Raamattu sanoo nooan arkkia Kristillisen kasteen esikuvaksi. Tätä ei liene syytä perustella vaan se on selvä asia muutenkin. Nooan esimerkissa itse Arkki on kristillinen kaste ja ovi arkkiin sisälle on Jeesus Kristus. Tarkemmin sanottuna Jeesuksen ylösnousemus.
Nyt siis vertauskuvan mukaan on selvää että nooa ottaa arkkiin sisään myös sylilapset, koska nooa olettaa että he hukkuvat muuten tulvaveteen aivan samoin kuin he muutkin.
Teoreettinen kysymys kuuluu; jos nooa tietäisi 100 % varmuudella että sylilapset eivät huku tulvaveteen vaikka hän jättäisi heidät arkin ulkopuolelle sen takia koska Jumala estäisi sen, niin olisiko tällöin Raamatullista jättää sylilapset arkin ulkopuolelle? Eiväthän sylilapset nyt hukkuisi koska olisi varmaa että Jumala estäisi sen, koska lapset eivät ns. itse ymmärrä.
Nyt uskovaiset lapsikasteen kieltäjät toimivat niin että jättävät lapset kastamatta vedoten siihen että Jumala estää näitä hukkumasta sillä perusteella että he eivät osaa vielä itse menne arkin ovesta sisään. Eli vastustajat (jotka siis oletan tässä uskovaisiksi) menevät itse arkkiin ja sitten katselevat arkin ikkunasta kun heidän lapsensa uiskentelee arkin ulkopuolella Jumalan kannattelemina etteivät hukkuisi.
Edellisen kaltainen tilanne on vähän niinkuin JUMALAN KIUSAAMISTA, koska nooalla olisi ollut itsekin kyky ja ymmärrys ottaa lapset sisälle arkkiin ja näin pelastaa sylilapset kuolemalta.
Olennaista edellisessä on se että sylilapsella on uskovaiset vanhemmat ja heillä myös "ymmärrys" siitä että sylilapset tulee myös ottaa arkkiin koska muuten tulvavesi vie heidät kuolemaan, mutta he eivät ota lapsiaan arkkiin sillä perusteella koska siis olettavat että Jumala ei anna heidän hukkua kuitenkaan joten eivät viitsi kantaa heitää sisälle arkkiinkaan.
Mielestäni siis on perusteltua väittää että jos sylilapsen vanhemmat ovat uskossa ja eivät kasta sylilapsiaan he kiusaavat itse Jumalaa. Raju väite mutta arkki vertauskuvan perusteella asia on ainakin keskustelun arvoinen ja mielenkiintoinen pohdittavaksi itse kullekin.
Tilanne on siis vähän sama kuin istuttaisi lapsensa autoon ILMAN TURVA ISTUINTA JA TURVAVYÖTÄ sillä perusteella, että Jumala estää onnettomuuden lapselle, koska lapsi ei turvaistuimen saantiin voi vaikuttaa itse eikä vielä ymmärrä! Tai sama asia olisi se että vanhemmat eivät anna lapselle rokotusta koska olettavat Jumalan estävän sairauden lasta kohtaan sillä perusteella että lapsi ei voinut rokotteen saamiseen itse vaikuttaa ja olisi näin ollen "syytön" mahdolliseen sairastumiseensa!
Turvaistuin ja rokotus asioissa mielipiteemme on täysin selvä. Sanomme ilman muuta että Vanhemmat "kiusaavat" Jumalaa, koska vaativat lapselleen suojelusta asioissa, joiden estämiseen he itse olisivat voineet vaikuttaa.
On kuitenkin olennaista että jos kasteen sisältönä on 1)kuuliaisuuden riitti Jumalalle ja 2) Uskon tunnustusriitti seurakunnan edessä
ei edellistä kysymystä Jumalan kiusaamisesta voi millään käsittää eikä ymmärtää! Mutta kun Raamattu ei tällaista kasteen sisältöä tunne vaan sanoo kristillisen kasteen sisältävän syntienateeksiantamuksen on perusteltua myös tutkia vanhempien asennetta Jumalan kiusaamiseksi!
