Ilmoittelisin kaikille että, olen saanut vastaanottaa sheriffin oikeudet tällä katolisuus keskustelupalstalla.
Toivon että yhteistyömme sujuu sovinnollisesti ja palstalla pysyy hyvä keskusteluilmapiiri.
Hyvää syyskesän jatkoa kaikille!
Toivon että yhteistyömme sujuu sovinnollisesti ja palstalla pysyy hyvä keskusteluilmapiiri.
Hyvää syyskesän jatkoa kaikille!
Vastaukset 68
Vanhimmat
Onnea ja tervetuloa, Amazon22!
Toivottavasti jaksat tässä vaikeassa hommassa.
Siunauksellista syksyn alkua ja työniloa!
Olen iloinen puolestasi Amazon22.
Tämä on kauan odotettu uutinen.
En kadehdi Sinua, tehtäväsi ei ole helppoa, nykyään on hyvin vaikeaa säilyttää tervetää tasapainoa.
Toivon todella, että jaksat.
Halaukset, Lorand.
Kyllä tämä sivusto tarvitsee sheriffin, onnea tällä vaikealla tiellä amazon22.
huhut pitävät paikkansa: amazon 22 on Perunamiehen "siistimpi" rooli. Sama mies kuitenkin molempien show-esitysten puikoissa! hahhaaaaa, lista siirtyy Muussimiehen kauteen!
...että edellinen oli tarkoitettu hyväntahtoiseksi leukailuksi. Ellei, niin se oli ilmeisesti alkajaisiksi pieni näyte siitä mitä kohta tulee ovista ja ikkunoista. Yhtäkaikki: TERVETULOA AMAZON 22!
Amazon22 on amazon 22 eikä ole missään tekemisissä trollien, muussien tai hiusvärien, kanssa. TERVETULOA, amazon22!! Toivoinkin kovasti, että sinut valittaisiin.
alkuperäinen nimimerkki mursu ja ainakin minä olen kirkonmäellä kuullut varmana tietona, että Perunamies oli vaalissa mukana ns. kaksoistaktiikalla. Omana itsenään ja sitten roolihahmona naispuolinen Amazon 22. Tuskin juttu voi ihan vailla perää, sillä vaikken sillä kertaa nähnytkään messussa luultavasti lomailevaa Perunamiestä, näin kyllä herra Grecian 2000. Kaipa hän olisi virheelliset väitteet korjannut, jos otaksuma olisi ollut jollakin tapaa virheellinen? Grecian 2000:lla oli näytettävänä todella hienoja ja onnistuneita värivalokuvia viimeisimmästä Kristuksen Ruumiin ja Veren Juhlasta.
luullut että Amazon 22 on nainen ja piispan hyvä apuri.
Saanko kysyä.
Oletko amazon22 katolinen?
Oletko muuten 22 vuotias vai mihin tuo viittaa ;)
Olen otettu katolisen kirkon yhteyteen v. 1994, voin sen myös kertoa että toimin aktiivisesti Suomen katolisen kirkon parissa.
Nimimerkkini numero "22" ei viittaa mihinkään, jouduin sen liittämään kun rekisteröin virallisesti nimimerkkini (eli teknisistä syistä. Olen 38v. naishenkilö.
amazon-osuus? et varmaankaan ole sufragetti jos olet kerran katolilainen
Amazon nimimerkilläni viittaan sademetsäalueeseen Etelä-Amerikassa.
Kiitos vastauksesta. Hienoa että olet Katolinen.
Kaikki muuten hyvin, mutta hiukan pelkään tuota kun olet nainen ;) te kun helposti olette liian kilttejä ja lepsuja mielipiteiltänne...
Toisaalta kyllä tuo Johanna ja Marja-Liisa ovat näyttäneet, että myös naisella voi olla suoraselkäinen linja ;)
Onnea uuteen tehtävääsi, Amazon22! Sinua tarvitaan täällä.
Onnea tehtävääsi, Amazon22! Olen oikein iloinen siitä, että sinä hoitelet palstaa.
Hyvää jatkoa ja sitkeyttä!
minäkin uskon, että Perunamies osaa pitää täällä ohjakset tiukilla sekä omalla nimellään että nimimerkillään "amazon 22". Nyt potku ahteriin Johanna ällille ja Liisa-Marioille!
