses pois pelastavaisesta pyhien yhteydesthä - sen synti toki on suurempi, ken sinut johti harhaan ja lahkolaisthen opetuksiin. Oman tuomiosi lausut kun rienhat pyhiä asioitha ja vielä yrität esthä muitaki niitä tunthemastha.
Tee hyvä inihmine parannus ja usko evanhkeliumi! Olemma puoliyössä ja pian Ylkä tulee ja onneton se, jolla ei ole lamphussansa Öljyä.
Kannattaisiko tutustua Häneen? Hän voi pelastaa sielusi.
Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. Uudestisyntyminen tarkoittaa sitä, että ihmisen henki syntyy ensimmäisen kerran, toisinsanoen on ensimmäsitä kertaa yhteydessä Jumalaan. Jokainen on luonnostaan hengellisesti kuollut ja tarvitsee siksi uudestisyntymistä.
joten turhaan kannat huolta.
Sinä olet kuullut, että Jeesus on kuolemallaan voittanut kuoleman ja tarjoaa pelastusta kaikille ihmisille. Tätä kuulemaasi asiaa sinä sitten julistat kaikille.
Mutta eikä sinun olisi jo aika ryhdistäytyä ja liittyä kirkkoon, jonka ansiosta sinäkin olet voinut lukea Evankeliumikirjaa ja oppia ymmärtämään Jeesuksen maallisen elämän taivaallisen arvon.
Matteus: 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
--
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
-------
Kun Jeesus opettaa näin, eikö se tarkoita, että lapset ovat luonnostaan viattomia? Vasta paatuneitten aikuisten virheellinen ohjaus tekee lapsista syntisiä.
En tiedä kuinka paljon olet kostunut tänne tulleista vastauksista. Älä kuitenkaan perusta toimintaasi niiden varaan. Täällä on vain yksittäisiä huutoja sinne tänne. Osa oikein, osa vähemmän oikein. Viestien ortodoksisuudesta ei ole tietoakaan.
Paras neuvo minkä voit saada on: Ota yhteyttä ortodoksipappiin ja keskustele hänen kanssaan. Häneltä saat luotettavia vastauksia, jotka ovat ortodoksi kirkon kanta. Hän neuvoo myös sinulle mitä tehdä seuraavaksi. Voit huoletta kertoa tilanteestasi ja sydämesi tunnoista ilman pelkoa.
Kuten Serafima kirjoitti edellä, älä välitä palstan häiriköistä.
Esitit asiallisia kysymyksiä ortodoksisuudesta ja mielestäni sinun tulee saada asiallisia vastauksia. Onneksi edellä on myös pari asiallista vastaustakin.
Kysymys 1: Ortodoksinen kirkko kannustaa elävään uskoon Kristuksen yhteydessä, johon olennaisena osana kuuluu säännöllinen kirkossakäynti, synnintunnustukset ja ehtoollisyhteys sekä tietysti eikä yhtään vähimpänä kotona lausutut rukoukset (erityisesti paastoaikoina). Suomen ortodoksinen kirkko sallii ehtoolliselle osallistumisen ilman välittömästi edeltänyttä katumuksen sakramenttia (synnintunnustus) mutta useimmat ortodoksikirkot maailmalla ja esim Moskovan patriarkaatti Suomessa sallii ehtoollisen vain jos on edeltävästi osallistunut katumuksen sakramenttiin. Mielestäni tämä on hyvä käytäntö, joka kannustaa uskovia viikottaisiin "rippeihin". Kaikki ortodoksiset kirkot yleensä vaativat katumuksen sakramenttiin osallistumisen, mikäli on ollut poissa jumalanpalveluksista yli kuukauden ajan.
Kukaan ei voi luvata sinulle, että pelastut. Kirkko kannustaa kilvoittelemaan ja elämään synninkatumuksessa viimeiseen hengenvetoon saakka.
Kysymys 2: Ensimmäisenä tulee usko. Älä sekoita uskoa tunteisiin, se on vaarallista. Mielestäni usko on sitoutumista Kristukseen tahdonalaisesti. Aivan niin kuin avioliitossa puolisoiden välinen rakkaus sinetöidään lupauksella rakastaa huolimatta tunteiden ailahtelevuudesta. Perustana on lupaus. Tällainen lupaus annetaan Kristukselle kasteella, ja se sinetöidään krismaatiolla eli voitelulla. Näin eivät mitkään ajatukset - edes epäilevät ajatukset jotka tulevat sielunviholliselta - voi erottaa meitä Kristuksesta, koska perustana ei olekaan ajatuksemme tai tunteemme vaan tahdonalainen lupaus sitoutua. Tämä tahdonalainen usko tuo mukanaan halun elää Jumalan tahdon mukaan. Kilvoituksenkin tiellä tulee varmasti kohtaamaan itsessään haluttomuutta ja väsymistä, välinpitämättömyyttä jne. mutta mikään niistä ei voita Kristukseen tahdonalaisesti sitoutunutta uskoa. Se on se ydin, joka pitää tiellä...
