Eiköhän jatketa tätä tomaattikeskustelua, kun se
on hyvä aihe.
Monesti esille tuodaan se seikka, että
manuaaliauto kiihtyy ja kulkee paremmin kuin
automaatti. Teoriassa kyllä, käytännössä ei.
Eli kun lähdetään esim. liikennevaloista, 95-
prosenttisesti manuaalikuskit jäävät kauas taakse
kun tomaattiauto menee menojaan. Eli automaatin
suorituskyvyn saa kuka tahansa hyödynnettyä
maksimaalisesti kerta toisensa jälkeen. Kas kun
kaikki eivät ole yhtäläisiä taidoiltaan.
Samoin maantieohituksissa tinttaa vaan pedaalin
pohjaan, niin ei tarvitse miettiä montako vaihtoa
joutuu tekemään ennenkuin rekka on ohitettu.
Juuri tuo vaivattomuus on parasta. Toki yksi
tykkää tyttärestä, toinen tyttären äidistä.
Tomaattia en pois vaihtaisi.
on hyvä aihe.
Monesti esille tuodaan se seikka, että
manuaaliauto kiihtyy ja kulkee paremmin kuin
automaatti. Teoriassa kyllä, käytännössä ei.
Eli kun lähdetään esim. liikennevaloista, 95-
prosenttisesti manuaalikuskit jäävät kauas taakse
kun tomaattiauto menee menojaan. Eli automaatin
suorituskyvyn saa kuka tahansa hyödynnettyä
maksimaalisesti kerta toisensa jälkeen. Kas kun
kaikki eivät ole yhtäläisiä taidoiltaan.
Samoin maantieohituksissa tinttaa vaan pedaalin
pohjaan, niin ei tarvitse miettiä montako vaihtoa
joutuu tekemään ennenkuin rekka on ohitettu.
Juuri tuo vaivattomuus on parasta. Toki yksi
tykkää tyttärestä, toinen tyttären äidistä.
Tomaattia en pois vaihtaisi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
varsinkin, jos on riittävästi voimaa.
voi jestas teitä torveloita eihän kunnon tehoja
tomaatti edes kestä.
Tuota noin, kyllä tomaatti tehot ja väännöt
kestää, kun oikein mitoittaa. Arvaa paljonko on
vääntöä esim. HKL:n sinisessä(siis bussi
Helsingin seudulla)? Mistähän olet saanut
käsityksen, että tuollaista mopovääntöä ei
tomaattia saisi kestämään?
Sisussa Esim Cumminsin 471hp mallissa?Miksiköhän
kuorma-autoissa ei ole tuo tomaatti oikein
suosiossa?Tosipaikassa manuaali ona aina paras.
Ja mikä saatana sinä muuten luulet olevasi
paraskin tietoviisas,et erota meisseliä
vasarasta.Ja kyllä tuo 375 vääntö on suurempi
mitä sinun 244 dieselissä.
En todellakaan tiedä, mutta pikaisen arvion
mukaan täytyy olla vähintään 1500Nm. Ehkä jopa
2000Nm? Kun tietoviisas ei tiedä, tietoviisas
osaa sen laskea.
Heh hernekö meni neppariin?
Ja mitä siihen tomaatin kestoon tulee, kyllä se
edelleen kestää. Satun tietämään myös, että
joissakin maansiirtokoneissa, joiden vääntö
mitataan tuhansissa Nm:ssä käytetään tomaattia,
joka kestää. Ja ihan henkilöautomaailmastakin
tiedän, että löytyy monta kestävää
automaattivaihteista, joiden vääntö ylittää
375Nm. Mikä raja se nyt on...??
Ja lohdutuksen sana, kyllä Volvoni vääntö on alle
tuon 375Nm. Kun sillä kerran on noin paljon
merkitystä...
Cumminsin yhteydessä on vieläkin usein
synronoimaton vaihteisto. Pitäisikö sinun
mielestä henkilöautoihinkin laittaa samanmoinen
paremman kestävyyden takia? Raskaan kaluston
automaateista tulee ensimmäisenä mieleen
paloautot (bussien lisäksi), ja ainakin joskus
nekin joutuvat "tosipaikkaan".