Todellakin: Tervetuloa ja paljon voimia työssäsi!
Palstan keskustelut tarvitsevat sheriffiä. Onnea ja pitkää ikää Amazonille tässä tehtävässä!
...asia, kun palstalla alkaa näkyä myös tuttuja nimimerkkejä.
Onnea minunkin puolestani Amazon22 uuteen, vaativaan tehtävääsi!:)
Toivon että tämä yhteistyö alkaa meillä sujumaan paremmin ja kohteliaammissa merkeissä kun edellisen sheriffin kanssa. Sheriffin hommahan ei ole mitään riivinraudan työtä. Luin tuosta yhdestä viestistä että toimit Kirkossa aktiivisesti ilmeisesti jossakin toimielimessä. Sehän on todella mukavaa.
Haluaisin kohteliaasti tiedustella millä tavoin toimit Katolisen Kirkon toimielimissä elikkä millä tavalla annat apuasi Rakkaalle KirkkoÄidille? Asia kiinnostaa koska itsekin olen aktiivisesti mukana Kirkkoni asioissa antamassa apuani ja osaamistani parhaani mukaan. Minullekin Piispamme Jozef on rakas ja kunnioitettu ystävä ja esikuva. Meillä on kotona ja työpaikallani hänen kuvansakin seinällä. Omistuskirjoituksin varustettuna. Vaimollani ei ole samalla tavalla omaa työhuonetta joten hänellä Piispan kuva on käsväskyssä aina mukana.
Olenko ymmärtänyt oikein että toimit täällä pääkaupunkiseudulla vai onko niin että muualla maassamme? Mitä mieltä olet neokatekumenaalisesta Tiestä. Mukava olisi siitäkin kuulla ajatuksiasi.
Toivotan voimia uuteen tehtävään
yhteistyöterveisin Grecian 2000
Kysymyksesi Grecian2000 ovat mielestäni aivan liian henkilökohtaisia vastattavaksi julkisella sivustolla internetissä. Sheriffiä voi tällaisissa kysymyksissä lähestyä sähköpostitse, hänen osoitteensa on julkisesti nähtävissä.
Mjaa. Jäin miettimään, miksi vaimollasi mahtaa olla piispan kuva käsilaukussa. No miksikäs ei, tutkimattomat ovat vaimojen ajatuksenlennot.
Minulla on käsilaukussa Jeesuksen ja p. Ignatius Loyolan kuvat. Tästäpä saisi human interest -kyselyn: mitä muilla?
parhaani mukaan. Avustan säännöllisesti hiippakuntaa taloudellisesti sekä lahjoittamalla työpanokseni erilaisissa kirkollisissa tehtävissä, toimin lähinnä pääkaupunkiseudulla.
Piispaamme koskeviin kysymyksiin en pyri ottamaan enään kantaa, mielestäni se ei ole soveliasta sheriffille.
Neokatekumenaaliseen Tiehen olen tutustunut kirjallisuuden kautta, nämä tietolähteet on toistaiseksi riittänyt minulle. Ehkäpä myöhemmin voit avata aiheesta uuden keskustelun, varmasti löytyy monia kiinnostuneita.
Olipa "hienovarainen" tapa yrittää saada selville uuden sheriffin henkilöllisyys. Toivon, että sheriffi ei vastaa näin julkisesti noin suoriin henkilökohtaisiin kysymyksiin.
Käsilaukkukuvaa minäkin ihmettelen ja varmistaa epäilyni siitä, että Grecian on feikki. Ei kukaan kanna piispan kuvaa käsilaukussa (miksi kantaisi?) eikä kukaan antaisi vaimonsa kuljetella käsilaukussaan piispan kuvaa. Jeesuksen, Neitsyt Marian ja/tai suojeluspyhän ymmärrän hyvinkin, mutta piispa on "vain" piispa, maallinen ihminen (tätä ei pidä tulkita miksikään piispan vastaiseksi näkemykseksi). Jopa Paavin kuvan ymmärtäisin jotenkin, mutta mutta...