Lopuksi haluan painottaa sitä että edellisessä kysymys koskee nimenomaan sellaisia vanhempia jotka ovat itse uskossa mutta jättävät lapsensa silti heitteille.
Nyt on vakavan keskustelun paikka.
Nyt siis vertauskuvan mukaan on selvää että nooa ottaa arkkiin sisään myös sylilapset, koska nooa olettaa että he hukkuvat muuten tulvaveteen aivan samoin kuin he muutkin.
Teoreettinen kysymys kuuluu; jos nooa tietäisi 100 % varmuudella että sylilapset eivät huku tulvaveteen vaikka hän jättäisi heidät arkin ulkopuolelle sen takia koska Jumala estäisi sen, niin olisiko tällöin Raamatullista jättää sylilapset arkin ulkopuolelle? Eiväthän sylilapset nyt hukkuisi koska olisi varmaa että Jumala estäisi sen, koska lapset eivät ns. itse ymmärrä.
Nyt uskovaiset lapsikasteen kieltäjät toimivat niin että jättävät lapset kastamatta vedoten siihen että Jumala estää näitä hukkumasta sillä perusteella että he eivät osaa vielä itse menne arkin ovesta sisään. Eli vastustajat (jotka siis oletan tässä uskovaisiksi) menevät itse arkkiin ja sitten katselevat arkin ikkunasta kun heidän lapsensa uiskentelee arkin ulkopuolella Jumalan kannattelemina etteivät hukkuisi.
Edellisen kaltainen tilanne on vähän niinkuin JUMALAN KIUSAAMISTA, koska nooalla olisi ollut itsekin kyky ja ymmärrys ottaa lapset sisälle arkkiin ja näin pelastaa sylilapset kuolemalta.
Olennaista edellisessä on se että sylilapsella on uskovaiset vanhemmat ja heillä myös "ymmärrys" siitä että sylilapset tulee myös ottaa arkkiin koska muuten tulvavesi vie heidät kuolemaan, mutta he eivät ota lapsiaan arkkiin sillä perusteella koska siis olettavat että Jumala ei anna heidän hukkua kuitenkaan joten eivät viitsi kantaa heitää sisälle arkkiinkaan.
Mielestäni siis on perusteltua väittää että jos sylilapsen vanhemmat ovat uskossa ja eivät kasta sylilapsiaan he kiusaavat itse Jumalaa. Raju väite mutta arkki vertauskuvan perusteella asia on ainakin keskustelun arvoinen ja mielenkiintoinen pohdittavaksi itse kullekin.
Tilanne on siis vähän sama kuin istuttaisi lapsensa autoon ILMAN TURVA ISTUINTA JA TURVAVYÖTÄ sillä perusteella, että Jumala estää onnettomuuden lapselle, koska lapsi ei turvaistuimen saantiin voi vaikuttaa itse eikä vielä ymmärrä! Tai sama asia olisi se että vanhemmat eivät anna lapselle rokotusta koska olettavat Jumalan estävän sairauden lasta kohtaan sillä perusteella että lapsi ei voinut rokotteen saamiseen itse vaikuttaa ja olisi näin ollen "syytön" mahdolliseen sairastumiseensa!
Turvaistuin ja rokotus asioissa mielipiteemme on täysin selvä. Sanomme ilman muuta että Vanhemmat "kiusaavat" Jumalaa, koska vaativat lapselleen suojelusta asioissa, joiden estämiseen he itse olisivat voineet vaikuttaa.
On kuitenkin olennaista että jos kasteen sisältönä on 1)kuuliaisuuden riitti Jumalalle ja 2) Uskon tunnustusriitti seurakunnan edessä
ei edellistä kysymystä Jumalan kiusaamisesta voi millään käsittää eikä ymmärtää! Mutta kun Raamattu ei tällaista kasteen sisältöä tunne vaan sanoo kristillisen kasteen sisältävän syntienateeksiantamuksen on perusteltua myös tutkia vanhempien asennetta Jumalan kiusaamiseksi!