Nämä maantieautothan ovat vähän väliinputoajia.
Kun vääntö vielä lisääntyy, tarvitaan usein
momentinmuunnin normaalikytkimen lisäksi, jotta
kytkin ei hajoaisi heti ensimmäisessä tuikan
paikan lähdössä.
Siinä mielessä olet oikeilla jäljillä, että
raskaisiin autoihin kun tulee
vaihteistorobotteja, on vaihteisto rakennettu
manuaalilaatikon pohjalta. Etuina on valmistus-
kustannukset ja mahd. korjauskustannukset.
Tuttu näky liikennevaloissa. KLUK, KLUK, KLUK
KLUK, KLUK! vain kuuluu, kun manuaalikuski etsii
kakkosta. Hämmentää vaihteistoaan kuin
puurokattilaa ja koko jono seisoo.
Manuaalit hajoavavat ja kuluvat kaupunkiajossa
nopeasti. Monen 100.000 ajetun manuaalin
vaihteistosta löytyy yksi tai useampi vaihde joka
ei "löydy" ilman vippaskonsteja. Tämän huomaa kun
ajelee laina-autolla. Kun kykin vielä luistaa
tai on muuten hajoamassa niin ajonautinto on
valmis.
Tuosta kiihdyttelystä olen kanssasi samaa mieltä.
Manuaalikuskilla on kädet täynnä töitä ja kun
siihen vielä lisätään kilpailutilanteen tuoma
paine niin äkäinen lähtö muuttuu herkästi
nykiväksi ja tehottomaksi moottorin
rääkkäykseksi.
Automaatin huonoinpuoli on sen hinta. Jos
automaatin saisi kaupasta samaan rahaan kuin
manuaalin lähes kaikki ajaisivat automaatilla.
Vanhat uskomukset automaateista nykivinä,
janoisina ja tehottomina joutaa romukoppaan.
Uudet ajo-ohjelmin varustetut ja tietokoneohjatut
automaatit tulevat vielä korvaamaan manuaalit
tulevaisuudessa. Tämä suuntaus näkyy jo
pikkuautojen puolella tarjonnan lisääntymisenä.
Manuaaalit ovat autoharrastajien stressileluja ja
jäävät historiaan yhtenä autoilun turhimmista
keksinnöistä. Automaattien hinnat taasen on
saatava alas, että pahin este niiden
yleistymiselle saadaan raivattua tieltä.
Joo, myönnetään, että automaattilootalla ajo
olisi varmasti helpompaa, kun manuaalivaihteinen.
Suurin osa suomalaisista ja varmaan
eurooppalaisistakin ovat kuitenkin tottuneet
manuaaliboxiin, joten sen käytössä ei ole mitään
ongelmia. Lisäksi toinen automaattilootien
yleistymistä estävä tekijä on niiden hinta
ostettaessa uutta autoa ja varsinkin silloin, kun
niitä pitää korjata. AT-laatikoiden korjaukset
ovat suorastaan pöyristyttävän hintavia tavan
laatikoihin verrattuna.
Automaatit on tosiaan kalliita korjata mutta
onneksi ne yleensä kestää isältä pojalle.
Automaattien yleistyttyä tulee hinta alas mutta
se vie aikansa.
Kaikkihan me olemme inssin ajaneet manuaalilla ja
harvalla on varaa ostaa ensimäiseksi autoksi
automaattia. Itsekkin ajoin kymmenisen vuotta
manuaaleilla mutta ensimmäisen automaatin jälkeen
olen ollut koukussa.
Automaatti on osoittautunut niin hyväksi, että
nyt on jo 3:s automaatti alla.
Pitäisikö muuten kännykän käyttö ilman hands
freetä sallia automaattiautoille? Mitä mieltä
olette... !-)
Jotkut kaatavat moottoriin Motor-uppia, lisävät
bensiiniin lisäainetta ja säätävät sytytystä.
Eivät millään tajua, että se nykiminen johtuu
manuaalisesta vaihteistosta.
Ei niissä liikennevaloista sulavasti ja ripeästi
poistuvissa autoissa ole välttämättä muita
parempia kuskeja vaan nissä kaikissa on
automaattivaihteisto.