Itselläni on käsilaukussa rukousnauha, ei kenenkään kuvia.
listalaisilla on oikeus saada tietää vastaukset esitettyihin kysymyksiin ja saada tietää, minkälainen tyyppi meitä yrittää paimentaa. Jos menee kovin salaperäiseksi tuo seriffitouhu, niin kallsitun vahvasti sen oletuksen puoleen, että amazon tosiaan on toisen "herkuttelevan herran" peiterooli.
että mistään tuollaisesta on kysymys, kyllähän nyt toki kiinnostaa sellainen, onko sheriffi esim. mukana vaikka liturgisessa tai uskonnonopetukseen liittyvissä toimielimissä. Etenkin jos itsekin on tuollaisia toimijoita.
Minusta on luonnollista, että kunnioittaa Piispan ja Paavin virkaa esimerkiksi juuri kuvien avulla osoittamalla että "tässä on katolinen koti" tai "olen katolilainen". Piispan kuvan mukana pitäminen on kaunis uskollisuudenosoitus, kun ei ole mahdollisuutta ripustaa kuvaa seinälle. Grecianhan kertoi että heillä kuvat on kotona seinällä ja hänellä työpaikalla. Vaimo ei voi ripustaa kuvaa työpaikalla seinälle ja siksi se on hänellä mukana käsilaukussa. Minusta tuossa ei ole mitään kummallista. Epäilen että ilkeilette vain siksi, että olette kateellisia kun Piispa on ystäväperheen kuviin kirjoittanut omakätiset omistuskirjoitukset. Kaunis ele, sekä se että kuvan kantaminen mukana. Kauniita osoituksia lämmöstä, ystävyydestä ja yhteenkuuluvuudesta.
Katolilaiselle Piispa ei koskaan ole "vain piispa" eikä Paavi ole meille koskaan "vain paavi".
ja toivotan iloa Kirkkomme ja keskustelulistamme palvelemiseen. On varmaan hyvä palata laajemmin täällä aiheeseen neokatekumenaalit ja neokatekumenaalit Suomessa.
Todellakaan en ole mitään ollut urkkimassa, en hienovaraisesti enkä vähemmän hienovaraisesti. Minusta on mukavaa että voi tutustua ihmisiin jotka toimivat aktiivisesti Kirkkonsa avuksi. Ikävää jos se sinusta on jotenkin kielteistä. Enkä ole mikään feikki sen paremmin kuin vaimonikaan. Tietysti meillä on monessa paikassa sekä Pyhän Isän että Piispamme kuvat, olemmehan Katolilaisia! He ovat yhteytemme tunnusmerkkejä ja takeita, he opastavat meitä Kristuksen sijaisina maailmassa. Totta kai meillä on myös kuvia Kristuksesta Jeesuksesta ja Hänen Autuaasta Äidistään ja Krusifikseja. En siis sanonut että meillä olisi ainoastaan Piispamme Jozefin kuvia. Näin ei ole. Esimerkiksi vaimollani on sillä tavalla muovikotelossa lompakon yhteydessä kuvat järjestetty että kotelossa näkyy toisella puolella molempien Pyhien Isien kuvat (ei kovin suuria kuvia mutta kauniita ja tarkkoja) ja toisella puolella on kuva Piispastamme ja edesmenneestä koirastamme joka on meille hyvin rakas. Tietenkin vaimollani on aina laukussaan myös Pyhä Ruusukko. Minulla taas on niin kotona kuin kun työssäkin rinnatusten valokuvan muodossa olevat muotokuvat Pyhästä Isästä ja Piispastamme Jozefista. Edesmenneen lempeän ja hyvän Pyhän Isämme kuvat meillä on kotona ruokasalissa ja makuukammarissa. Tuntuu hyvältä kun hänen lempeä ja viisas katseensa siunaa ateriointiamme ja turvaa meille hurskaan ja turvallisen unen. Nykyinen Pyhä Isä ja Piispamme ovat virallisemmassa paikassa elikkäs olohuoneessa. Jo eteisessä vierasta tervehtää Autuas Neitsyt Maria ja Rakas Vapahtajamme sekä Italiasta ostettu veistos jossa Äiti Marialla on Jeesus-pienokainen helmassaan. Oven pielessä on meillä tietenkin vihkivesikippo johon haemme tuoretta ja siunattua Pyhää Vihkivettä Kirkkoherralta. Tietenkin meillä on uskostamme kertovia kuvia myös kesä-asunnolla. Luulisi näiden asioiden olevan tuttuja luonnollisia Katolilaisille.
lompakossani. Muiden kuvia en mukanani kuljeta. Olenko äärimmäisen itsekäs? Pyydän samalla nöyrimmästi, että uusi Sheriffimme antaisi aina joskus minullekin hivenen palstatilaa.