Lopuksi haluan painottaa sitä että edellisessä kysymys koskee nimenomaan sellaisia vanhempia jotka ovat itse uskossa mutta jättävät lapsensa silti heitteille.
Nyt on vakavan keskustelun paikka.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Eiköhän se hartonenn itse kiusaa Jumalaa, kun tekee omia olettamuksiaan mahdollisesta pikkulasten hukkumisesta. Raamattuun ei tarvitse lisätä mitään
olettamuksia tai arveluja, kun se kasteasia on siellä niin selvästi sanottu. Nooa meni arkkiin perhekuntineen.Tämä kertoo siitä, että sanaan "perhekunta" ei aina kuulu sylivauvoja, kuten
tällä palstalla jatkuvasti väitetään. Arkki kuvaa pelastusta ja siihen
täytyy mennä vapaaehtoisesti. Ei Nooa väkisin vienyt ketään arkkiin, kuten lapsikasteessa tehdään.
Tämä oli vertauskuva, ja sinun logiikkasi mukaan
arkkiin olisi pitänyt KANTAA KAIKKI SYLIVAUVAT,
jottei kukaan voisi kerskata pelastuksestaan.
Ei vauvat voi hukkua synnin mereen, kun eivät
vielä ole tehneet syntiä. Minkä takia pitää pelas-
taa sellainen, joka ei vielä ole hukkumisvaarassa
Sehän on hätävarjelun liioittelua.. Sama kun lapsi vietäisiin lääkäriin ennenkuin se on vielä edes sairastunut.
Koeta keksiä parempi selitysyritys tuon epä-
raamatullisen lapsikasteen puolustamiseksi.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja VEI HEIDÄT KAIKKI; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Ei Jumala jättänyt pieniä lapsi maailmaan isättömiksi ja äidittömiksi, vaan korjasi heidät
taivaaseen.
Kyllä minun Raamatussani sanotaan, että ne ihmiset Sodomassa ja Gomorassa "hävitettiin" samoin Nooan aikaiset ihmiset hävitettiin. Samoin ympärileikkaamaton piti "hävittää" kansasta, sanoo sana.
Jeesus kun puhuu Nikodemukselle kasteesta, sanoo että kukaan ei ole vielä noussut taivaaseen.
"Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika" (Joh.3:13)
"Ei vauvat voi hukkua synnin mereen, kun eivät
vielä ole tehneet syntiä."
jaa? synnittömiä vauvoja, mielenkiintosta. mistä niitä saa? voisin huolia itselleni, kun se aika koittaa, että haluu ruveta kokeileen tärppääkö lastenteossa... Mieluiten sellanen tietysti, joka pysyis suht kilttinä sitten isompanakin....
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."
Joh.8:44
tällä palstalla, kun yrittävät väkisin työntää pie-
net, viattomat vauvat helvettiin. Noinko julmaksi
se luterilainen pakkokaste ihmisen tekee??
Ps 106:38 kertoo samanlaisesta tilanteesta kuin
oli Nooan päivinä, ja siinä sanotaan:
He vuodattivat VIATONTA VERTA. Poikiensa ja tyttäri-
ensä verta uhraten heidät Kanaanin maan epäjumalille".
Jeesus itse sanoi: Senkaltaisten on taivasten valtakunta", mutta tämäkään kohta ei varmaan
koske luterilaisten lapsia??????
Kaikki mikä oli meitä vastaan naulittiin Jeesuksen kanssa golgatan ristiin! (Kol 2:14)
-Sanot.
>>>jaa? synnittömiä vauvoja, mielenkiintosta. mistä niitä saa?2 Kor. 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"!, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Mathetes: "Taipumus syntiin on olemassa lankeemuksessa heikenneen ihmismielen vuoksi, mutta "taipumus" syntiin ei vielä ole synti ennenkuin synti on synniksi tehty!"
---
...Jos vain sydämessään tekee jonkun naisen kanssa huorin, se ei vielä ole syntiä? Vasta kun todella viettelee lähimmäisensä aviopuolison ja makaa tämän kanssa, on syyllinen syntiin? Vai miten se siinä vuorisaarnassa meni?