Taksimiesten "ajotaito" on pitkälti automaatin
tuomaa silmänlumetta = )
kehittyy taksareilla ihan ajamalla.Mutta eräs
tomaatin suurimmista eduista kaupunkiliikenteessä
on se ,että jää yksi työvaihe ajamisesta pois.Voi
keskittyä paremmin liikenteeseen.
Olet tietysti oikeassa tuossa suorituskyky
jutussa, mutta jos manuaalia osaa kepittää, asia
on tietenkin toisin. Juuri etenkin pienissä
nopeuksissa vastaava auto manuaalina lähtee
selvästi paremmin.
Mutta heh eipä tuollainen suht marginaalinen ero
paljoa haittaa tomaatilla ajellessa. Kyllä ne
jenkit jotain osaa, kun ovat tehneet autoaskista
kansanhuvia. Moni ei tiedä, mitä menettää, kun
pelkäävät vain automaatin kestoa ja kulutusta.
Kumpikin pelko on tosin aivan turhaa.
Aivan kuten sanoitkin, vaivattomuus on parasta.
Ja vaivattomuus ei todellakaan koske pelkästään
ruuhka-ajoa, vaan pätee aina ja kaikkialla.
Mikään sporttikärpänen automaattivaihteinen auto
ei tietenkään ole, mutta en sellaista
haluaisikaan. Junnut saa revitellä autojaan
valoilta toisille, itselle tärkeintä on se
mukavan leppoisa tyyli, jolla lipuu valoilta
toisille. Automaatilla ajo on runoutta ;)
Automaatteja vaivaa aika usein iso ykkösvaihde.
Tämä meikäläisen heikoilla alaväännöillä
varustettu nuhapumppukin alkaa vasta viidenkympin
nopeudessa kiihtyä, kun kierrokset nousevat
viimein neljään tonniin. Kulkeehan se ykkösellä
sitten yli 90 km/h.
Toisaalta automaatilla tulee liikennevaloista
lähdettyä turhan rivakasti, koska kiihtyvyyttä ei
niin helposti huomaa. Puuttuu nimittäin manuaalin
nykäisy joka vaihteenvaihdon yhteydessä.
Suvussani on ollut seuraavat tomaatit:
Volvo 760
Opel Senator 3.0
Mazda 626
Opel Kadett 1.6
Chevy Van 6.2d
Opel Omega mv6
Kuin ollakaan, yhdestäkään vehkeestä ei
automaatti ole lauennut, vaan ihan muut osat
(opeleissa jarrut, volvossa elektroniikka..).
Että joko otanta on poikkeuksellinen tai sitten
ne oikeesti kestävät(kadetilla kelattiin yli 300
tkm ja yhä kukkuu).
Itselläni on jo toinen Accord, jossa automaatti.
Edellinen oli -81-mallinen. Projektiautona
Plymouth Valiant -65. Lähisuvusta löytyy
tällaisia automaatteja: Chevrolet Caprice -84,
Audi 200 -83, Plymouth Satellite -73. Ainoa
viallinen oli tuo -81 Accord. Siinä loota löi
tyhjää kaasu pohjassa ykköseltä kakkoselle
vaihtaessa. Myin sen pari vuotta sitten, eikä vika
ole nykyisellä omistajalla siitä pahentunut.
Yksi hajonnut automaattikin mahtuu mukaan:
veljeltä hajotimme Ford Fairlane -62:sesta
automaatin hinaamalla sitä yli 100 km.
Laitoin jo aikaisemmin saman mutta, automaatti
säädettävä lailla ja asetuksella pakolliseksi.
Tämä manuaalien kiihtyvyys on aina ollut
meikäläisen tomaattikuskin ilonaihe liikenteessä.
Paljon on ollut tehokkaita autoja "viivalla"
jotka eivät ole pärjänneet ihan siitä syystä että
ovat manuaaleja. Milloin auto jää sutimaan, auto
sammuu tai sitten ei löydy sitä kakkosvaihdetta
millään. Hehheh, nämä ovat hauskoja tilanteita,
tomaattimies painaa vain tallan pohjaan eikä tule
mitään ongelmia.