Turust
En nyt tiedä, onko se eritysen itsekästä, jos kantaa omaa kuvaansa lompakossaan. Mutta miksi? (OK, voihan se kuva olla vaikka henkkareissa, mutta jos niin ei ole, niin miksi kukaan haluaisi nähda oman kuvansa lompakossaan...
Meikäläisellä on vain miehen kuva koko ajan mukana lompsassa. Se on siellä siksi, että tulee hyvä mieli, kun näen sen ensimmäisenä, kun avaan lompakon kassalla.
Mitään taikaa siinä mieheni kuvan kantamisessa ei ole, enkä muutenkaan usko kuvien kantamisen tuovan siunausta, vaikka ne olisivat pyhien kuvia tai jopa Jeesuksen kuvia. Mutta hyvää mieltä niistä voi saada - siksi jokainen kantakoon sitä kuvaa, josta tulee hyvä mieli, olkoon se sitten piispa, puoliso tai oma kuva.
juuri tuosta syystä kanna mukanaan just kuvia piispoista, papeista, kotieläimistä jne. Ja katolilaisethan on erityisen tekopyhää ja taikauskoista väkeä, näkyyhän se tässä "kuvainpalvonnassakin".
Tuon Solen logiikan mukaisesti minäkin vihdoin keksin, että minkä kuvan minä liimaan lompakkooni: sen kuvan jonka näkeminen tekee aina iloiseksi, piristää ja antaa pontta. Liimaan siis lompakkooni tufferon kuvan!
oman kuvani näkemisestä. Kuvani ei liioin herätä minussa uskonnollista hartautta. Välillä hyvinkin ahdasmieliset viranomaiset saattaisivat kuitenkin älähtää jos liimaisin ajokorttiini piispa Josef Wrobelin potretin.
Turust
Siis mistä syystä kantavat? Siksi että tulee hyvä mieli? Sehän on minun syyni kantaa mieheni kuvaa ja minä sentää olen katolilainen? Mitään taikauskoa ei siis tällä katolilaisella ole kuvan kantamisessa, jos sitä tarkoitit. Kuten sanottu: jos jollekin tulee hyvä mieli piispan tai vaikka lemmikkinsä kuvasta, niin kantakoon.
Okei! Kyse oli siis siitä, minkä mainitsinkin ainoana minulle ymmärrettävänä syynä "kantaa omaa kuvaansa": kuva on ns. "papereissa".
Toki minullakin on oma kuvani ajokortissa... ei vaan tullut mieleen käyttää sanontaa "kannan omaa kuvaani lompakossani"... tuolla kuvan kantamisella kun yleensä viitataan vähän muuhun kuin henkkareissa jne. olevaan kuvaan. Mutta joo, pitäähän sitä huumoria olla elämässä.
Kirjoitit: "Minusta on mukavaa että voi tutustua ihmisiin jotka toimivat aktiivisesti Kirkkonsa avuksi. Ikävää jos se sinusta on jotenkin kielteistä. Enkä ole mikään feikki sen paremmin kuin vaimonikaan. Tietysti meillä on monessa paikassa sekä Pyhän Isän että Piispamme kuvat, olemmehan Katolilaisia!"
Toki minustakin on mukavaa tutustua muihin, mutta palstan huomioon ottaen minusta on epäsopivaa kysyä ja epämiellyttävää joutua vastaamaan näin julkisesti esittämiisi kysymyksiin. Minusta olisi ikävää, että Amazon22 joutuisi juorujen tai väärien tietojen kohteeksi, kun jo nytkin hänestä on täällä esitetty omituisia arvauksia (että hän olisi vale-nimimerkki ym).
Mitä tulee piispan tai paavin kuviin, niin minusta piispan kuvan kantaminen on lähinnä -outoa-, kateellisuudella tmv ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Enköhän minäkin piispasta saisi kuvan ja omakätisen omistuskirjoituksen jos haluaisin.
Paavin kuvan ja pyhät ymmärrän hyvinkin, kuten sanoin.