Eikö Jumala halua, että sisäpuoli on puhdas, vai riitääkö se maljan ulkopuolen puhtaus sittenkin johonkin?
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa. (Matt.5:27-28)
---
Olen usein ihmetellyt, miten synti ja perisynti oikein ymmärretään vapaissa suunnissa. Sanasta löytyy mielestäni selvästi, että kaikki ovat syntisiä. Synnin palkka on kuolema. Kukaan ei ole Jumalalle kelpaava, eikä kukaan pääse taivaaseen, ellei ole uudestisyntynyt. En uskaltaisi mennä väittämään, että lapsille ja aikuisille on erilainen pelastukäytäntö, kun Raamattu ei sellaista sano, vaan se on järjen päätelmä.
Kysymyshän on juuri tiedostavasta tilasta!
Eli jos "sydän tekee huorin" on se esiaste synnille ja anteeksiannettu Kristuksessa sen perusteella, että synnit on anteeksi annettu kun tietoisesti ymmärrämme parannusta tehdä tuostakin synnin muodosta, joka ajatusmaailmassamme on syntynyt! Meidän täytyy ottaa anteeksiantamus vastaan uskon kautta!
Vasta konkreettisena tekona synti on muuttunut väistämättömäksi teon suorittamisen myötä, mutta sekin on anteeksi annettu Kristuksen sovituksen ansiosta, mutta tuossakohdin Jeesus sanoo meille sanassaan;
"älä tästedes enään syntiä tee"!
Juuri tässä tuo "sisäpuoli tulee puhdistetuksi" Kristuksen ansion ja parannuksenteon perusteella ajatusmaailmamme tasollakin tapahtuvasta synnistä!
Anteeksiantamus Jeesuksessa on otettava tietoisesti vastaan, muuten emme tule vapaaksi, oli syntimme sitten konkreettinen teko tai vasta ajatuksentasolla mielikuvissamme! Mielikuvia tulee ja menee syntiintaipuvaisen ihmisen ajatusmaailmassa, mutta ne ovat jo anteeksiannetut ja voimme vain kiittää Jeesusta siitä ettei meidän tarvitse syntisiä mielikuviamme toteuttaa.
>>(Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä)!
Niin et ole ilmeisesti lukenut Raamttuasi kunnolla tai jos olet lukenut niin sinulla on ilmeisesti hieman sensuroitu painos siitä. Nimittäin Raamattu sanoo että KAIKKI LAPSET OVAT SYNTISIÄ JO KOHDUSTA ALKAEN. Lapsi ei siis tule syntiseksi ensimmäisestä syntisestä teostaan alkaen vaan on sitä jo kohdussa.
"syntinen sinä olit jo äitisi kohdussa"
Sinun Raamatun tulkinnallasi syntyy ihmiselle teoreettinen mahdollisuus olla tekemättä lainkaan syntiä, sillä uskot siihen että synnilliset ajatukset eivät olisi Raamatun mukaan syntiä. Tämä ei kuitenkaan ole Jeesuksen opetus eikä siis Raamtun opetus asiasta!!!!!!!!!!!
Jeesus nimenomaan sanoi että: "jos mies katsoo naista himoiten häntä ON HÄN JO TEHNYT HUORIN NAISEN KANSSA" ja rikkonut seitsemättä käskyä:
älä tee huorin.
Etkö lainkaan lue Raamattuasi kokonaisuutena kun heittelet tuollaisia väitteitä. Kohta kertoo aivan selvästi että ajatuksemme ovat jo syntiä. Joten ihmisen AINOA TOIVO ON PELASTUS JEESUKSESSA. Ihminen tekee jatkuvasti syntiä ajatuksin ja teoin. Lue Raamattusi
Puhut asiaa. En ymmärrä millään miksi asioita väännetään ja käännetään vaikka logiikka Raamatussa on aivan selvä. Aivan selvä. Kaikki ovat syntisiä ja ajatukset ovat syntiä. Kaikkien tulee uudestisyntyä jotta pääsevät taivaaseen.