Ortodoksikristitty saa papilta henkilökohtaisia neuvoja synnintunnustuksen yhteydessä ja kaikesta voi keskustella papin kanssa - myös niistä rumimmista synneistä, joita kullakin on haavanaan. Näin pappi toimii Kristuksen palvelijana.
Lopullinen pelastuminen jää Jumalan haltuun - Jumalan, jonka aina ortodoksiset rukoustekstit muistuttavat olevat laupias ja ihmisiä rakastava.
Kysymys 3: Koska Jumala siis on laupias ja ihmisiä rakastava, niin uskon (HUOM tämä on oma mielipiteeni), että on aivan turvallista jättää kastamattomina kuolleet lapset Hänen haltuunsa. Uskon, että Jumala rakastaa lapsia enemmän kuin ihmisymmärrys voi käsittää. Katso vaikka, miten Jeesus kohtasi lapset ja miten Hän heistä puhui. Koska ortodoksinen kirkko, kuten edellisissä vastauksissa on kirjoitettu, ei tunnusta varsinaista "perisyntiä" vaan kuoleman ja tätä kautta alttiuden syntiin Adamin kautta, niin uskon, että tällaiset lapset voi turvallisesti jättää Jumalan huomaan rukoillen heidän sielunsa puolesta. Kaikille lapsillehan ei edes voida antaa hätäkastetta - jos vaikka kuolevat kohdussa. Joskus luin lohdullisen kirkon pyhän opetuksen, että on tilanteita, joissa Jumala armollisesti ottaa lapsen pois jo varhain kaikkitietävänä nähdessään hänen muutoin saattavan elää mitä suurimman synnin ja kadotuksen...
Kysymys4: ota yhteyttä sen kirkon pappiin, johon haluat liittyä.
HUOM: Kannattaa lukea ortodoksista kirjallisuutta sinua mietityttävistä aiheista.
koko kesän aikana. Kiitos
kommentoin aloitustasi, koska se on hyvin asiallinen, joten oletan sinun olevan liikkeellä "puhtain paperein".
Ensinnäkin varoitan sinua kaikista reksteröitymmättömistä ja heidän neuvoistaan. Vain harvalla ortodoksilla, joiden neuvoja voit kuunnella on rekisteröitymätön nimimerkki, heitä ovat esim. xyz, Mar Sarug, ponomari Jerma, T.Ollo.
Sensijaan muiden nimimerkkien takana ovat hellari häiriköt. Heille älä kommentoi.
Itse en ole teologi, joten oppikysymyksiin en ota kantaa. Niihin vastatkoot viisaammat.
Muutamia ajatuksiani:
Toivottavasti pelastuvat ilman rukousta, mutta rukoileminen auttaa hyvin paljon jo tässä ajassa elämisessä, joten rukoukset eivät mene siinäkään suhteessa hukkaan. Raamattukin kehoittaa: "Olkaa aina iloiset, rukoilkaa lakkaamatta".
Ortodoksiseen kirkkoon käsittääkseni voi liittyä kuka tahansa toisuskoinen, kunhan on siihen valmis. Ortodoksiset papit antavat sinulle tarkemmat ohjeet valmistautumisesta ja "kypsyttely" ajasta. Meille ei sisään tulla noin vain ja anneta kaupanpäälle vielä lenkkitossu paria, niin kuin joissakin ääriliikkeissä.
Kiitos kaikille jotka asiallisesti vastasitte, lämmitti sydäntä ja tuntui oikealta.
Ajatuksissa on ollut mennä Valamoon ortodoksisuus tutuksi -kurssille, ainut hidastava tekijä on pitkä matka, pohjois-lapissa kun asun. Ehkä tänä syksynä kuitenkin lähden, olis varmasti sen arvoista ja vois kysellä kaikkea ja keskustella...
...on hyvä idea. Toinen kelpo tapa tutustua ort.kirkoon on työskentely talkoolaisena Valamossa. Jos joskus lomallasi Sinulla on siihen mahdollisuus niin kokeile.
on oikein kiva, hän on ollut meillä täällä Helsingin seurakunnassa nuorisopappina. Mutta teillä Lapissa on kyllä kauhean pitkät matkat. Valamoon meno on varmaan hyvä idea! Toivottavasti löydät etsimäsi! Toivotan onnea!
...tiedät Pohjois-Lapissa ort. kirkkoja on Ivalossa, Nellimissä ja Sevettijärvellä. Matkapappi asuu Ivalossa. Ehkäpä jokin näistä kirkoista on lähellä Sinua?
kun siihen oli tullut epäasiallisia kommentteja. Toivoakseni olit jo sen lukenut. Hyvää jatkoa sinulle!
toivoo Serafima