Piispan kuvan mukanapitäminen toisi itselleni lähinnä epämukavan olon ja tuntisin palvovani epäjumalaa, mutta kukin halujensa ja tottumustensa mukaan.
Toivon että homma lähtee hyvin käyntiin, eikä tämä forumi enää palaa sellaiseksi syyttelyn ja nälvimisen tyyssijaksi, joka se oli joku aika sitten.
Olkoonkin, että tänä sheriffittömänä aikana täällä on ollut kaikenlaista katolilaisuuteen liittymätöntä eikä ehkä kovin paljon varsinaista keskustelua, mutta toisaalta tämä ei ole ollut näinä viikkoina mikään yhden aiheen ja parin ihmisen dominoima kenttä.
Jos tästä nyt tulisi todellinen katolilaisuutta käsittelevä keskusteluforumi, jossa puhutaan asioista, niin mikä sen hienompaa. Täytyy tunnustaa, että olen tässä asiassa pessimisti, mutta toivotan sinulle onnea, voimia, malttia ja hyvää mieltä. Toivon, että joskus turhan terävätkään sanat eivät satuta sinua.
tämän Solen kaltaiset trollit saa seriffi karkoitetuksi listalta asap.
Saan kai näin 'vanhana ystävänä' onnitella sinua, amazon22? Olet ansainnut sheriffin pestin ja erityisesti minua ilahduttaa se, että tähti on Filbertin jälkeen edelleen liitetty tarpeeksi sovinnalliseen ja keskustelukykyiseen nimeen.
Vaikka nyt olen onnitteluni esittänyt, en silti aio kirjoitella tänne enää. Syynä protestiini on ylläpidon mielivaltaisuus ja täysi kunnioituksen puute kirjoittajia kohtaan. Esimerkiksi ainakin minun mielestäni ihan asiallinen KOKONAINEN KESKUSTELU aiheesta 'Me katolilaiset ja kuolema' häipyi kuin tuhka tuuleen ilman yhtään mitään perusteluja saatikka anteeksipyyntöjä ylläpidon taholta.
Sama on tapahtunut muille keskusteluille ja kovin monet ovatkin jättäneet tämän foorumin protestina suomi24:n julkaisupolitiikkaa vastaan. Toisaalta aivan samalla palstalla sama ylläpito on jatkuvasti sallinut aivan posketonta loanheittoa, herjausta ja jopa sairaalloista toisten parjausta. (Huokaus)
Onnittelut sinulle, amazon22! Valitettavasti vain foorumi on väärä...
onniteluista ja positiivisista sanoista.
Hyvää viikonloppua!
Sinulla, amazon22, on melkoinen urakka edessä luterilaisten trollien parissa ja heidän täällä aloittaman käänny-luterilaiseksi-mainoskampanjan kitkemiseksi pois.
Onnea yritykseen!
"Sinulla, amazon22, on melkoinen urakka edessä luterilaisten trollien parissa ja heidän täällä aloittaman käänny-luterilaiseksi-mainoskampanjan kitkemiseksi pois."
En ole sattunut, ainakaan silloin kun olen palstalla vieraillut, huomaamaan, että palstalla olisi käynyt luterilaisia trolleja, jotka olisivat käyneet täällä käänny-luterilaiseksi-kampanjaa. Jos on ollut, niin sellaista ei tietenkään tarvitse hyväksyä. Itse kannatan ekumeniaa.
On hyvä asia, että palstalle saatiin viimeinkin sheriffi. Kun valitin asiattomista viesteistä, niin minäkin esitin mielipiteenäni, että palstalle tarvitaan ehdottomasti sheriffi. Toivottavasti asiattomat viestit nyt vähenevät palstalla.
täällä on kylläkin Johanna L/Liisa-Maria. Koska kyseinen trolli häiritsee pahasti listaa ja kaikkia muita kirjoittajia, sheriffin tulisi ehdottaa ylläpidolle tuon trollaajan osoitteen "bännäämistä" kokonaan. Se tekisi listasta paljon viihtyisämmän ja varmasti myös suositumman.