Kysymys on aivan selvä! Kaikki ovat syntisiä ilman mitään synnillisiä tekoja ihminen on myös syntinen. Etkö millään ymmärrä. Syntinen ilman uudestisyntymistä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa ja lapset ovat syntisiä.
Eipä niin Taivaassa silloin ollut vielä ketään. Mutta uskovat juutalaiset profeetat ja lapsetkin jotka siis kuolivat, olivat Tuonelassa, osastossa nimeltä Abrahamin helma. Tästähän Jeesus kertoo rikasmies ja Lasarus kertomuksessaan. Tuolla Tuonelan osastossa oli myös Paratiisi silloin. Kun Jeesus kuoli ja meni Tuonelaan, niin silloin Hän tyhjensi Abrahamin helman ja vei nämä sielut Isän tykö Taivaaseen eli "vapautti vangitut", kuten Sana sanoo. Eli Paratiisi on nyt Taivaassa. Mutta aina lapset ovat menneet Paratiisiin jos ovat kuolleet.
Mutta sellaista! Ja tuo hävittäminen tarkoittaa siis maanpäältä hävittämistä, heidän iänkaikkinen kohtalo on sitten toinen asia. Herra sen tietää.
Siunausta!
Valen
Kun luemme Raamattua, niin siinä huomataan, että jumalattomat ihmiset tullaan tuomitsemaan kadotukseen heidän tekojensa tähden. Sen mukaan mitä ovat tehneet. Nyt kun puhutaan pienestä sylivauvasta tai abortoidusta lapsesta, niin kerrotko minulle mistä synnistä tällainen lapsi tuomitaan kadotukseen? Toki perisynti on varmasti jokaisen ihmisen osana, mutta Jumala on oikeudenmukainen, joten ei kai lapsia enää rangaista "isien synneistä"?
Lapsi on omien tekojensa suhteen täysin viaton ja synnitön, joten jos hänet tuomitaan niin se on sitten perisynnin vuoksi.
Itse uskon, että lapset/abortoidut sikiöt päätyvät taivaaseen.
Siunausta!
Valen
nyt lennä liian vilkkaasti.
Sinä siteeraat väärin tuota Daavidin katumuspsalmia,
jossa hän katuu syntejään ja yrittää puolustella
tekoaan Jumalan edessä. Ei se ole Jumalan ilmoitusta, vaan Daavidin omma vaikerrusta lankeemuksensa jälkeen. Ps 51: 3-6.
Miksi otat tuosta psalmista vain yhden kohdan muka Jumalan sanana. Ota myös ne muut jakeet: teurasuhrit, polttouhrit ja härät jne.
Sinä luet kovin valokoiden Raamattua. Otat vain sen jakeen, joka sopii sinun ajatuskuvioihisi.
Ei Raamattu sano missään kohdassa, että kaikki lapset ovat syntisiä jo kohdusta alkaen!!!!!!!
Päinvastoin:
Jer. 1:5 Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin
kohdussa, minä sinut tunsin ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin.
"Kukaan ei ole noussut taivaaseen".
No eivät nämä lapset sinne nousseetkaan, kuten Jeesus, vaan heidät temmattiin!!!!!!!
Roomalaiskirjeen 9. luvusta:
10. Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
11. ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden -
12. sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
13. niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".
Eihän tässä puhuta Eesaun synnistä, vaan Jumalan
valinnannasta!!!!
Tämähän todistaa sen, että lapset eivät ole tehneet
hyvää eikä pahaa!!!!!!!
-Kirjoitat.
>>>Kysymys on aivan selvä! Kaikki ovat syntisiä ilman mitään synnillisiä tekoja ihminen on myös syntinen. Etkö millään ymmärrä>2. Kor. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", ja hän uskoi meille sovituksen sanan!
> ...syntiin taipuvaisen mielen.
Tuo kuulostaa kaunistelevalta ilmaukselta. Ihminen on täysin syntinen.
> vartuttuaan hekin tulevat siihen tilanteeseen,
> että oppivat ymmärtämään hyvän ja pahan ja niin
> hekin sitten aikanaan ovat omista teoistaan
> tilivelvollisia Jumalalle, mutta jos he ottavat
> tuon Jumalan sovitussuunnitelman Kristuksessa
> vastaan uskon kautta, niin he saavat anteeksi
> nuo tekosyntinsä ja myös edelleen tuon Aadamin
> aiheuttaman "lankeemussynnin"
Käytit sanaa TEKOSYNTINSÄ. Näyttää, että TEOT ovat sinulle sittenkin vasta sitä varsinaista syntiä, joka omaksi viaksemme voidaan laskea. Vai kuinka?
Missä iässä keskimäärin katsot lasten syyllistyvän ensimmäisiin tekosynteihin, kokevan huonoa omaatuntoa, ja tulevan vastuulliseksi Jumalan edessä? Mikä on sellainen riittävän paha tekosynti, joka tuo lapsen viattomuudestaan pois uskoa ja uudestisyntymistä tarvitsevien joukkoon?
Missä kerrotaan, että Raamatun puhuessa 'kaikista ihmisistä' se tarkoittaakin todellisuudessa 'kaikki paitsi lapset?' Järki ehkä sanoo näin, mutta sanooko Raamattu? Kumpi on luotettavampi?
Ihminenhän kuoli paratiisissa hengellisen kuoleman. Ei ehtinyt syödä elämänpuusta.1. Moos. 3:22
Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
1. Moos. 6:3
Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
Lihasta syntyy liha eli lapsi, joka syntyessään on synnin alla.
Vasta kasteessa lapsi liitetään Kristuksen iankaikkisesti elävään ruumiiseen (1.Kor.12:13).
No eivät nämä lapset sinne nousseetkaan, kuten Jeesus, vaan heidät temmattiin!!!!!!!
-----------
laita Raamatunkohta, jossa Sodoman ja Gomoran lapset temmattiin taivaaseen?
Sen ajan suurkaupungeista kun ei löytynyt kymmentä vanhurskasta=Jumalalle kelpaavaa, niin nuo kaupungit olisivat säästyneet.
ja Jeesus sanoi hänelle:Tänä päivänä sinä olet
oleva minun kanssani paratiisissa."
Jeesuksella oli jo eläissään maan päällä valta antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin (syntinen nainen, lapset, ristinryöväri). "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun". (Ps.51:7). Vanhemmat tiesivät tuon ja veivät väkisin lapsiaan saamaan Jeesuksen parantavaa, pelastavaa ja siunaavaa "kosketusta".
Kristillinen kaste tuli vasta helluntain jälkeen.
Jeesus asetti kristillisen kasteen, jolla lapsia kastetaan, vasta kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinan maan päällä.
Jeesus ei ole enää maan päällä fyysisesti, siksi Jeesuksen kosketus tulee kasteessa. Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä kasteessa. (1.Joh.5).
Ryövärihän pääsi PARATIISIIN, ilman kastetta.
Taas sinä höpiset tuosta Jeesuksen siunaavasta kos-
ketuksesta, joka sinun mukaasi on kaste.
Sinulla näkyy olevan omantekoinen oppi.
Ilm 21:7 "Joka VOITTAA, on tämän perivä".
Ei tässäkään puhuta kasteesta mitään, vaan tai-
vaaseen pääsevät vain ne, jotka uskovat häneen
loppuun asti. Joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu!!!!
Matteuksen mukaan ryövärit eivät menneet paratiisiin.
44 Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.