Ensin kummallinen trolli kehtaa rivokkaasti esiintyä "nimimerkillä" Katolilainen (lue: hän tahtoo olla kaikkien katolilaisten virallinen edustaja). Sitten hän jatkuvasti latelee mielipiteitä, jollaisia KUKAAN katolilainen ei edes leikillään esittäisi (esim. Lutherin vertaaminen Jeesukseen). Sitten hän aivan perusteetta syyttelee muita useilla nimimerkeillä kirjoittamisesta. Lopuksi hän syyttää muita "bännäämisestä".
Sheriffi, pidä varasi moisten trollien kanssa!
Tällä palstalla kai saa esittää mielipiteitä laidasta laitaan, ja saa kai trollatakin. Olen omasta puolestani ollut Johannan ja Liisa-Marian kanssa aika monesta asiata eri mieltä, mutta minusta on aika kummallista vaatia jonkun bännäämistä sillä perusteella, että tämä kirjoittaa ärsyttävästi.
Sananvapaus on tärkeä juttu.
"Ensin kummallinen trolli kehtaa rivokkasti esiintyä nimimerkillä Katolilainen ( lue: hän tahtoo olla kaikkien katolilaisten virallinen edustaja):"
Jos joku esiintyy nimimerkillä Katolilainen ( tai Luterilainen ), niin tuskin hän haluaa olla mikään kaikkien katolilaisten ( tai luterilaisten ) virallinen edustaja. Nimimerkki Katolilainen tarkoittaa vain sitä, että kirjoittaja on uskonnoltaan katolilainen ja nimimerkki Luterilainen sitä, että kirjoittaja on uskonnoltaan luterilainen, ei mitään muuta.
häärii katolilaiseksi tekeytyvä Liisa-Maria/Johanna L. Minun nimimerkkini on jo kauan ollut Katolilainen, sillä olen katolilainen. Jeesuksessa ja MarttiLutherissa on monia yhteisiä piirteitä, niitä ovat mm. rohkeus ja syvä rakkaus Jumalaan. En tiedä, jaksaako sinun trollaamistesi kanssa kukaan enää pitää varansa, kaikki lienevät lähinnä vain todella kyllästyneitä. Herjauksillasi (sekä Liisa-Mariana että Johanna L:n roolissa) olet kyllä jo moneen kertaan ansainnut porttikiellon listalle.
pelkästä ärsyttävyydestä vaan siitä, että Liisa-Marian/Johanna L:n jutut ovat toistuvasti ylittäneet suorastaan rikoksen mittasuhteet, puhutaan siis herjauksista ja solvauksista. Se on muuta kuin pieni ärsyttäminen sananvapauden nimissä. Esimerkiksi Tasavallan presidentin ja arkkipiispan (tai jo edesmenneen Martti Lutherin) solvaaminen ei kuulu tällekään listalle. Sellainen käytös kuuluu raastuvanoikeuteen eli ns. leivättömän pöydän ääreen.
ei ole rohkea vaan kuuliainen piispalle ja kirkolle.
Oletkohan ymmärtänyt jotenkin liian yksioikoisesti tuon kuuliaisuuden. Kyllä kunnon katolilaiselta vaaditaan monissa tilanteissa myös rohkeutta. Kuuliaisuus kirkolle on tietenkin perusasia, mutta ihminen on myös itse vastuussa ratkaisuistaan. On seurattava omaatuntoaan.
Kirkon historiassa on tilanteita, joissa omantunnon seuraaminen jopa kuuliaisuutta tärkeämpänä ohjenuorana on myöhemmin tunnustettu esikuvalliseksi ratkaisuksi. En tarkoita Lutheria.
tai piispat ja papit eivät ole vastuussa ihmisten teoista, vaikka kertovat heille mitä heidän tulee tehdä.
Kuuliaisuus tarkoittaa sitä, että ollaan kuuliaisia kirkon opetukselle. Kunnon katolilaisen omatunto ei ole ristiriidassa kirkon opetuksen kanssa.
piispat ja papit ovat ihmisiä hekin. Heillä on maalliset pyyteensä ja kiusauksensa niin kuin meillä muillakin. Kirkossa on historian aikana tapahtunut sellaistakin, että piispa on ollut ahneuden tai vallanhimon tai muun inhimillisen mutta ikävän pyyteen sokaisema. Silloin on saattanut oikein vastustaa häntä jossakin asiassa.