45 Mutta kuudennesta hetkestä alkaen tuli pimeys yli kaiken maan, ja sitä kesti hamaan yhdeksänteen hetkeen.
46 Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
Kirjoitit: "Toki perisynti on varmasti jokaisen ihmisen osana, mutta Jumala on oikeudenmukainen, joten ei kai lapsia enää rangaista "isien synneistä"? "
Katseleppa ympärillesi tätä maailmaa, niin huomaat miten monenteen sukupolveen isien pahat teot kostautuu! Jumalan ei tarvii tehdä mitään muuta kuin sallia sen kaiken tapahtua. Ihminen itse aiheuttaa pahan siirtymisen isiltä pojille ja aina vaan eteenpäin sukupuussa. Mitä tekee rikkinäiset perhesuhteet, huoruus, perheväkivalta jne..? ei ainakaan kasvata ehjiä tasapainoisia ihmisä, jotka osaisivat olla hyviä vanhempia lapsilleen. Rikollisuus, työttömyys, toimeentulotukiasiakkuus "periytyvät" tutkimusten mukaan. "Tännään minä onnellinen oon, kun nuorin poikakin pääsi kortistoon..."
Huomauttaisin, että viestissäsi on aivan oikea sävel. Ihmisen iankaikkinen pelastus lähtee Jumalan ratkaisuista, eikä ihmisen omista osasuorituksista. Siitä miten usko syntyy olen joskus tarkastellut sitä kuinka Jeesus pysäytti lesken pojan hautasaattueen kaupungin portilla ja herätti kuolleen. Niin vain yksin Jeesuksen toimesta, eikä syntiin kuolleella eikä hautaan kantajilla ollut mitään voimaa itsellä asiantilansa korjaamiseksi.
Vapaasuunnat kieltävät perisynnin, synnissä sikiämisen. Synti vapaissa suunnissa käsitetään tarttuvan ulkoa päin, eikä nousevan ihmisen omasta sydämestä. Vapaasuunnat käsittävän lainkin hyvin pinnallisesti niin, että kun on joku kehotuksen tai lain kohta, niin he luulevat, että he sen täyttävät. Minulle kerran yksi helluntailaisystäväni todisti uskoansa ja sanoi, ettei ole langennut syntiin sen jälkeen, kun teki oman henkilökohtaisen uskonratkaisun. Minun oli tunnustettava, että joka päivä minun on Isä meidän rukouksessa pyydettävä syntejäni anteeksi. Sitten ihmettelin tavattomasti, kun helluntailaisystäväni tokasi, että se rukous on vanha fraasi.
sanot:Minun oli tunnustettava, että joka päivä minun on Isä meidän rukouksessa pyydettävä syntejäni anteeksi."
Että sinäkin oikein TEET JOTAKIN. Luuletko, että tällä pyytämisellä ansaitset taivasosuuden?
Tähän asti olet vaahdonnut, että ihmisen ei tarvitse tehdä mitään!!!! Saa vain olla ja luottaa siihen, että Jumala tekee kaiken.
Eikö tuo sinun tekemisesi (pyytämisesi) olekaan
sitten omaa yrittämistä????
SINÄHÄN ALAT OPPIA!!!!!
Se lähetystyökin on helppoa, kun luottaa siihen, että Jumala tekee kaiken. Säästyy paljon vaivannäköä.
Koska olen kieltänyt turmelukseni ja lankeemukseni ja koska olen alkanut luottamaan omiin ratkaisuihini ohi Kristuksen teon? Pelastus on armosta, eikä ansioistamme, sillä niitä ei ole. Kun pyydetään syntiä anteeksi, niin sillä juuri osoitetaan se, ettei minulla itsellä ole mahdollisuutta tehdä mitään osani eteen, vaan kaikessa olen Jumalan avun varassa.
Jeesus on tehnyt valmiiksi kaiken sekä tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudellaan ja siihen ei voi kukaan ihminen tehdä mitään täydennyksiä tai korjauksia. Pelastus on armosta ilman meidän töitä. Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi Room.4:5.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi Ef.2:8-9.
Niin rangaistaan, tässä maailmassa! Mutta jos lapsi ei ehdi elää tässä maailmassa ja kuolee vaikkapa abortin kautta. Silloin lapsi menee taivaaseen. Ei ole synti tekoja, joista hänet voitaisiin tuomita.
Siunausta!
Valen
Kun sinä pyydät syntejäsi anteeksi, niin se on muka
osoitus siitä, että olet Jumalan varassa.
Kun me pyydämme syntejämme anteeksi ja teemme pa-
rannusta, niin se onkin meidän omaa yrittämistä
ja farisealaisuutta. Sen sinä tuomitset.