Katolilaisen omantunnon tulisi olla sopusoinnussa kirkon opetuksen kanssa, aivan oikein. Ensimmäisessä viestissäsi et kylläkään puhunut kuuliaisuudesta kirkon opetukselle vaan kuuliaisuudesta "piispalle ja kirkolle". On oikeaa kuuliaisuutta, ja on oikeaa rohkeutta joka saa vastustamaan vaikka piispaakin, jos hän vaatii vääriä asioita.
EI ole yhtä kuin selkärangaton opportunisti ja kyselemättä kuuliainen fanaatikko.
kunnon katolilainen ei toimi omaatuntoaan vastaan? Miksi? Siinä puhuu meissä Jumala. Omatunto on Jumalan ääni, kirkon opetus sen sijaan on usein ennakkoluuloisen ihmisen ääni. Sen huomaamme nykyisin jatkuvasti katolisessa kirkossa Suomessakin.
Tästä kohtaa alkaa monilla nimimerkeillä toistensa haukkuminen ja näviminen eri tavoin. Nyt jäähylle koko "tappeluporukka", muutoin joudun poistamaan ketjun.
Koska nimimerkki Katolilainen syyttää minua peräti maamme lain rikkomisesta, saanen kai vastailla?
1. En ole koskaan solvannut rva Tarja Halosta. Se, että Halonen ja Bush ovat monista asioista eri mieltä (kuten abortin vastustamisesta), on varmasti arvio, jonka sama Halosen Tarja itse allekirjoittaa mielellään.
2. En ole koskaan solvannut arkkipiispaa - ketä heistä? Moinen ei kuulu katolilaisuuteen, me kunnioitamme ja seuraamme kaikkia katolisia piispoja.
3. En ole koskaan solvennut Martti Lutheria, vaan pyrkinyt esittämään historiallisen totuuden hänestä (mihin Suomessa vielä tähän päivään asti toisaalla ei ollut vielä kyetty).
4. "Sellainen käytös kuuluu raastuvanoikeuteen eli ns. leivättömän pöydän ääreen." Toisen syyttäminen rikoksesta tai edes vihjaileminen siitä, että toinen olisi syyllistynyt rikokseen, on maassamme itsessään poliisitutkinnan arvoinen asia. Tutustupa hieman rikoslakiin!
Minun osaltani väittely "Katolilaisen" kanssa aivan tyhjänpäiväisistä asioista päättyy tähän. Ihmettelen vain sitä, etteivät muutamat ole tajunneet tämän olevan KESKUSTELUPALSTA!
se törky jota olet tänne päästellyt mm. arkkipiispa Paarmasta, Martti Lutherista, luterilaisista ja luterilaisesta kansankirkosta on kyllä silkkaa solvausta ja herjausta.
Tarja Haloseenkaan ei ole asiallista viitata rouvana, hän on Tasavallan presidentti. Sitä ennen hän on toiminut erittäin menestyksekkäästi muun muassa Suomen ulkoministerinä.
Jossakin on ongelmaa, jos et kykene käsittämään, ettei kirjoitustyylisi ja tapasi esittää asioita ole lähelläkään asiallisuutta. Se mitä olet kirjoitellut alatyylillä mm. Martti Lutherista ei ole "historiallinen totuus", enemmän ne vaikuttavat Touretten syndrooman aiheuttamilta kohtauksilta.
Sen toteaminen, että kirjoittajan postit ovat jo herjausta tai solvausta, ei ole rikollinen teko.
on L-M:n jatkuva provosointi. Ehdottaisin jäähyä hänelle ja siinä en ole ainoa!
En ole Liisa-Marian kirjoituksia niin tarkkaan seurannut, että voisin kaiken kaikkiaan kommentoida tätä keskustelua - puutun vain yhteen yksityiskohtaan.
Ei ole solvausta kutsua Tarja Halosta rouvaksi. Hänen ansioistaan voi olla montaa mieltä. Mielestäni hän ei ole ollut erityisen hyvä missään tehtäväsään: ei ulkoministerinä eikä varsinkaan presidenttinä, eikä edes SAK:n juristina. Tämän mielipiteen saa sanoa ääneen tästä punapäisestä rouvasta - eikä se ole solvausta tai sopimatonta kielenkäyttöä. Eri asia on, että sillä ei ole mitään tekemistä tämän forumin kanssa; asiaa olisi ehkä parempi käsitellä jossian politiikka-aiheisella palstalla.