On sinulla erikoinen logiikka.
Sinä kerskaat omalla tekemättömyydelläsi mutta tois-
ten luottaminen Jumalan armoon onkin niitä omia
tekoja, jotka eivät kelpaa Jumalalle.
Tätä minä kutsuisin hengelliseksi ylpeydeksi.
...fariseus!
Hän A.Ahola kiittää Jumalaa siitä ja lyö rintoihinsa ettei ole "niinkuin nuo toiset" syntiset!
Hän on täysiverinen fariseus!
Tee parannus, tee oma ratkaisu, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan ja samanaikaisesti kasteesta on riisuttu pois Pyhä Henki ja se on tehty kuuliaisuuden ensiaskeleiksi. Olen kyllä tunnustanut, että uskon Jeesukseen, että hän on maksanut velkani, mutta sepä tunnustukseni ei teille kelpaa te oman ratkaisunne tehneet ja kuuliaisuuden askelia parannuksen kasteella ottaneet. Siis sekö on armoa kun saa itse tehdä ja sekö on tuomittavaa, kun tunnustaa, että Jeesus on tehnyt kaiken autuudeksemme.
syntejäsi joka päivä anteeksi? Minä taisin käsittää
väärin. Sinä et siis teekään mitään.
Olet aika huono oppimaan.Varmaan jo sen verran kalkkeutunut, ettet ymmärrä lukemaasi.
Ei kukaan ole sanonut, että jos teemme parannuksen
saamme synnit anteeksi.
Olemme sanonet, että uskomalla Jeesukseen saamme
synnit anteeksi. Oliko liian vaikea käsittää?
Joka päivä on tunnustettava, ettei minussa itsessä mitään hyvää asu, siis syntejä pyydetään joka päivä anteeksi, sillä pyhityksessämme emme ole täydellisiä. Meissä asuu syntiturmelus kuolemaan saakka. Ainakin minun on jäätävä siihen, että: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.
Olenkin onnellinen siitä, että Jeesus on minut lunastanut sekä tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudellaan. Minusta itsestä ei ole ollut eikä ole synteihin kuolleena itseni kuolleista herättäjäksi.
Farisealiset eivät tunnustaneet syntisyyttään, eivätkä Kristusta tarvinneet. He eilivät vapaassa omassa tahdossaan ja omavalitaisissa ratkaisuissaan. No Jeesus sanoi heitä myös kyykäärmeen sikiöiksi.
käänteinen näkemys tuosta arkista.
Kyllä arkki on symbolina Jeesus itse,ja vesi jonka päällä se kelluu,on tuomion vedet,ja se sama vesi hukutti silloisen syntisen maailaman.
Niikuin lopuaikanakin,justiin enne antikristuksen tuloa ,joka tuo Jumalan tuomiot maailman ylle,vert.vedenpaisumusvedet oli tuomion vedet-juuri ennnenkuin uskovaiset joutuu antikristuksen vainon kohteeeksi,tulee jeesus ja pelastaa "morsiamensa" antikristuksen vihalta.
Ja vie seurakunnan turvaan ,kun maailma kohtaa antikristuksen armeijojen raastavat sodat joista ei säästy kukaan,ja Israel saa kokea pedon runtelua kaikkein eniten,mutta silloinkin Jeesus rientää pyhineen apuun juuri oikealla hetkellä ja niin Israel pelastuu kansana.
Että se vesi,joka arkkia ympäröi,ei suinkaan ole ketään pelastava,vaan hukutti valtavan määrän ihmisiä ja eläimiä.
Arkki pelastaa,ja niin nytkin, Jeesus pelastaa,ei lapsikaste,ei uskovien kaste,ei ja ei ja ei,vaan Jeesus Kristus.
Ymmärrä nyt hyvä mies, että sinä opetat luterilaisuutta emmekä me kristityt voi taas luterilaisuuden ja luterilaisten opetusten kautta alkaa lähestyä kristinuskoa, joka jokatapauksessa asetettiin paljon ennen luterilaisuutta.