Kun henkilö on Suomen tasavallan presidentti on halventavaa ja erittäin huonoa käytöstä käyttää hänestä nimikettä rouva. Se on myös osoitus sovinismista. Ennen kaikkea se on erittäin typerää ja moukkamaista käytöstä ja kertoo sivistymättömyydestä ja tilannetajun puutteesta. Samoin olisi moukkamaista nimittää pääministeri Vanhasta joka yhteydessä herra Vanhaseksi tai eronneeksi herra Vanhaseksi. Hiustenvärikään tuskin kaikkiin tilanteisiin kuuluu: Tasavallan pääministeri, jolla on hiirenharmahtavasti maantienvärinen tukka, piti medialle puheen... Tätäkö Sole haluat? Presidentti on sitä paitsi sen verran arvokas tehtävä, ettei ole syytä länkyttää presidentin tehtäviä hoitavista henkilöistä ihan mitä sylki suuhun tuo.
Mistähän muka Solella on tietoa siitä, mitä kaikkea Tarja Halonen mahtoi työkseen tehdä SAK:n juristina. Hän nimittäin teki mm. valtavasti työtä naisten tasa-arvoisen kohtelun ja palkkapolitiikan puolesta SAK:laisissa liitoissa. Hän edisti naisten tasa-arvoisia oikeuksia työmarkkinoilla. Jos se ei ole Solen mielestä arvokas asia ja onnistumista, niin todella kummastelen Solen maailmankuvaa.
Tarja Halonen on tehnyt kaikissa hoitamissaan viroissaan mm. valtavan työn ihmisten tasa-arvoisuuden ja tasavertaisuuden edistämiseksi. Se jos mikä on hieno ja merkittävä saavutus. Hänen toimintansa myös ulkoministerinä oli esimerkiksi kelpaavaa. Hän on myös loistava esimerkki maamme tytöille siitä, että nainen pystyy siihen mihin mieskin. Nyt voivat pikkutytöt ihan uudella lailla realistisesti sanoa "isona minusta tulee presidentti".
... Martti Lutherin perustaman, nykyään kuolevan provinssiuskonnon mainostaminen, vaan täällä täytyy mainostaa jopa Tarja Halosta!
Toivottavasti nimityksesi jalkimainingeissa keskustelun taso palstalla nousee - ehka jopa ilmiomaisesti. Paljon onnea ja siunausta uuteen tehtavaasi.
Ignatius
että uskaltauduit haastavaan tehtävään.
Hoidat sitä varmaankin muiden töiden ohessa, joten VOIMIA sinulle, onnea ja menestystä!
(Kuten vastauksista näkyy sinulla on mahtava kannatus.)
nöyrät kiitokseni "ruusuista"(risuistakin) ja haastavista kommenteista.
Otin tämän tehtävän vastaan sen haasteellisuuden sekä opettavaisuuden takia.
Teen sitä muiden töiden ohella ja toivon että voimia ja oikeata harkintakykyä riittää.
Virheitäkin tulee se on väistämätöntä kun täydellisyys on kaukana minusta, sitten laittanette minut takaisin ruotuun.
jos pitäisit huolen siitä, että jos virheitä tulee, niin se huojuminen tapahtuu oikeaan suuntaan eikä siihen fasistiseen tapaan, jolla jo ennätit poistaa piispan saarnan... Häpeäisit.
näköjään joka käänteeseen.
Oletko sinä nyt oikeasti järkevä, niin kuin nimimerkilläsi haluat väittää? Ei ole mitään syytä kehottaa toista häpeämään vähäisiä erehdyksiä. Kyllä elämä tuo meidän jokaisen eteen ihan itsestään tarpeeksi paljon nöyryytyksiä.
Tuntemattomana, nimimerkin takaa heitetyt "Häpeä"! kehotukset ovat vain ja ainoastaan heittäjälle itselleen häpeäksi.
"täydellisyyttä", mutta käytäntö on aina hiukan eri asia.
Sheriffille tulee toisinaan valitusryöppyjä ja ikävä kyllä toiset niistä tehdään piloillaan ja esim. sheriffiä pomputtaakseen. Kyseisen valitettavan tapauksen valituksessa menin halpaan.